Frage zu Online poker

[gerlihard]

@all

Bevor ihr bei diesem geschickt gesteuerten Poker-Boom zu euphorisch werdet, bedenkt Folgendes.

Nach acht Stunden Hold’em mit zehn Spielern und einem Limit von 3$ - 6$, gibt es durch die Verlierer einen Kuchen von 2000$ aufzuteilen. Davon verschlingt der Betreiber 900-1000$ durch die "Rake", fast 50%.

Ihr müsst verdammt gut pokern können, wenn ihr da mitnaschen wollt.

Legion

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hallo legion,

mit deinem post hast du mich echt ins grübeln gebracht, was soll ich jetzt

mit meinen pokergewinnen anstellen??

sie wieder ans casino zurücküberweisen??

mann oh mann, da hast du mir ja ein schönes problem eingebrockt.

←

@ albert m

Jetzt hast du neben mir wohl noch einen zweiten (Legion) gefunden der dich nicht leiden kann.

[albert m.]

@ albert m

Jetzt hast du neben mir wohl noch einen zweiten (Legion) gefunden der dich nicht leiden kann

.

warum??

betrachtest du das hier vielleicht als partnervermittlung

aber ansonsten im galopp durch die kinderstube, einmischen ohne gefragt zu sein!

[puppenspieler]

Hallo!

@albert m.

Du legst ja viel Wert auf diese Frage. DARF ICH MICH EINMISCHEN?

Gruss

puppenspieler

[Sutti]

@all

Bevor ihr bei diesem geschickt gesteuerten Poker-Boom zu euphorisch werdet, bedenkt Folgendes.

Nach acht Stunden Hold’em mit zehn Spielern und einem Limit von 3$ - 6$, gibt es durch die Verlierer einen Kuchen von 2000$ aufzuteilen. Davon verschlingt der Betreiber 900-1000$ durch die "Rake", fast 50%.

Ihr müsst verdammt gut pokern können, wenn ihr da mitnaschen wollt.

Legion

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Ja wenn man Geld mit 100 Meter Sprints verdienen will muss man im sprinten richtig gut sein. Wenn man nicht richtig gut im Poker ist, kann man über einen längeren Zeitraum kein Geld machen. Poker ist nämlich ein Geschicklichkeitsspiel (In fast allen Ländern außer der BRD).

Cashgames (ringgames) sind nur dann zu empfehlen wenn man wirklich Poker versteht. Die Tuniere sind eine bessere Möglichkeit Geld zu verdienen, wobei man Tuniere Spielen sollte bei den es sich lohnt (5 + .50 oder 5+1 sind da eher nicht geeignet.) ab 10+1 oder 20+2 ist es wirklich sinnvoll Tuniere zu spielen, weil da der Gewinne auch sehr hoch ist.

p.s.

Außer man scheidet als erster in einem TUnier aus

[albert m.]

Hallo! 

@albert m.

Du legst ja viel Wert auf diese Frage. DARF ICH MICH EINMISCHEN? 

Gruss

puppenspieler

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aber sicher puppenspieler, aber sicher, ich habe nur was dagegen, wenn es mit der

eigentlichen sache nichts zu tun hat und nur ins persönliche geht.denn wenn ich jeden, der anderer meinung ist, nicht leiden kann, könnte ich nur noch

im kampfanzug auf die strasse gehen.

ansonsten lege ich keinen gesteigerten wert auf diese frage!

[Sutti]

@Gerlihard

Head Up tournaments sind eigentlich nur 2 Spieler die um den Einsatz des Gegners spielen.

Es gibt auch Tuniere wie du sagtest wo man dann Heads up spielt bis ins Finale, allerdings sollte man Heads-up nur spielen wenn man es wirklich gut kann. Zum gewinnen von Heads-up ist es wichtig aggressive, aber nicht übertrieben zu spielen und Blätter wetten die man bei einem vollen Tisch grade mal "callen" würde. Also Bei heads up ist fast jedes Ass eine Wette wert. Mein Tipp spiel Heads up mit sehr kleinem Einsatz um es richtig zu lernen. Denn bei Heads up kann man sehr schnell auf die Schnauze fallen.

[gerlihard]

@ Puppenspieler und Sutti

Danke, dass ihr mich ein bisschen unterstützt.

@ Sutti

Danke für deine Infos bezüglich Heads-up tournaments.

Und der Seitenhieb bezüglich als erster bei einem Turnier ausscheiden war ganz schön schmerzhaft. Ich brauche mich aber glaube ich mit meinen Turnierergebnissen nicht zu verstecken. Kann passieren, dass man mal als erster ausscheidet.

lg Gerhard

PS: @ albert m. Legen wir doch unsere Streitigkeiten beiseite, bringt doch nichts. Greif mich nicht mehr an und ich werde das auch lassen. Gruß Gerhard

[Sutti]

@ Puppenspieler und Sutti

Danke, dass ihr mich ein bisschen unterstützt.

@ Sutti

Danke für deine Infos bezüglich Heads-up tournaments.

Und der Seitenhieb bezüglich als erster bei einem Turnier ausscheiden war ganz schön schmerzhaft. Ich brauche mich aber glaube ich mit meinen Turnierergebnissen nicht zu verstecken. Kann passieren, dass man mal als erster ausscheidet.

lg Gerhard

PS: @ albert m. Legen wir doch unsere Streitigkeiten beiseite, bringt doch nichts. Greif mich nicht mehr an und ich werde das auch lassen. Gruß Gerhard

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Gerli war auch gar nicht böse gemeinst Hast ja sonst gut bei den Tunieren abgeschnitten! Bin auch schon als erster ausgeschieden. Passiert halt.

[albert m.]

Cashgames (ringgames) sind nur dann zu empfehlen wenn man wirklich Poker versteht. Die Tuniere sind eine bessere Möglichkeit Geld zu verdienen, wobei man Tuniere Spielen sollte bei den es sich lohnt (5 + .50 oder 5+1 sind da eher nicht geeignet.) ab 10+1 oder 20+2 ist es wirklich sinnvoll Tuniere zu spielen, weil da der Gewinne auch sehr hoch ist.

das sehe ich etwas anders, für einen newbie gibt es doch kein günstigeres(billigeres)

training, als zunächst in den low-turnieren (5+.50, 5+1) erste erfahrungen

zu sammeln, bevor man in ringgames einsteigt und da erst mal

lehrgeld zahlt!

[gerlihard]

das sehe ich etwas anders, für einen newbie gibt es doch kein günstigeres(billigeres)

training, als zunächst in den low-turnieren (5+.50, 5+1) erste erfahrungen

zu sammeln, bevor man in ringgames einsteigt und da erst mal

lehrgeld zahlt!

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Kaum zu glauben, aber ich bin absolut deiner Meinung. Hab in der letzten Woche einige 30 und 50 Dollar Turniere gespielt und da geht es hart auf hart. Da gibt es kaum Spieler gegen die man leicht einen Pot gewinnt. Die wissen genau was sie tun. Mit niedrigeren Limits kann ein Newbie mal Erfahrung sammeln. Auf die größeren Turniere sollte man sich erst nach einiger Zeit stürzen.

lg Gerhard

[albert m.]

Kaum zu glauben, aber ich bin absolut deiner Meinung. Hab in der letzten Woche einige 30 und 50 Dollar Turniere gespielt und da geht es hart auf hart. Da gibt es kaum Spieler gegen die man leicht einen Pot gewinnt. Die wissen genau was sie tun. Mit niedrigeren Limits kann ein Newbie mal Erfahrung sammeln. Auf die größeren Turniere sollte man sich erst nach einiger Zeit stürzen.

also für turniere ist mein nervenkostüm noch etwas zu schwach.

vor allem die limit-raises zehren doch gewaltig.

im letzten turnier wurde ich von 199 spielern 21ster, geld gabs bis nummer 20.

die bissspuren sieht man noch heute in der tastatur!

[gerlihard]

Kaum zu glauben, aber ich bin absolut deiner Meinung. Hab in der letzten Woche einige 30 und 50 Dollar Turniere gespielt und da geht es hart auf hart. Da gibt es kaum Spieler gegen die man leicht einen Pot gewinnt. Die wissen genau was sie tun. Mit niedrigeren Limits kann ein Newbie mal Erfahrung sammeln. Auf die größeren Turniere sollte man sich erst nach einiger Zeit stürzen.

also für turniere ist mein nervenkostüm noch etwas zu schwach.

vor allem die limit-raises zehren doch gewaltig.

im letzten turnier wurde ich von 199 spielern 21ster, geld gabs bis nummer 20.

die bissspuren sieht man noch heute in der tastatur!

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Da solltest dich nicht zu sehr aufregen. Normalerweise gibts für den letzten bezahlten Platz ohnehin so gut wie nichts. Grad dass man seinen Einsatz zurückbekommt. Irgendwann wird DEIN Turnier kommen und dann wirst du vielleicht den ersten Platz belegen und ordentlich Moneten kassieren.

Liebe Grüße

Gerhard

[Legion]

@Sutti

Poker ist nämlich ein Geschicklichkeitsspiel

Für geschickte Leute. Für weniger Geschickte kann ein Albtraum ihres Lebens werden.

@albert m.

Wie schaut eine durchschnittliche preflop Strategie der Spieler Online aus, nach Deinen Erfahrungen? Ich meine, wie ist die prozentuelle preflop Frequenz, im Schnitt?

@puppenspieler

In welchem OC spielst Du (ich hoffe, DU ist ok) denn so…

Du ist OK. Vorläufig beobachte ich nur die Szene. Bin noch nicht hungrig.

Du klingst nach sehr viel Erfahrung.

Es sollte ausreichen, um zu erkennen, wo meine Grenzen sind, und ums Geld nur das spielen, was ich wirklich kann.

Gruß

Legion

[puppenspieler]

Hallo!

Super, das sich alle jetzt so lieb haben (albert m. & gerlihard). Warum nicht immer so harmonisch.

Also, die Turniere mit den kleinen Einsätzen sind Top. Das Beste für Poker Newbies.

Bis jetzt war ich erfolglos. 3 Turniere, 3x früh raus.

Einige OC's bieten jetzt Quali-Turniere an. Für die World Poker Tour und die World Series (da lockt das große Geld). Die sind immer rappelvoll. Heute Abend werde ich es mal versuchen. Buy-In 0$.

Gruss

puppenspieler

[albert m.]

@albert m.

Wie schaut eine durchschnittliche preflop Strategie der Spieler Online aus, nach Deinen Erfahrungen? Ich meine, wie ist die prozentuelle preflop Frequenz, im Schnitt?

hallo legion,

sehr, sehr commod!

erstens habe ich mir zunächst rooms ausgesucht, wo bekannt ist, dass sich

viele fischlein tummeln z.b. betandwin (tschuldigung sutti & gerlihard) oder

auch das pacific!

dann tobe ich noch in den unteren klassen rum von .25/.50$, .50/1$, z.zt. bei 1/2$

kapitalisiere mich langsam, aber sicher nach oben.

aber zurück zu deiner frage die preflop prozente bewegen sich in dieser klasse

zwischen 50-70%, seltenst unter 40%, da bin ich aber im augenblick nicht

unglücklich drüber drüber.

[gerlihard]

@ albert

Für das brauchst dich nicht zu entschuldigen. Weiß selbst, dass viele schlechte Spieler bei betandwin sind, halte mich aber nicht für so einen. Warum sollte ich gegen bessere Spieler spielen, wenn ich gegen schlecht schön was verdienen kann!?!

lg Gerhard

[Sutti]

@albert m.

Wie schaut eine durchschnittliche preflop Strategie der Spieler Online aus, nach Deinen Erfahrungen? Ich meine, wie ist die prozentuelle preflop Frequenz, im Schnitt?

hallo legion,

sehr, sehr commod!

erstens habe ich mir zunächst rooms ausgesucht, wo bekannt ist, dass sich

viele fischlein tummeln z.b. betandwin (tschuldigung sutti & gerlihard) oder

auch das pacific!

dann tobe ich noch in den unteren klassen rum von .25/.50$, .50/1$, z.zt. bei 1/2$

kapitalisiere mich langsam, aber sicher nach oben.

aber zurück zu deiner frage die preflop prozente bewegen sich in dieser klasse

zwischen 50-70%, seltenst unter 40%, da bin ich aber im augenblick nicht

unglücklich drüber drüber.

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@Legion

Was meinst du mit Pre-flop?

Wie viele Leute pre-flop raisen?

oder wie viele Leute den Flop miterleben? (Die Zahl wird an jedm Tisch unter "info" angezeigt) Es gibt Seiten da sehen bis hin zu knapp 80% der Spieler den Flop, und andere Seiten da sind es gerade mal 25%, was natürlich bedeutet, dass die Spieler sehr "tight" (eng) spielen also wirklich nur auf die besten Karten warten.

[albert m.]

@albert m.

Wie schaut eine durchschnittliche preflop Strategie der Spieler Online aus, nach Deinen Erfahrungen? Ich meine, wie ist die prozentuelle preflop Frequenz, im Schnitt?

hallo legion,

sehr, sehr commod!

erstens habe ich mir zunächst rooms ausgesucht, wo bekannt ist, dass sich

viele fischlein tummeln z.b. betandwin (tschuldigung sutti & gerlihard) oder

auch das pacific!

dann tobe ich noch in den unteren klassen rum von .25/.50$, .50/1$, z.zt. bei 1/2$

kapitalisiere mich langsam, aber sicher nach oben.

aber zurück zu deiner frage die preflop prozente bewegen sich in dieser klasse

zwischen 50-70%, seltenst unter 40%, da bin ich aber im augenblick nicht

unglücklich drüber drüber.

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@Legion

Was meinst du mit Pre-flop?

Wie viele Leute pre-flop raisen?

oder wie viele Leute den Flop miterleben? (Die Zahl wird an jedm Tisch unter "info" angezeigt) Es gibt Seiten da sehen bis hin zu knapp 80% der Spieler den Flop, und andere Seiten da sind es gerade mal 25%, was natürlich bedeutet, dass die Spieler sehr "tight" (eng) spielen also wirklich nur auf die besten Karten warten.

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bin zwar nicht legion, aber unter preflop strategie versteht man, wie viele

spieler sich den flop ansehen.

[Legion]

@Sutti

"oder wie viele Leute den Flop miterleben?"

@albert m.

"wie viele

spieler sich den flop ansehen."

Ja, danke, jetzt sind wir uns einig. Kann das sein, dass 50-70 sogar 80% der Hände gespielt wird? Nicht zu fassen. Einstein muss recht gehabt haben. Ich muss mich startklar machen.

Gruß

Legion

[puppenspieler]

Hallo!

Ich muss euch teilweise recht geben. An den Tischen mit den niedrigen Einsätzen ist diese Strategie sicherlich weit verbreitet. Doch bei höheren Einsätzen kommt man mit dieser PreFlop-Spielweise auf keinen grünen Zweig. Newbies sollten sich das erst gar nicht angewöhnen. Seit ca. 2 Wochen spiele ich sehr diszipliniert. Auch an den kleinen Tischen (Limit Hold'em im Cent-Bereich). Der Erfolg stellt sich langsam ein, und ich bewege mich im Plus.

Eine Frage an euch.

Warum wird sich hier in Deutschland eigentlich so schwer getan, Poker als Geschicklichkeitsspiel einzustufen?

Gruss

puppenspieler

[Mackhack]

Halte Dich beim gewinnen bisschen zurück und plündere die paar Restindianer nicht schon wieder aus.

sachse

←

Hi,

kleiner Nachtrag. Hab heute Abend erfahren dass das Harrah's hier in San Diego angeblich 6 Mio. Umsatz am Tag macht!!!

Glaubt das jemand?

[etabeta]

Es ist nicht möglich 2 accounts von einen PC aus in Pokerrooms zu haben, aus den einfache Grund das bei der verbindung die IP nummer gelesen wird, jede PC hat eine Einmalige Kodenummer die IP, dazu wird der Provider regiestriert also keine chance.

Tools für Poker online gibt es reichlich, einige davon können sogar selbständig spielen, ohne das der Spieler eingreifen muss, macht alles selber der kleine helfer, liest die Karten die fallen, rechnet die chancen, sezt, usw. er kann sogar bluffen in eine % die man anfeben kann.

Sucht doch bei Download.com unter den Stichwort "holdem", also es ist nicht notwendig neue tool zu erfinden, höchstens die bestehende zu verbessern . . .

ciaooooooooooooooooooooooooooo

etabeta

[Sutti]

Warum wird sich hier in Deutschland eigentlich so schwer getan, Poker als Geschicklichkeitsspiel einzustufen?

Gruss

puppenspieler

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Das ist eine gute Frage. Ich glaube es ist an der Zeit das wir das ändern Ich meine in Österreich hat es Thomas Kremser auch geschaft das Poker als Geschicklichkeitsspiel gewertet wird. Aber in Deutschland müssen dann erst 140 Gesetze abgenickt werden und das würde Jahre dauern.

[puppenspieler]

Hallo!

@sutti

Ich glaube es ist an der Zeit das wir das ändern

Da muß ich Dir zustimmen. Aber wie?

Ich bin immer auf der Suche nach neuen Geschäftsideen. So ein Card-Room (wie in Österreich) oder ein Club (wie in Stockholm - Besitzer ist ein Pro) würden mich schon reizen.

Die staatlichen Casinos stehen zur Zeit auch nicht so toll da. In Hohensyburg (eines der besseren Lokalitäten in Deutschland) bleiben auch die Gäste weg. Die wirtschaftliche Lage kann nicht der Hauptgrund sein.

Es gibt jemanden aus Süd-Deutschland, der kämpft schon seit Jahren gegen Windmühlen. Er ist Poker-Unternehmer (eigene Bezeichnung), hat eine Internet-Seite und scheint sehr kompetent zu sein. Aber bei diesem ganzen Poker-Boom (auf DSF und Eurosport) ist er mir noch nicht aufgefallen.

Also, ihr seit nicht allein, oder besser gesagt "Die Macht ist mit euch".

Gruss

puppenspieler

[sachse]

So weit mir bekannt, ist die Entscheidung, dass es sich bei Poker um ein Glücksspiel handelt, vom Obersten Gericht gefällt worden. Ich weiß aber nicht, ob es der Bundesgerichtshof oder das Reichsgericht war. Etwa im Jahre 1920 hat das Reichsgericht festgestellt, dass Skat und Schach keine Glücks- sondern sogenannte "Kopfspiele sind.

sachse