Frage zum Counten und Shuffling Maschines

[Mackhack]

Hi,

ich habe mal eine Frage. Ich lebe hier in USA und gehe öfters nach Vegas oder hier in San Diego County in Indian Reserves zum gamblen... Ich sehe hier immer 2 verschiedene Maschinen.

I.) Eine Maschine die kein Ende und kein Anfang hat. Also es werden immer ein paar Runden gespielt und der Dealer steckt die Karten die gespielt wurden in die Maschine. Ist wohl das schlechteste für den Spieler.

II.) Eine Maschine die ein 6er Deck mischt und stored. Wenn die Runde zuende ist (also die Cut Card oder wie die auch immer genannt wird) kommt werden die ganzen Karten genommen, die restlichen aus dem Schuh genommen und in 3 oder 4 Paketen verteilt in den Stapel von verbrauchten Karten gesteckt und ab damit in die Maschine. Das andere 6er Deck wird entnommen und es wird gespielt.

So jetzt meine Frage. Bringt das Counten bei beiden Maschinen nichts? Ich meine wenn man die Maschine II ansieht dann ist das doch nix anderes als wenn man von Hand mischt oder?

Des weiteren hab ich noch eine andere Frage. Wenn man das Hi/Lo-Counten nimmt sagt es doch wenn man einen hohen Running Count hat dass noch relativ viele Hohe Karten im Spiel sind und wenn der Running Count niedrig oder im Negativ-Bereich ist dass noch relativ viele kleine Karten im Spiel sind. Wann also weis ich denn, dass ich mein Bet erhöhen sollte. Sprich bei einem 6er-Deck in welcher Range meines Running Count weis ich denn dass es gut möglich ist öfters zu gewinnen und wann sollte ich aufhören laut dem Running Count?

Vielen lieben Dank euch...

[sachse]

Hallo Mackhack,

die endlos Shuffler kannst Du für das Counten vergessen.

Die unter II. angeführten Mischmaschinen, in denen immer abwechselnd 6 Decks mit roter und 6 Decks mit blauer Rückseite gemischt werden, sind genau das gleiche wie eine Handmischung. Also ist counten möglich.

High/Low Count:

Du kannst für relativ kleines Geld Anleitungen für Counterspiel beim Black Jack in Deutsch und Englisch kaufen. Dort erfährst Du alles, was Du wissen musst - aber es ist Arbeit und geht nicht mal so nebenbei. Du musst viel lernen und trainieren.

sachse

[albert m.]

Wann also weis ich denn, dass ich mein Bet erhöhen sollte. Sprich bei einem 6er-Deck in welcher Range meines Running Count weis ich denn dass es gut möglich ist öfters zu gewinnen und wann sollte ich aufhören laut dem Running Count?

hallo mackhack,

das ist doch sinn des countens, dass du weisst, wann sich die

erwartungen zu deinen gunsten verändern und darin ist klar

ersichtlich, wann du deinen bet verändern sollst.

als einstieg kann ich dir hier im BJ-forum den kurs des

profispielers wärmstens empfehlen!

darin sind auch exakt erklärt, bei welche kriterien, du wie

reagieren sollst.

anschliessend gibt es reichlich weiterführende literatur,

vor allem bei euch in den staaten.

ich persönlich kann nur den 'Knock-Out Count' empfehlen.

die erwartungswerte geichen nahezu den von Hi-Lo,

zeitweise sogar positiver.

es handelt sich um einen unbalanced count, und hat den

riesenvorteil Hi-Lo gegenüber, dass der true count nicht

interessiert und ich mir so das deck-beobachten und- teilen

erspare.

über KO-count gibt es ebenfalls ein buch.

was die beiden MM betrifft, hat sachse schon alles gesagt.

[Mackhack]

Hi ihr beiden,

vielen lieben Dank!

Ich habe mir in der Tat so ein Buch gekauft aber das ist ja mehr Mathematik als alles andere. Da muss mehr gerechnet werden als dass man sich noch auf das Spiel zu konzentrieren!

[sachse]

Hallo Mackhack,

das hatte ich Dir in Aussicht gestellt:

Ohne Tabellenbüffeln und Kartenzählen üben geht es nicht.

Kohle machen ist eben meist nicht einfach.

sachse

[Mackhack]

Hallo Mackhack,

das hatte ich Dir in Aussicht gestellt:

Ohne Tabellenbüffeln und Kartenzählen üben geht es nicht.

Kohle machen ist eben meist nicht einfach.

sachse

Hi,

also das kann ja schon stimmen und ich glaube euch das auch. Ich bin schliesslich hier nicht der Profi.

Aber ist das normal dass ich jetzt 11 mal im Casino war und 11 mal Blackjack gespielt habe und damit gleich beim 1. mal 2.800 Dollar (immer 100 Dollar Einsatz), das 2. bis 11. mal jeweils zwischen 110 und 585 Dollar gewonnen habe ohne gross Karten zu zählen. Ich habe mir die Basic Strategy auswendig gelernt und das wars. Ich habe grosses Interesse am Karten zählen und mache das auch, ich weis nur noch net so ganz ob ich bei 0 oder bei -20 bei 6er Decks anfangen muss zu zählen. Grund ist weil ich auf der Seite wo das KO Blackjack beschrieben ist die bei -20 anfangen aber ich noch nie was anderes gesehen habe. Aber selbst wenn der Running Count auf -35 steht sind immer noch so viele hohe Karten drin dass wir ständig gewinnen. Mir ist auch seit 4 mal im Casino aufgefallen dass irgendwie der Running Count nie kleiner als -13 wird. Das niedrigste war -35!

Hab ich nur extremes Glück oder wie kann man das bezeichnen?

Wen es interessiert, wir gehen in Vegas immer ins Mirage zum spielen weil wir da auch immer unser Zimmer haben und im Paris. Hier in San Diego gehen wir immer ins Valley View Casino!

[leiserwind]

Hallo Leute,

Da ich noch immer keine Roulette DVD habe, probiere ich es mal wieder mit meiner alten Leidenschaft BJ.

So ungefähr weiß ich ja noch wie es geht, aber einen refresher kann ich gebrauchen:

Hat jemand Erfahrungen mit Black-Jack Programmen ?

- Basisstrategie bei unterschiedlichen Black-Jack Regeln

( "hold card" ,Doppelmöglichkeit bei allen 2 Karten und "surrender" etc.)

- Gewinnerwartungen beim Counten bei den unterschiedlichen Regeln.

- Veränderung der Basisstrategie bei unterschiedelichen Counts.

Am besten wäre da noch der Lerunmodus, der den Lernenden bei Probespielen überwacht.

In Wirklichkeit ist das Counten in einer Casino-Umgebung wesentlich schwieriger als zu Hause. In USA unterhalten Dich die Leute regelmässig und reden über alles.

In Deutschland gibt es leider so schlechte BJ-Regeln, daß es fast unmöglich ist, da noch etwas zu gewinnen.

Ich will es vielleicht noch mal in Deutschland probieren, aber dann nur noch den Satz von oben machen, um nicht bei schlechten Counts Geld zu verlieren und andererseits mich voll auf das Counten konzentrieren zu können. Das von oben Setzen ist der einzige Vorteil in Deutschland.

leiserwind

[albert m.]

Aber ist das normal dass ich jetzt 11 mal im Casino war und 11 mal Blackjack gespielt habe und damit gleich beim 1. mal 2.800 Dollar (immer 100 Dollar Einsatz), das 2. bis 11. mal jeweils zwischen 110 und 585 Dollar gewonnen habe ohne gross Karten zu zählen. Ich habe mir die Basic Strategy auswendig gelernt und das wars.

@mackhack

[albert m.]

tschuldigung, aber mir ist der beitrag vorschnell abgehauen

mackhack, das ist doch nichts besonderes, dass du eine feine gewinnstrecke

haben kannst, aber auf den 'long run' hast du dich rein mit der BS

mit einem verlust von 0,5-0,8% zu bescheiden.

und wenn du länger spielst wirst du die wellen sehr genau kennenlernen,

ein ewiges auf und ab. dein glück war, dass du jetzt beim auf

eingestiegen bist, aber das ab kommt so sicher, wie das amen

in der kirche.

so wie du bisher sehr lukrativ gespielt hast, kenne ich fälle, die von der ersten

hand weg im minus waren und über monate brauchten, bis sie wieder ans

tageslicht kamen.

[albert m.]

Ich habe grosses Interesse am Karten zählen und mache das auch, ich weis nur noch net so ganz ob ich bei 0 oder bei -20 bei 6er Decks anfangen muss zu zählen. Grund ist weil ich auf der Seite wo das KO Blackjack beschrieben ist die bei -20 anfangen aber ich noch nie was anderes gesehen habe. Aber selbst wenn der Running Count auf -35 steht sind immer noch so viele hohe Karten drin dass wir ständig gewinnen. Mir ist auch seit 4 mal im Casino aufgefallen dass irgendwie der Running Count nie kleiner als -13 wird. Das niedrigste war -35!

hallo mackhack,

das habe ich noch vergessen, wo du mit dem zählen beginnst,

bleibt ganz alleine dir überlassen!!!!

der beginn bei-20 ist nur ein vorschlag von Vancura+Fuchs.

mir z.b. ist es lieber mehr im plusbereich zu zählen,

so habe ich meinen IRC bei +5 (start zum zählen), mein Key Count

ist dann bei +21 und der Pivot Point bei +29.

und genau so kann es jeder für sich einrichten

[albert m.]

@leiserwind,

dir kann ich 2 programme wärmstens empfehlen:

www.blackjackinfo.com

+

www.bjstats.com

[Mackhack]

In Wirklichkeit ist das Counten in einer Casino-Umgebung wesentlich schwieriger als zu Hause. In USA unterhalten Dich die Leute regelmässig und reden über alles.

Kann ich absolut nicht bestätigen. Die Leute sind sehr sehr ruhig. Egal ob in Vegas oder in den Indian Reservations.

Was sie jedoch sehr oft und auch gerne tun Anfängern Tips zu geben. Hab ich am Anfang auch in anspruch genommen und ich wurde noch nie schlecht beraten.

Ich habe nur einmal eine Dealerin gesehen die einen Lach-Flash bekam und der ganze Tisch mitlachen musste. Aber das ist wohl eher die Ausnahme.

Was mir auch noch aufgefallen ist, ist dass Frauen sehr sehr trübe dahergucken und weniger bis gar keine Hilfe geben als männliche Dealer! Ebenfalls sowohl in Vegas als auch in den IR!

Auch finde ich dass nach ein paar Stunden einzelnen Karten zählen und nach weiteren few hours Karten als paar zu zählen ich bei jedem Dealer mitkomme. Die Spieler sind so lahm mit ihren Entscheidungen dass ein Blinder mit Krückstock noch nachkommen würde beim Counten!

Da ich am 11.08 nach Stuttgart (alte Heimat) fliege werde ich mein Glück ebenfalls in Stuttgi-Town in der Spielbank beim SI-Centrum versuchen.

Dann weis ich auch mal wie es in einem Deutschen Casino abgeht!

[albert m.]

Da ich am 11.08 nach Stuttgart (alte Heimat) fliege werde ich mein Glück ebenfalls in Stuttgi-Town in der Spielbank beim SI-Centrum versuchen.

Dann weis ich auch mal wie es in einem Deutschen Casino abgeht!

kleiner tip:

vergiss es, vergebene liebesmühe!!

4 tische und alle mit diesen miesen kleinen MISCHMASCHINEN.

es gibt in deutschland noch genügend casinos mit handmischung.

[leiserwind]

albert m. schrieb:

dir kann ich 2 programme wärmstens empfehlen:

www.blackjackinfo.com

+

www.bjstats.com

genau das was ich gesucht habe !! - Danke

[Mackhack]

kleiner tip:

vergiss es, vergebene liebesmühe!! 

4 tische und alle mit diesen miesen kleinen MISCHMASCHINEN.

es gibt in deutschland noch genügend casinos mit handmischung.

Hi,

wie siehts denn in Baden-Baden, Wiesbaden oder Bregenz aus? Speziell auf Blackjack gefragt!

Danke!

[albert m.]

Hi,

wie siehts denn in Baden-Baden, Wiesbaden oder Bregenz aus? Speziell auf Blackjack gefragt!

Danke!

hallo,

wiesbaden hat keine MM

baden-baden auch nicht,

das könnte sich allerdings geändert haben, denn es wurde

ja kürzlich von stuttgart übernommen, da müsste man nachfragen.

allerdings hat baden-baden sehr eigene regeln:

z.b. 5-decks, noDAS, noRespl etc.

bregenz ist mir leider unbekannt

[Herbie]

Bregenz hat wie alle östereichischen Casinos Mischmaschinen