kann man zero "neutralisieren"?

[Bambara]

ich habe wieder eine wahrscheinlich für die meisten von euch lächerliche bzw. extrem naive oder gar absolut dämliche frage aber ich muss sie einfach los werden.

kann man die zero "neutralisieren"? ich meine damit, kann man wie bei der pioniernummer verfahren und zwar ungefähr und z.B. so:

8 x 1 st auf 0-1-2-3

4 x 1 st auf 0-1-2 oder 0-2-3

5 x 1 st auf 0-2 (od. 0-1 od. 0-3)

18 x 1st auf 0

bei jedem treffer immer wieder von vorne anfangen.

nach 35x ohne ein einziges treffer ( das gleiche noch einmal mit 2 st usw...

Jetzt habe ich mich richtig blamiert

Bambara

[BlackJack]

Warum blamiert? Nur weil es Haie gibt die dich fressen wollen aber selbst nichts hineinbringen?

Einfach weitermachen!

über deine Idee habe ich keine Ahnung. Keine Zeit

Blacky

[Gee]

@Bambara

Ich schliesse mich BJ an.. immer weitermachen!!! Auch solche Ideen geben Erkenntnisse und Erfahrungen.

Aber...

Was hat das mit der 0 zu tun???? Das gleiche kannst du auch auf alle anderen 36 Zahlen spielen. Was du da hast, ist eine Progression auf eine Zahl inkl. Nachbarn. Ob 0 oder 36 - das ist hier völlig gleich.

Wie ich vermute willst du dir die Zero mit ein paar Stücken belohnen, falls dein MehrfachChancen-Spiel (EC, Drittel, TS, TP) in eine Zero reinrennt. Aber was ist, wenn das platzt? Dann rennst du 35 Stücken hinterher - nur weil du 1 mal in 37 Coups die ZeroGebühr sparen willst.

Absicherung ist gut - aber auch teuer!

[Bambara]

an blackjack:

danke, dass du immer verständnisvoll bist! ich komme mir ganz schön unwissend vor (stimmt ja auch) in diesem forum...

PS: ich hoffe, du hast neue kräfte (für's roulettespiel) im urlaub gesammelt ?

an gee:

das problem mit zero ist subjektiv und nicht logisch, ich weiss...und du hast recht: warum 36 st. riskieren und womöglich verlieren? war nur so ein gedanke von mir, weil zero mich irgendwie irritiert...

trotzdem, danke für die antwort

Gruß

B.

[singleman]

hallo.

auch von mir noch der tip - als danke für deinen goldstein-link - lass die finger davon, diese progression bringt nicht sehr viel, kann dich aber sehr viel kosten.

bedenke: wenn der erste durchlauf fertig ist kannst du ja nit mit 2 stücken auf 0-1-2-3 gehen, wärst ja nicht kostendeckend, oder willst dann nur noch die zero setzen.

selbst wennst dann nur mehr zero setzt, geht das nit mehr 35 x mit 2 stk. sondern nurmehr 17 x, mit 3 stk. dann nur mehr, 12 oder 13 x, mit 4 stk. noch 9 x, die sätze werden immer höher, die nervenbelastung immer größer, so wie eben bei jeder progression.

ich hab im praktischen spiel - ich spiel im tagesschnitt ca. 100 - 150 kugeln - öfters tage, in denen mich keine zero getroffen hat, dann guck mal, wieviel dir das gekostet hätte.

gruß aus österreich.

ps. und wenn du unbedingt so absichern mußt wäre eine ganz flache überlagerung meiner meinung nach sinnvoller.

[mathias]

Hallo Leute

mit dem Zero spiel läßt sich Zero eigentlich sehr gut kompensieren, oder durch AUSBALANCIERTE Setzweisen

Wenn es bei EC Sätzen höher zugeht z.B.

Du müßtest wegen einer noch so bescheuerten Progression 10 Stücke auf Rot,Manque und Impair setzen, würde sich in diesem Falle lohnen zero mit einem Stück zu belegen.

Schlimmer als Teilen ist Sperren bei den EC, bekommen Amiroulspieler am Franc Table immer deutlich zu spüren, ich habe mich da immer mit Umsatzen geholfen, weil man kann nicht immer teilen lassen, gerade bei 20€ Tischen minimum, meist wird das Tischminimum als Teiler zugelassen.

Im normalen Spielsatz muß man Zero nicht unbedingt mitbelegen, weil wie meine Vorposter richtig meinten

kostet eben auch Geld

mfg

[Bambara]

@alle,

Ich habe mal beobachtet (online casino ), wie ein Spieler mehr als 800 St. innerhalb

weniger Zeit verloren hat, weil er - nachdem Zero theoretisch wieder längst fällig war - u.a. auf Zero und die Nachbarzahlen gesetzt hatte, in der Hoffnung Zero würde kommen.

Singleman hat recht: es gibt Tage, wo es weit und breit keine Spur von Zero gibt (oder kaum der Rede wert) und andere Tage, wo es nur noch so wimmelt davon...

Vielleicht ist es für das "Grundkapital" besser, Zero zu ignorieren und wie jede andere Zahl zu behandeln (als Verlust verbuchen) - vor allem als Anfänger. Vielleicht sollte man sich auch ab und zu auf seine Intuition verlassen und wenn es ganz doll juckt, einige Male auf Zero setzen (wobei meine ach so hochgelobte weibliche Intuition sich ziemlich diskret im Hintergrund aufhält...)

Auf jeden Fall lerne ich viel aus meinen Fehlern und Ideen (die oft nichts taugen) und bin euch dankbar für alle Anregungen, Tipps und Ermuntigungen.

Genießen wir den schönen Indian Summer

Gruß

Bambara

[RCEC]

ja kann man

wenn zero innerhalb einer dealers biased wurfweite mit konsequenz daraus kesselplein (innerhalb eines WW-Sektors) mit p<34/37 liegt.

Auszahlung dann mind 35/34 = +

cu

RCEC

[Bambara]

Hallo RCEC,

ich weiss, es ist nervig, wenn Anfänger nichts verstehen. In diesem Fall versteht die Anfängerin tatsächlich nur "Bahnhof"...

Sollte eine "Übersetzung" zu lang und zu mühsam für dich sein, dann lasse es bitte sein.

Ansonsten nehme ich jede Erklärung (in einer einfachen Sprache!!!) gerne an...

[RCEC]

Es ist ca so zu verstehen:

Einteilung des Kessels in 12 Sektoren Im Kessel x-1-1 (Zahl mit beiden Nachbarn)

11 haben 3 Zahlen

1 hat 4 Zahlen

Ähnlich einer TVP 1 zu 11 Auszahlung(35-2=33 bei 3 gesetzten Stk 33/3 =11)

37/12=3,083 x Auszahlung 11 = ~34 also minus weil <37

aber angenommen du stellst fest ,daß der Croupier in einer Wurfrichtung öfter als normal trifft

als Beispiel

10 mal in 37 Coups

37/10=3,7 x 11 = 40,7 = > 37 und damit positiv

Das Problem ist,man muß sehr viel Zeit investieren um solche Croupiers ausfindig zu machen

cu

RCEC

[Carlo]

Das Problem ist,man muß sehr viel Zeit investieren um solche Croupiers ausfindig zu machen---

Davon hast Du ja genug .

gruss

carlo

[Buk]

hi bambara,

deine frage ist eminent wichtig... und von zentraler bedeutung !

nur soviel:

würdest du einer bank dein geld anvertrauen, die dir pro konstanter "einfacher" einzahlung -1,35%, auf "drittelbasis" sogar -2,7% vergüten würde? wohl kaum...

und so ist es bei dem dauerspiel roulette. man spricht hier vom zeronachteil. mach dich schlau. vorschlag: lad dir rcps von paroli.de runter und lass dich in die welt des zufalls entführen. diese aufklärung brauchst du, um einen objektiven maßstab für dein tun zu haben. das ist sozusagen dein rüstzeug. es gibt dort viele programme anhand derer du einige selbstversuche starten kannst, um zu sehen, was möglich ist. wirst sehen, viel gibt es nicht.

wenn es dich aber trotzdem juckt, und du aber nur spielen willst, weil kohlemäßig es eh egal ist, dann probiere doch mal folgendes:

nimm eine einsatzhöhenspreizung vor, dergestalt, dass du in normalen bis schwachen spielphasen minimum spielst. zero tangiert dich nicht! es zieht vorüber wie ein kühler luftzug... in starken gewinnphasen (markiere dir auf einem buchungsformular untereinander deine gewinne mit plus, verluste mit minus. aufkommende plusse sind ein zeichen für eine "glückliche" phase...das ganze auch persönliche permanenz genannt) setzt du das zehn bis fünfzigfache deines normalen einsatzes konstant. diese sicherst du mit einem bis drei stücken ab. vorteil: hält die gewinnphase an, bist du aus dem schneider, und zero kratzt dich kaum. nachteil: deine nerven zerbröseln langsam und allmählich... der trick ist der: die wenigen gewinnträchtigen phasen maximal abzuschöpfen und angefallenen verluste auf niedrigem niveau auszugleichen. man muß aber vorsichtig vorgehen und darf die maximalsätze nur in ganz wenigen würfen anbringen (etwa im verhältnis eins zu vier). die differenz zwischen hoch und tief soll es also bringen. soll ich sagen, dass diese vorgehensweise ebenfalls umstritten ist... ?

apropos, mit jeder progression (gewinn oder -verlustprogression spielt keine rolle) erhöhst du dein verlustrisiko beträchtlich! es gibt dazu formeln, und du wirst sie auch finden. im übrigen kann ich dir nur unbedingt raten, rcps gründlichst zu studieren!!. keine angst! es ist nicht so staubtrocken wie man wegen des titels meinen könnte. es gibt dort auch genügend spielvorschläge, die allesamt brauchbar sind, aber keine garantie auf einen dauergewinn geben.

das wars von meiner

seite

buk

[RCEC]

@@@apropos, mit jeder progression (gewinn oder -verlustprogression spielt keine rolle) erhöhst du dein verlustrisiko beträchtlich!@@@

Hallo Buk!

Hier irrst du leider gewaltig!

Wenn du RC wirklich verstanden hast,geht es nämlich genau darum um Einsatzvariation,quasi um progressieren

zB hat die "verdammte Martingale" eine Gewinn-"sicherheit" von immerhin 1-(((19/37)^10)*18/37)*100-100=99,% aber leider nur +1 Stk wenn Gewinn

Ich spiele ja lieber mit der Fibonacci auf Doppeltreffer

1-1-2-3-5-8-13-21-34-55-89-144-233-377-610-987

1-((19/37)^15)*((18/37)^2)100-100=99% hier jedoch~ +10% vom Umsatz

Es gibt auch noch die wichtigste Formel überhaupt:

((n x p) +/- ((n x p x q)^0,5) x 3) = Anzahl an Treffern

n=Coup

p= Wahrscheinlichkeit zu treffen

q = 1-p Gegenwahrscheinlichkeit NICHT zu treffen

Auszahlung = Gewinn inkl Einsatz

Treffer mal Jetons zurück - Einsatz = Nettogewinn

Einsatz = gesetzte Stk (bei Progressionen der durchschnittleiche Einsatz = Umsatz/Coups)

Diese Formel zeigt die Werte die sich ein klassischer Roulettespieler erwarten darf

zB 1000 Coups auf Dtz gesetzt

1000*12/37 = 324,32 Erwartungswert

((1000*12/37*25/37)^0,5)*3 = 44,41

324,32+44,41 =368,73

324,32-44,41 = 279,91

Also Erwartungsbereich =

368,73*3-1000 = +106,19 Stk

oder

279,91*3-1000 = -160,27 Stk

oder auf Plein Zero gesetzt über 10000 Coups

10000*1/37=270,27

((10000*1/37*36/37)^0,5)*3 = 48,64

270,27+48,64 =318,91 * 35 ohne Tronc (34 mit Tonc) -10000 = +1161,85(842,94)

oder eben

270,27-48,64 = 221,63 * 35 ohne Tronc (34 mit Tonc) -10000 = -2242,95(-2464,58)

Um zum Thema zurückzukehren

Mit Progressionen kannst du die "längste erlaubte Spielstrecke" beträchtlich verlängern

Servus

RCEC

[Carlo]

Wenn du RC wirklich verstanden hast,geht es nämlich genau darum um Einsatzvariation,quasi um progressieren----

Im Gewinn, Verehrtester, nur im Gewinn...

mfg

carlo

[RCEC]

hallo karl

konkret in einer gewinnphase

also mehrere + in folge

wichtigste jedoch in verlustphasen,gar nicht oder zumindest nur mit minimum zu setzen

wem sag ich das

G.B

[Kelly]

WWW anhaufungen der treffer bringt und anhaufungen der kein treffer bringt sind etwa 50/50 verteilt vielleicht mit ein kleiner ueberhang nach "nicht treffern".

Trefferanhaufungen bringt aber zwischen +28 bis +60-80 stk. oder mehr wo die nicht treffer anhaufungen kostet zwischen -3 bis -12. Dann ist die signal ausgelaufen.

Natuerlich beim glichwerfende croup.

Ist also ein geduld und geschicklichkeit spiel.

Mein laengste strecke ohne ein einziges treffer war 43 gesetzt coups hinter einander. 3 stk pro coup gesetzt. Es gab kein gegenueber signale.

Dauerte 3 spielabende hatte aber in die wochende dann 2 partien mit +78 und + 102 abgeschlossen..

[RCEC]

Ist also ein geduld und geschicklichkeit spiel.

JAAAA das Stimmt und damit habe Ich mein Problem

Geduld habe Ich einfach keine

Muß ich erst lernen

Bei EC ist es ja gleich entweder oder

Bei Plein das ewige Warten

CU

RCEC

[Kelly]

Kann mich gleich vorstellen das du ein geduld problem habe

Treffer und nicht treffer anhaufungen koennte misverstanden sein. Ich meinte natuerlich nicht das es gab ein gleichverteilung von treffern und nicht treffern aber ein gleichverteilung von anhaufungen. 1 anhaufung kann von 1 bis mehrere saetze producieren aber max 2 nicht treffern produzieren. Ein treffer anhaufung kann also +, -, - und ein nicht treffer anhaufung produzieren -, -, also deutlich mehrere minusse aber trotzdem ein ueberschuss. Na ja gleichverteilt..... vielleicht naeher 40/60, macht aber nichts.

RCEC warum schreibst du nicht ein buch ueber deine systeme ? Die INDEX liste ist wohl etwa 2-3 A4 seiten.

[RCEC]

Kelly dein HUMOR ist Genial!

Schau,mein Problem ist wirklich,daß ich von den Casinos Austria in meinen Besuchen limitiert wurde

So kann man gar nicht Berufsspieler werden,höchstens MC-Jobgambler

Nur im Casino kommt man auf 100/Stunde MINIMUM

Servus

RCEC

[BlackJack]

Uhhh..... limitiert?

Blacky

[DanDocPeppy]

@Bambara:

"Zero ignorieren und einfach als Verlust verbuchen..."

Handhabe ich ebenfalls so, mit dem Ergebnis, daß nach Spielende meistens noch eine kleine Überraschung in der Brieftasche bleibt.

LG

DanDocPeppy