BlackJack in Casions

[BJGold]

Partycasino ( Abzockerladen)

ps. nein ich meine verdoppeln

Auf der Seite http://de.partycasino.com/games/gamerules/...dblackjack.html steht unter "Spieloptionen":

Verdoppeln: Nachdem Sie die beiden ersten Karten erhalten haben, wird die Option DOPPELT angezeigt. Nach Auswahl dieser Option wird der Wetteinsatz automatisch verdoppelt, und Sie erhalten eine weitere Karte. Nach dieser Karte werden keine weiteren Karten gegeben.

Warum bezeichnest du das Partycasino als Abzockerladen?

[WickedVic]

hey,

ein paar Fragen zu den österreichischen Casinos, in denen ich bevorzugt spiele. Mir sind bei meinen letzten Besuchen vermehrt Leute aufgefallen die laut, teilweise unter zuhilfenahme ihrer Finger (lol) verschiedene Zählmethoden angewandt haben. Sie haben auch kein Geheimnis daraus gemacht dass sie Counter sind - es hat auch niemanden vom Personal gestört. Meine Fragen dazu:

- wird man nicht normalerweise als "unerwünschter Gast" des Casinos verwiesen wenn man als Counter entlarvt ist?

- machen Zähltechniken bei Mischmaschinen wie sie dort benutzt werden überhaupt Sinn?

- falls nein, haben die Casinoangestellten die meist älteren, reichen Männer einfach gewähren lassen weil Sie wussten das man in Ihren Casinos durch zählen keinen vorteil erlangen kann?

[sachse]

'WickedVic' date='29 Dec 2007, 13:38 ' post='157003'

wird man nicht normalerweise als "unerwünschter Gast" des Casinos verwiesen wenn man als Counter entlarvt ist?

Ja! meistens!-

machen Zähltechniken bei Mischmaschinen wie sie dort benutzt werden überhaupt Sinn?

Nein! Überhaupt nicht.-

falls nein, haben die Casinoangestellten die meist älteren, reichen Männer einfach gewähren lassen weil Sie wussten das man in Ihren Casinos durch zählen keinen vorteil erlangen kann?

Genau das ist der Grund.

Die MM wurden entwickelt, um den Countern weltweit das Handwerk zu legen.

Nebenbei entwickeln sie auch noch einen vermehrten Gewinn des Hauses, weil durch die entfallenden Mischpausen der Umsatz - und damit der Gewinn - erhöht wird.

sachse

[Haifisch]

Ich denke nicht , dass MM zu einem vermehrten Gewinn der Casinos führen. Mehr Umsatz und damit mehr Gewinn stimmt zwar theoretisch , aber nicht in der Praxis. Letztendlich ist es doch so , dass jeder kranke Spieler so lange spielt , wie es ihm sein Kapital gestattet , ist das weg , so ist Ende. Spielt jemand bsp. weise mit 1.000 € Kapital bei einem Nachteil von 2 % , so ist es nach 50.000 Umsatz um ihn geschehen und bei 10 % Nachteil ebend schon nach 10.000 Umsatz. Aber ich möchte hier kein Schlaumeier raushängen lassen , sondern nur klar machen : Casinos können nur soviel Geld wegnehmen , wie da ist. Heißt an MM ist es schneller vorbei , da die Mischpausen wegfallen , der Gewinn bleibt , aber vorraussichtlich der selbe.

Haifisch

[K. Hornblau]

hey,

ein paar Fragen zu den österreichischen Casinos, in denen ich bevorzugt spiele. Mir sind bei meinen letzten Besuchen vermehrt Leute aufgefallen die laut, teilweise unter zuhilfenahme ihrer Finger (lol) verschiedene Zählmethoden angewandt haben. Sie haben auch kein Geheimnis daraus gemacht dass sie Counter sind - es hat auch niemanden vom Personal gestört. Meine Fragen dazu:

- wird man nicht normalerweise als "unerwünschter Gast" des Casinos verwiesen wenn man als Counter entlarvt ist?

- machen Zähltechniken bei Mischmaschinen wie sie dort benutzt werden überhaupt Sinn?

- falls nein, haben die Casinoangestellten die meist älteren, reichen Männer einfach gewähren lassen weil Sie wussten das man in Ihren Casinos durch zählen keinen vorteil erlangen kann?

In den österreichischen Casinos, sind wie mir bekannt ist, nur Mischmaschinen im Einsatz.

Und neuerdings wohl nur noch das Modell One2six.

Davor gab es bei den Casino Austria noch den ShuffleStar.

Beim ShuffleStar wurde in die "Nase" also die ersten 1,5 decks nicht hineingemischt.

Da konnte man also einen fortlaufenden Count machen, und auch noch die draussen liegenden Karten

mitzählen.

Nur, beim Counten hat man ja nur einen geringen Vorteil, und dieser reduzierte Count, weil man ja nicht

so viele decks, wie bei der Handmischung sieht, lohnt sich kaum.

Laut John May, Möchtegern Weltprofi, sind auch Leute beim ShuffleStar schon gesperrt worden.

Jetzt zur One2six, die mit diesem runden Körper, die jetzt wohl fast überall in der Welt eingesetzt wird.

Von dieser Maschine hat ShuffleMaster die Rechte und sie haben, wie ich jetzt gelesen habe auch die

Firme ShuffleStar übernommen. Diese alten Maschine waren auch sehr störanfällig geworden.

Die One2six hat im Innern eine Trommel mit ca. 30 Fächern, in die die Karten in verschiedener Anzahl eingefügt werden.

Jetzt wäre es sehr wichtig solch eine Maschine einmal in die Finger zu bekommen, um die genaue Arbeitsweise

zu ergründen.

Im Laufe der Zeit werde ich da auch hinterkommen.

Solch eine Maschine kostet ca. 15.000 Euro, und wird aber nur an konzessionierte Leute abgegeben.

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir hier jemand da weiterhelfen würde, denn wenn an diese Maschin knackt, kann man

weltweit anschaffen.

Das ist die gängige Maschin weltweit.

Und ich weiss, das man sie knacken kann, mit Taschencomputer und einem Statistikprogramm

bzw. mit einem sehr gut trainiertem Gehirn.

Ich beobachte diese Maschine fast jeden Tag 4-5 Stunden und hatte den 2. Tag schon spezielle Karten getrackt.

dann wiederum, kommen die getrackten Karten nicht und später plötzlich wieder.

Ich bin da auch erst am Anfang.

Diese Maschine benutze ich auch z.Zt. nur zum mentalen Training, das ist das Beste, was mir seit 2 Wochen

passiert ist. Tägliches Training bringt enorm was.

Ich bin auch heute nur zu Hause, weil Boxen im Fernsehen ist.

Mir macht das richtig Spass.

Die Handmischung ------ ich, das ist kein Thema.

Noch einmal zum Sperren der Counter in Deutschland, wenn das Counten mit der Einsatzhöhe nicht übertrieben wird,

wird hier so schnell keiner gesperrt.

Wenn man es aber so macht wie die Griechen hier, auf 7 Boxen im positiven Count jeweils 500 Euro setzt, dann

bittet auch hier die Casinoleitung zum Verlassen des Casinos nach einigen Tagen.

Trotzdem ist dieses hohe Setzen auch beim pos. Count gefährlich.

Blackjack ist ein Laufspiel und wenn es schlecht läuft kann man bei einem Vorteil von nur max. 3% auch sehr sehr viel

geld verlieren, ich habe schon viele ausbluten gesehen.

In diesem Sinne K.H.

[K. Hornblau]

Hallo magier "Alter Junge" so einfach ist das nicht, da muss man schon mehr ins Detail gehen.

Gib Gas Alter--------

Ich gehe jetzt zum Boxen ins Fernsehen, das wird heute interessant.

Richling der "Idiot" ist gerade im Ersten, herrlich.

Grüsse K.H.

[K. Hornblau]

Hallo magier "Alter Junge" so einfach ist das nicht, da muss man schon mehr ins Detail gehen.

Gib Gas Alter--------

Ich gehe jetzt zum Boxen ins Fernsehen, das wird heute interessant.

Richling der "Idiot" ist gerade im Ersten, herrlich.

Grüsse K.H.

Es ist eher so, als wenn man mehrere Stecknadeln in einem Heuhaufen

aufspüren muss, dazu muss man sich eine spezielle Methode aneignen,

und immer weiter verfeinern.

Und nicht nur hoffen, Daß wenn man einen groß genügend grossen Ar---

hat, schon eine Nadel stechen wird, ha,ha,ha.

Nee,nee, das hatte ich am Anfang auch gedacht, so nicht.

K.H.

[WickedVic]

Nochmal zum sperren von Countern zurück - mit welcher begründung kann die casinoleitung einen denn bitte rauswerfen wenn man "nur" gewinnt...?

ich mein, ich hab das auch schon gesehen, aber gibts da ne rechtliche Grundlage in den AGBs oder sonstwo? sicher kann sich das Casino vorbehalten Leute einzulassen oder eben nicht, aber es wirkt schon seltsam wenn sie Leute rauswerfen die zuviel gewinnen, oder seh ich das ein bisschen zu naiv?

[sachse]

Hallo WV,

das Casino hat das Hausrecht und kann selbst entscheiden, mit wem es Geschäfte machte.

Juristisch heißt das: Fehlender Kontrahierungszwang.

Allerdings wird kein Casino auf der Welt zugeben, dass sie einen Gewinner rauswerfen.

Tatsächlich sind außer Countern, KG und KF-Spielern noch nie Leute wegen ihrer Gewinne rausgeflogen

und bei den genannten Profis wurde es entweder ohne Begründung oder mit Hinweis auf das Hausrecht

praktiziert.

Ich bin z.B. außer in Bayern, dem Saarland, Brandenburg und B.-W. in ganz Deutschland gesperrt.

Eine Begründung habe ich noch nie erhalten und meist wird auf Briefe, Mails oä. noch nicht einmal reagiert.

Hätte ich jemals gegen die Hausordnung oder das Gesetz verstoßen, wäre das ganz genüsslich breitgewalzt

worden aber da gibt es nichts und so erfolgt der Rausschmiss eben ohne Begründung.

sachse

[WickedVic]

danke @ sachse, soweit alles logisch...

Aber wenn es der "fehlende kontrahierungszwang" ist, der die rechtlich Grundlage bildet - dann doch bereits am Eingang. Der Spieler tritt ja an das Casino heran und nicht umgekehrt, somit müsste das Casino hier bereits von einem Vertragsschluss absehen. Wenn man erst später darauf verweist ist das in meinen Augen ein Vertragsbruch mit dem Spieler, schliesslich muss das Casino ihn ja nicht hereinlassen. Tut es dies aber trotzdem sehe ich das Gesetz auf Seiten des Spielers.

Ganz anders ist es dann wieder beim Hausrecht. Wie du schon sagtest, es bedarf keines Grundes wenn ich eine bestimmte Person nicht in meinen privaten Räumlichkeiten haben möchte.

Hmmm, scheinbar hab ich meine Frage grad selbst beantwortet... also so wie ich das sehe geht das Rausschmeissen nur übers Hausrecht.

Wie wäre das jetzt bei einem staatlichen Casino im Ausland? Hat da jemand Wissen das er mit mir teilen möchte?

[xenon123]

Warum bezeichnest du das Partycasino als Abzockerladen?

weil die gerne ma die permanenzen ändern bei realmoney

playmoney i.o. aber real.....