Samyganzprivat

Danke hemjo, und ich freue mich über jedes freundliche Wort in meinen Threats. Auch Dir wünsche ich wieder "grüne" Zahlen. Lieben Gruß Samy

ich traue mich kaum noch, was zum eigentlichen Thema zu sagen. Ihr habt zumindest gerade die "TOP"-Bewertung erhalten. Heute habe ich Wiesbaden, die 6 Monate noch Mal geprüft. Es hatte ein paar fehlerchen drin, ich habe oft vergessen den gesparten Einsatz beim Splitten einzutragen. Müssten so um die 40 Stücke plus gewesen sein. Ausserdem war ein Ausstiegspunkt nicht richtig angewendet. Hier das Ergebnis. Ich finde, so langsam wird es interessant. Übrigens ist es ohne spielen am WE und an Feiertagen, also mehr auf mich zugeschnitten. Die nächsten Tage nehme ich mir Stuttgart noch mal vor, aber das wird dauern, weil ich das alles in eine neue Tabelle einpflegen möchte, die alte ist eigentlich meine Haupttabelle des ursprünglichen 2-TVS-Spiels und ein bisschen chaotisch. Ich wünsche eine schöne restliche Vorweihnachtszeit Samy

Daran überlege ich auch rum Hans Dampf. Paroli im Allgemeinen ist für mich halt immer noch Neuland, aber beim Auswerten sehe ich so manche Idee, deren Verfolgung evtl. nicht uninteressant wäre. Aber vorerst bleibe ich mal bei der momentanen Lösung, mein Splitting-Paroli ist ja was Ähnliches. Zuerst muss ich jetzt mal die ganzen Auswertungen auf den neuesten Stand bringen, nach der letzten Änderung habe ich nur die Ergebnistabellen angepasst. Viel Arbeit wartet auf mich *UFF* *winke* Samy

*grins*, schön wär´s ratzfatz. Aber, ich habe ja auch einen Platzermonat in den 6 Monaten eines der 2 Casinos gehabt. Sowas kann ohne weiteres auch bei Spielbeginn passieren, und wo ein Platzer ist, ist gelegentlich der zweite nicht weit. Ich schreibe nicht umsonst "hochrisiko-paroli" Lieben Gruß Samy

Ja suchender, ich prüfe nur die ersten 12 Coup, manchmal notiere ich auch den Fortgang bis ca. Coup 15, wenn das was passiert. Das mit dem "Glück" kann ich so nicht erkennen, die allermeisten Tage sind ohne Drilling, manche ohne jedes Erscheinen der 2 TVS. Allerdings ist das (quasi Aussnahmesituationen) immer eine Möglichkeit bei an sich guten Gewinnen, weshalb ich noch viel auswerten werde. Mein "Glück" liegt wohl hauptsächlich daran, dass ich mit der Begrenzung auf 12 Coup unheimlich viele Verlustcoups ausschalte und nur die ganz wenigen Drillinge erwische (meist 2-4 im Tisch-Monat) In 12 Monaten waren es an 2 Tischen (24 Tischmonate) lediglich 47 Drillinge, (alle Tage, incl. Wochenenden berechnet) da kann man wahrlich nicht von Glück reden. Glück (Gewinne und ausgelassene Verluste) entsteht dann hauptsächlich durch entsprechendes Spielerverhalten, hier im Moment noch die Stop- und Ausstiegsregeln. Speziell Stopregeln haben noch ein Potential zur Ergebnisverbesserung, aber ich habe da noch nichts brauchbares gefunden. Danke für die bedenkenswerte Anmerkung Samy

hemjo, ich mag Dich, aber einfach so, ohne Begründung und ohne Beispiel ein "unmöglich" in den Raum zu werfen finde ich nicht besonders toll. Ja-ja..... es geht nix. Ich glaube den Zweiflern ja, dass meine Ergebniss allesamt nur glückliche Zwischenballungen sind, aber 2 Casinos je 6 Monate an 2 Tischen sind halt auch schon ein Wort. Immerhin sind das 24 Tischmonate ! Es ist für die Spielmethode immerhin 1 Jahr. Ich werde mir zumindest von Wiesbaden noch 6 Monate vornehmen, dann habe ich ein Jahr am Stück. Von Stuttgart ist mir das momentan zu umständlich und auch zu teuer. Aber ich glaube ehrlich, dass sich die Ergebnisse nicht wesentlich ändern werden auch wenn ich 10 Jahre prüfe. Natürlich wird es Schwankungen geben, und sicher auch mal deftige Minusphasen. Wie bei den allermeisten Spielmethoden. Meine positiven Ergebnisse haben auch Gründe die in mir und meinen Spinnergedanken liegen. Ich schaue mir solche Spielideen halt erst mal von allen Seiten an und probiere Vieles einfach erst mal aus. Dazu kommt als wichtiger Teil der Versuch günstige Ausstiegskriterien zu erarbeiten, die zwar gelegentlich (oft) Gewinnspitzen abschneiden, aber halt auch Minusse effektiv begrenzen und Rückholphasen abschneiden. Also BITTE.... nicht einfach "unmöglich" sagen, ohne das vernünftig zu begründen oder es mal an Hand von paar Monaten nachzuweisen. Lieben Gruß und eine frohe restliche Vorweihnachtszeit wünscht Samy

3 und 5 Coocie, die liegen mit der Startzeit am dichtesten beieinander und haben die wenigsten Fehltage. Lieben Gruß Samy

Als Fazit muss ich für mich feststellen , dass mir beide Rechenarten für die UR NICHTS sagen, ausser vllt, dass diese Spielmetode ganz ordentlich zu funktionieren scheint. Für viel wichtiger und auch aussagekräftiger hielte ich eine Methode das ganze nach dem Kapitaleinsatz zu betrachten und statt der Umsatzrendite eine Kapitalrendite zu errechnen. Da könnten dann alle Investitionen (Tischkapital, Reserve, Spesenkapital) gleich einbezogen werden. Das wäre adhäquat zu bespw. Aktieninvestitionen oder jeder Art von Wirtschaftsinvestments. Einen Investor intressiert nur am Rande, welche Umsatzrendite erwirtschaftet wird, er will wissen welche Rendite er bezogen auf das eingesetzte Kapital bekommt. *winke* Samy

Sodele, habe den Monat doch noch ganz gerechnet Gewinn 292 Stücke Variante Nettoeinsatz 588 Stücke, = UR 49,66 % Variante Brutteinsätze 1609 Stücke, = UR 18,15 % Etwas was mich bei der Bruttobetrachtung stört ist, dass je besser ein Tag läuft, desto höher der Brutto-Umsatz und folglich desto schlechter die UR ?????????????????? *winke* Samy

ich habe jetzt mal an einem exemplarischen Monat für 17 Tage die UR nach beiden Varianten erfasst und berechnet. Das ist ziemlich aufwändig zu erfassen der Gewinn in diesen 17 Tagen betrug 260 Stücke (recht hoher Gewinn zu diesem Zeitpunkt) Variante "nur der Nettoeinsatz aus meiner Tasche" 301 Stücke UR dann 89,38 % Variante "alle Umsätze incl der eingenommen und wieder gesetzten Zwischengewinne= 889 Stücke UR dann 29,25 % *winke* Samy

hmmmmmmmm Revanchist... ist was dran, auch wenn ich schon merkwürdige Veränderungen der UR in meinen Auswertungen gesehen habe... Angriffsvarianten mit Ergebnisverbesserungen aber gleichzeitiger Abschwächung der UR. Schaumer mal, ich werde mal beide hier gezeigten Rechenvarianten bei diesem Spiel ausprobieren und mal versuchen rauszufinden was v.Haller dazu schreibt. Danke für deine Beiträge, sind immer wichtig für mich. Samy

Eigentlich interessiert mich die UR nur am Rande, sie ist m.M. eh ein meist unpassendes Instrument zur Spielbewertung, wie man bei der Diskussion gerade exemplarisch sehen kann. Das würde im Umkehrschluss dann das selbe Ergebnis wie bei einer entsprechenden verlustprogression ergeben ?? Macht irgendwie auch keinen Sinn. Samy *verwirrt*

UFF.... was hab ich da wieder angerichtet mit meiner kleinen Frage. Bei einem Gewinn kann glaub keine negative UR entstehen @Sven-DC, aber eine viel zu niedrigere, die keine stimmige Aussage mehr trifft. Andererseits erhöhen die Paroligewinne auch die UR überproportional, was auch nicht zu einer treffenden Aussage der UR führt. Danke, dass hier so viele mitdiskutieren. Samy

Auch ein kluger Einwand Sven Danke dafür Samy

Oh jeeeeee DAS gibt ne aufwändige Rechnerei schenke ich mir wahrscheinlich Danke Revanchist Samy

Sodele... nach viel Arbeit daran hier eine "Wasserstandsmeldung" meiner Bemühungen um dieses Parolispiel. Kurze Replik: Ich spiele auf Drillinge meiner 2 TVS-e (7-12 und 25-30) Tischkapital (Platzergrenze) habe ich mal auf Minus 220 Stücke festgesetzt ursprünglich 8 Coup bei 3 Tischen parallel. DAS habe ich verändert: ich nehme nur noch 2 Tische, aber spiele dafür 12 Coup lang. nach einem Drillingstreffer endet das Spiel an diesem Tisch für diesen Tag. Als weitere Neuerung habe ich ein kleines Gewinnsplitting eingeführt. Ich nehme 1 Stück des Betrags aus einem Zwillingstreffer und setze das auf die andere (2.) TVS Kostet ein bisschen im Fall eines Drillingstreffers, spart aber ganz enorm an Einsatz. Im Moment stoppe ich den Angriff an diesem Tisch auch, wenn dieser "Nebensatz" ein Treffer ist. Dieses Verhalten muss ich noch mal über alle 12 Monate (24 Tischmonate) überprüfen, ob da zu viele mögliche Treffer verloren gehen. Meine Ergebniss unten sind ohne Wochenenden und Feiertage zu spielen Das ist mal positiv und mal tuts richtig weh , aber ich will ein für mich ziemlich reales Bild haben. Hier die Ergebnisse Sieht für mich jetzt nicht soooo schlecht aus, auch wenn mich der eine Platzer stört. Frage an die Roulettemathematiker: Wenn ich die UR berechnen will, wie geht das beim Parolispiel ? -Nur die Einsätze aus der eigenen tasche, oder -die Parolisätze auch berechnen *winke* Samy

Also DAS kann ich nicht bejahen. Ich hatte mit @Juan del Mar mehrere PN-Kontakte, die allesamt positiv waren und nicht die Spur von Abzocke oder so was beinhalteten. Lügen konnte ich keine feststellen und seine Hinweise / Ratschläge waren interessant bis wertvoll für mich. *winke* Samy

2 Dingen coocie. Deine Auswertungen stimmen, Du erwischt immer Sch****-perms Ich habe noch den Oktober ausgewertet, endet auch mies, war aber zwischendrin auf über +200. Für das 24-Coup-Spiel habe ich übrigens noch keine Ausstiegsszenarien ! Das mit derm zeitversetzt ist so... Tische A1 und A2 laufen parallel, Tisch F1 (der dritte) fängt paar Minuten später an und spielt mindestens 30-50% langsamer. Das mit Coup 14 überlege ich noch, es ist eine künstliche Lücke, die einige Treffer verpassen lässt. Wäre jetzt allerdings ganz typisches Rückoptimieren, evtl. mit Rosinenpicken. Dir auch eine schöne, besinnliche Adventszeit Samy

Hallo coocie. Spielst Du meine 2 TVS-en, 7-12 und 25-30 ? Leider ist das 24-Coup-Spiel das mit Abstand schlechteste. 2 Dinge: nach einem Treffer (drilling) endet der Tag. 2 Treffer sind sehr-sehr selten, das am 21.11. war eine sehr extreme Ausnahme. Ich schau jetzt mal nach deiner Perm Wiesbaden... *winke* Samy

Hallo Lexis. Das ist noch nicht als echtes Spiel geplant, ist momentan wirklich nur eine theoretische Küchentischspielerei die mir einfach Spass macht. Das nächste halbe Jahr ist generell kein LC-besuch geplant, evtl mal 2 Stunden um zu sehen, ob so was überhaupt machbar wäre (3 Tische parallel) *winke* Samy

Sodele, jetzt habe ich mal versucht "vernünftige" Ausstiegskriterien anzusetzen. Ist schon gewaltig, was für Unterschiede das macht. *winke* Samy

Sodele, habe die 2 fehlenden Monate noch mal durchgeackert. also: Im Juli 7 Drillinge, das reicht für um die 300 Plusstücke Im September nur 1 Drilling, endet um die Minus 400 Gesamt die 6 Monate ca. 1450 Stücke Plus mit zeitversetztem Spiel. Wobei ich da glaub den Fehler mache, Lücken zwischen den Tischen entstehen zu lassen, die mich einige Treffer kosten. ??? *winke* Samy

Das, und alles was Du in deinem Post noch geschrieben hast stimmt so weit Sven. Ich mache das mit den 8 Coup, weil ich ein schnelles Spiel suche.. 8 Coup ist eine Satzzahl die ein einigermaßen erträgliches Preis-Leistungs Verhältnis Einsatz zu Gewinn darstellt. Die verschiedenen Varianten teste ich nur weil das parallele bespielen von 3 Tischen wohl eher in fehleranfälligen Stress ausartet. Empirische Auswertungen machen schon einen Sinn, weil man bspw. bei dem 24-Coup-Spiel sehr deutlich sieht dass sich auch Restantenphasen lange halten können, was beim Spiel an 3 Tischen (meistens) nivelliert wird. Ansonsten gebe ich Dir recht, über längere Fristen wird sich kaum ein Unterschied einstellen. Danke für diesen in meinen Augen sehr sinnvollen Beitrag *winke* Samy

ich schaffe es natürlich sehr selten Ropro. Bspw sind in den 6 Monaten a 3 Tische, also in 18 permanenzmonaten und täglich 8 Coup pro Tisch... im August lediglich 6 Drillinge erschienen. Das reicht für um die 400 Plusstücke. Im Juni 8 Drillinge, das reicht für um die 600 Plusstücke Im Mai 6 Drillinge, das reicht (wegen guter Positionen der Drillies) für um die 650 Plusstücke Im Oktober nur 5 Drillinge, das endet bei um die 100 Miesen, oder ggf Null auf Null (je nach Ausstiegskrterien) Bei 2 meiner Monate scheint es ein Softwareproblem zu geben, die Ergebniss der Tische A2 und F1 sind verschwunden ?????????? Aber die 4 Monate oben zeigen schon, wie das geht. *winke* Samy

hmmmmmmmm........???????? hmmmmmmmmmmmm.......????????? hmmmmmmmmmmmmmmmmmm........????????????????? Hängt wohl davon ab, was in den Pausen passiert. Strategische Pausen können oft (wenn gut gemacht) gute Ergebnisänderungen erzeugen. Hat jetzt weniger mit dem Parolispiel zu tun, da sind Pausen eher negativ. Aber bei Spielmethoden von mir, sind die Pausen oft sehr wirksam im Umschiffen von Negativ-Verhalten der Perm. Natürlich kosten sie auch gelegentlich in Form von verpassten Treffern, aber es liegt am Spielergeschick, da ein positives Verhältnis zu erzeugen. Danke für die Anmerkung suchender. Samy P.S.: Ich wäre nich ich, wenn ich nicht schon Ideen für "strategische "pausen" hätte ;;)