altersvorsorge

hallo leute, war in letzter Zeit desöfteren im neuen Casino Duisburg der West Spiel Gruppe. Was ich da - trotz allem Vertändnis für neue Croupiers - gesehen habe, hat bei mir erst zur Verärgerung, dann zur Belustigung beigetragen, die besser als bei Mr. Bean ist 1)Eine Croupier-Dame aus Afrika scheisst die Kugel mit einer Hochgeschwindigkeit in den Kessel, wie ich sie noch nie gesehen hab (hab die Zahl der Umdrehungen nicht mitgezählt) 2)Am ersten Besuchstag erlebte ich, wie ein Croupier eine Kugel in den Kessel schmiss, die Kugel flog über den Rand direkt an ein Bierglas, dass neben dem Roulette Kessel positioniert war. Am zweiten Tag wiederholte sich das dann in ähnlicher Form (!!!) Der Tischchef, also der mehrere Tische beobachtet, sagte dann , nicht schlimm, das passiert 3) Die Kleiderordnung ist recht locker. Ich selbst bin also mit Sakko, aber nicht mit Krawatte hingegangen. Aber da waren Gäste, so was habe ich im Casino noch nicht gesehen, einer hatte eine Jogging-Jacke von Karstadt an z.b. Also zur Belustigung ist das Casino echt gut, da gibts ne Menge zu sehn!!!!!

Hallo liebe Leute, ich spiele mit dem Gedanken, eine Art Thesenpapier (Exposée) zum Thema Online-Casinos (Schwerpunkt Roulette) zu erstellen und bei geeigneten Verlagen zu erfragen, ob Interesse an einem solchen Insiderbericht unter Pseudonym besteht. Inhalt (grob): - Entwicklung des Online-Casino-Marktes aus der Sicht eines mehrerer Spieler (s) - Einblick in die Online-Casino-Welt am Beispiel eines bestimmten Anbieters - Erfahrungsberichte von Spielern Das Buch soll also schwerpunktmäßig die Erfahrung des Nutzers (Spielers) im Fokus haben. Hat jemand Interesse, sich an einem solchen Projekt zu beteiligen? Ich denke, dass die Aussichten sehr gut sind, da es ein immer noch sehr junger Markt mit sehr wenigen Publikationen ist. Ideal wäre natürlich auch die Einflechtung des Online-Pokers.... Über ernstgemeinte Rückmeldungen bin ich dankbar. Altersvorsorge

Hallo, liebe Leute, ich bin zwar bisher nur im Thread Online-Casino aktiv gewesen, aber ich habe mal eine Frage an alle Roulette - Wissenschaftler hier Hat jemand von Euch schon mal eine Strategie entwickelt, wo er bei Einfachen Chancen immer auf den vorletzten Coup gesetzt hat? Man kann da nur durchgängig verlieren bei Zweier - Serien. Mit einer Flachen Progression könnte man da einiges reissen oder? Grüsse, Altersvorsorge

Hallo, erstmal einen angenehmen Feiertag ! ich möchte mich nicht als Rechtsexperte aufspielen; ich bin nur ein einfacher Angestellter, dennoch erlaube ich mir auf folgendes hinzuweisen: Wenn in Deutschland Glücksspiel ohne Lizenz durch Online-Abruf angeboten wird (und ihr kennt ja die deutschsprachige und aggressive Werbung eines bestimmten Casinos, das sich gezielt an deutsche Staatsbürger wendet), dann verstäßt es gegen Verbote (Wettbewerbsrecht und Strafrecht = 285 StGB). Dass diese Online-Casinos i.d.R. auch keine EU-Lizenzen, sondern karibische oder ähnliche Gummilizenzen haben, erleichtert in diesem Fall die Beurteilung, da Europarecht nicht beachtet werden muss. AUS DIESEM GRUND ist meiner Meinung nach das Rechtsgeschäft sittenwidrig (wegen dem Verstoss gegen Verbote) Deshalb kommt die andere, von Euch zitierte BGB-Norm meines Erachtens gar nicht zur Anwendung. Das Problem ist weniger die rechtliche Lage, als die Durchsetzung des Rechts, denn ein solcher Grund (Nichtigkeit von KAufverträgen wegen Verstosses gegen bestimmte Verbote in dem Staat, in dem der Erfolgsort liegt) ist kein offizieller Grund für einen Chargeback bei den Karteninstituten, d.h. die Bank pocht darauf, dass ich als Grund angebe, die Kartenzahlungen nicht autorisiert zu haben. Hier liegen noch keine weiteren Ereignisse vor. Ich habe mit der Einschaltung eines ANwalts gedroht, weil ich mich eindeutig im Recht fühle. Vielleicht wird ja hier mal ein Präzedenzfall in Deutschland geschaffen. Die 'Banken wollen doch nicht mit Gambling in Verbindung gebracht werden. Noch etwas: Aufrund meiner nachrichtendienstlichen Ader habe ich herausgefunden, dass alle Kreditkartenanfragen bzw. - Umsätze für Online-Gambling bei der größten Kreditkartenorganisation mit "M5" verschlüsselt sind; bzw. um es zu präzisieren: Alle Online-Casinos oder Zahlungsdienstleister für OC`s sind verpflichtet, diese Verschlüsselung anzugeben. Diese Verschlüsselung signalisiert eindeutig die Art des Umsatzes, d.h. ALLE BANKEN WISSEN; UM WAS FÜR UMSÄTZE ES SICH HANDELT Eine Sperrung von "M5" ist jederzeit möglich, ohne die gesamte Karte zu sperren. D.h. die Sorgfaltspflicht der Bank wurde zweifellos verletzt, wenn sie die Umsätze genehmigt. So viel dazu. Der Kreditkartenorganisation dürfte das alles egal sein, weil sie für jeden Umsatz und für jeden Chargeback ordentlich Prozente kassiert, d.h. alle Beteiligten (Kreditkartenorganisationen, kartenausgebende Banken) gehen ganz bewusst das Risiko von Chargebacks ein. So, jetzt gehe ich wandern, ja, das habe ich schon lange nicht mehr gemacht.... So viel für den Moment.

aber eines dürfte sich ja wohl mittlerweile rumgersprochen haben: diese pwc-zertifikate (price waterhouse coopers) über die auszahlungsquoten sind totaler blech, da immer irgendwelche klauseln darauf vermerkt sind wegen nichtberücksichtigung von backoffice und bestimmten finanzvorgängen.

Hallo Sachse, du scheinst nicht gerade Verständnis zu haben für meine Position, aber die ständigen Anspielungen a la "Trickser" oder "Schlechter Verlierer" gehen mir - trotz Deiner Reputation - langsam auf den 'Wecker. Seh es doch mal von einer anderen Warte: Es handelt sich um eine durchaus nicht uninteressante Rechtsfrage, die - z.B. denke an das beliebte Online-Poker - in der näheren Zukunft sicher noch für Aufsehen sorgen wird (ich meine jetzt die Frage der Illegalität von Online Casinos). Ich schlage also vor, den Fokus aus Sicht der Spieler auf den Kern der Frage zu richten (unabhängig von der Tatsache, dass man natürlich nicht gamblen sollte, wenn das Geld nicht da ist, das ist natürlich richtig und das habe ich zu vertreten): Und der Kern der Frage ist: Leben wir durch das Internet in einem rechtsfreien Raum, wird also zugelassen, dass z.B. - ggf. noch unter AUsnutzung von Spielsucht und - ggf. Manipulationen deutsche Staatsbürger auf deutschem Staatsboden von Internet Spielhöllen in der karibik ausgeplündert werden? So, jetzt zum eigentlichen Beitrag, nach dem ich eine diplomatische Antwort an den legendären Sachse anzufertigen die Ehre hatte : Den Brief von der Staatsanwaltschaft habe ich erhalten , aber einen Tag nicht geöffnet. Er gründet sich auf einen anderen Vorfall, der auch das Spielen zum Thema hat, habe nämlich in der Spielbank Berlin einen falschen Hunderter erhalten (was ja auch schon ein Witz ist, weil da ein Prüfgerät an der Kasse ist, weshalb mir das sowieso ein Rätsel ist). Habe das Geld bei der Bank eingezahlt, der Hunderter wurde als falsch erkannt, an die LZB weitergeleitet, dann sollte ich zur Polizei, Aussage gemacht, Tenor: Altersvorsorge ist unglaubwürdig. Verdacht auf Inverkehrbringen von Falschgeld. Dann habe ich 7 wochen nix mehr gehört, dann jetzt der brief der staatsanwaltschaft, dass das verfahren gegen unbekannt eingestellt wurde. so, jetzt zum thema chargeback. habe gestern einen brief formuliert an die kartenausgebende bank, indem ich nicht die einsätze bestritten habe, sondern: darauf verwiesen, dass ich zum Zeitpunkt des Abschlusses der "Rechtsgeschäfte" durch Kartenzahlung nichts von der Illegalität des Online-Glücksspiels wusste. Dass der Handlungsort (der Server, auf dem die Spiele ausgetragen werden) die Niederländischen Antillen sind, spiele keine Rolle, da der Erfolgsort durch bestimmungsgemäßen Abruf mein REchner in der Bundesrepublik Deutschland ist, so dass deutsches REcht anwendung findet und die Zahlung nach § 134, 138 BGB rückabgewickelt werden muss. Ich werde dieses Forum auf dem Laufenden halten. Gruss, Altersvorsorge

[hatte heute post von der staatsanwaltschaft im briefkasten.

Moment, hier wurde aber etwas untergejubelt. Ist ein OC-Besuch denn wirklich sittenwidrig ? Ich schlage mal bei Wikipedia nach: "Als sittenwidrig gilt ein Rechtsgeschäft dann, wenn es gegen die guten Sitten verstößt." Weiter heißt es da: "Die Rechtsprechung zieht hierfür als Maßstab das Anstandsgefühl aller billig und gerecht Denkenden heran...." und weiter "Wenn und soweit wirklich das Anstandsgefühl aller billig und gerecht Denkenden zur Auslegung herangezogen wird, kommt es auf den Durchschnitt der anerkannten Maßstäbe innerhalb der betroffenen Gruppe an, so dass besondere strenge wie auch besonders liberale Ansichten Einzelner unberücksichtigt bleiben." Also ich sage mal, daß ein OC-Besuch nicht sittenwidrig ist. Es ist unerheblich, was bei Wikipedia als Auszug rechtstheoretischer Definitionen steht, sondern es geht darum was die Rechtsprechung dazu gesagt hat, z.B. OLG Hamburg MMR 2002, S. 471.

ich glaube es ist alles vorprogrammiert. verlust und so. kann nicht sein, habe so oft gespielt, immer verloren.

Danke für die Blumen. Allerdings bat ich um konstruktive Beiträge, also hast du auch kein Glanzstück an intelligenter Korrespondenz abgeliefert.

Hallo zero 4-4 , danke für den Hinweis, aber die Threads kenne ich schon, leider enthalten sie allesamt keinen "Erfahrungsbericht" eines Spielers, der seine Kreditkartenumsätze mit der hier diskutierten Begründung hat stornieren lassen.

Naja, da Du die Umsätze gemacht hast, wäre es wohl besser damit zu argumentieren, dass OC-Spiel in Deutschland verboten ist. Die Aussicht auf Erfolg kann ich da aber überhaupt nicht einschätzen. Wie viel haste denn verzockt? Wars so viel, dass es richtig wehh tut ??? Ja, es war eine ganze Menge. Ich möchte jetzt aber nicht diskuttieren, ob es moralisch vertretbar ist, da drehen wir uns wieder im Kreis. Ich würde gern wissen, ob jemand erfolgreich einen Chargeback veranlasst hat mit der Begründung, dass Online-Casinos in Deutschland verboten sind.

Ist es möglich, bei der kartenausgebenden Bank getätigte Kreditkartenumsätze in einem Online-Casino durch Chargebacks rückgängig machen zu lassen? Nach Auskunft meiner Bank gebe es "keine Möglichkeit", da "im Gegensatz zum Lastschriftverfahren keine Möglichkeit des Widerspruchs besteht". Da nach deutschem Recht bzw. nach herrschender Meinung die Teilnahme an einem Online-Casino sittenwidrig ist, müsste das Geschäft nichtig sein, und das Geld zurückgefordert werden können? Hat jemand schon mal erfolgreich Chargebacks durchführen lassen? Wenn ja, mit welcher Begründung bei der Bank?

Das ist im Players`s Club nicht möglich. Im übrigen erscheint es mir mittlerweile in der Tat so, dass von den Boss Media Casinos der CC das empfehlenswerteste ist. By the way - gehört nicht ganz zum Thema - aber glaubt jemand von euch noch, dass im CC Fake-Spieler eingesetzt werden? Habe in letzter Zeit diejenigen Spieler, deren Guthaben mir ungewöhnlich hoch erschien, mal probeweise angechattet (siehe Lady Beltham). - Würd mich mal interessieren....

Hallo, mich würde interessieren, ob jemand Erfahrungen gemacht hat mit dem Roulette Spiel in Holland Casinos. Auf der Homagepage des Unternehmens ist zwar aufgeführt, an welchen Standorten Französisches Roulette angeboten wird, aber nicht wie viele Tische dort vorhanden sind, wann die Französischen Roulette Tische geöffnet werden usw. Mich würde desweiteren interessieren, wie die Spielatmosphäre im Vergleich zu den deutschen Spielbanken ist, welches Holland Casino besonders zu empfehlen sind etc. Freue mich über Antworten. Gruss, Altersvorsorge

Hallo, ich kann deine negative Erfahrungen bestätigen, wobei ich hinzufügen möchte, dass ich nur auf EC spiele. Ich spiele in verschiedenen, bzw. habe in verschiedenen boss-media casinos gespielt, cc, c.net, victor casino, players club und früher gold club casino, am meisten spiele ich allerdings im cc. Bei casino.net habe ich nur verloren - auffällig grosse negativserien.