Frodo01

Angenommen ich spiele mit 5 10er oder Louis am 2€ Tisch, setze ich die Zero extra, ich setzte soviel auf die Zero, was ich an Tvs setze, so das bei Zero der einsatz wieder zurück ist, geht natürlich auf kosten des Gewinns, man kann aber nicht alles haben.

Sorry, meinte natürlich Spiel auf 5 6er TVs

Warum versuchts du nicht 5er Transversale im Gleichsatz, da sind die Verluste nicht so hoch wie bei der Martingale und die Trefferquote ist höher. Hat allerdings den Nachteil das du bei einem Platzer wieder 5 Spiele brauchst um ins Plus zu kommen.

Wenn ich sowas mache, meist die letzt gefallene Col. nachsetzten, aber ich setze lieber auf Dz. da kann ich auch Tvs. im Gleichsatz setzten, bei erfolgreichen Angriff wird der Tisch gewechselt.

Wenn ich mir anschaue was manche für ein System verlangen, wäre man fast geneigt das Sytem zu verkaufen, bei manchen hier diskutierte Systeme kommen für eine Auflage gut über 180 bis 200 Tsd. zusammen, wer weiß wie oft die wiederverkauft worden sind, ich möchte keine bestimmte Namen ansprechen.

Ich denke mit starrem durchspielen von Systemen kommt man auch nicht weiter, ich schau mir die Permanenz von mehrere Tische an und warte auf einen geeigneten Angriff, will damit nicht sagen das das unbedingt das Gelbe vom Ei ist, hat mir aber schon einige Gewinne beschert. Ein Grundschema sollte das ganze schon haben, bei mir ist das das Spiel auf erscheinen einer bestimmten Figur, nur das ganze spielt sich nicht an einem Tisch ab sondern ich schau auf die Anzeige ob irgendwo eine bestimmte Figur auftaucht, dann wird gesetzt.

Jeder muß mal lehrgeld zahlen, aber man das ganze langsam angehen lassen, ich mach das auch erst 2 Jahre. Von OC bin ich inzwischen weg. Ich denke Roulette ist noch am einfachsten, man darf aber nicht zuviel erwarten und man muss sich wirklich Limits setzen, das gilt für alles andere übrigens auch. Bevor ich ein Spiel beginne, muß ich vorher festlegen soviel darf ich verlieren. Und das konsequent einhalten.

Habe sowas auch schon öfter beobachtet, ist aber nicht mein Ding. Einer hat glatt mehre 1000 er auf eine Chance liegen lassen, dann kam die Zero anschließend die Gegenchance. Wie gewonnen so zeronnen.

Schade das keiner die Software checken kann, aber ich denke mal, wenn einige größere Auszahlungen waren, werden die gesetzte Zahlen gesperrt und der Generator kann die nichtgesetzte Zahlen würfeln. Das komische ist bei mir kamen die Gegenchancen nach jeder Auszahlung. Ein Schelm der sich böses denkt.

Mal ne dumme Frage, du spielst 1000 er oder 500 er Jetons und hast ein paar Platzer was macht man dann. . Das Spiel ist auf Gross Jetons angelegt und Platzer sind bei jedem System drin, außerdem ist die Buchführung viel zu umständlich und zum setzen kommt man kaum. Im Prinzip kannst du jede Figur nachsetzen, da hast du mehr davon.

Ich habe mal eine kleine Auswertung gemacht und da schauts für ein Figurenspiel ab 4 aufwärts sehr schlecht aus. Wenn ich für 5 Stück über 200 Coups abwarten muß, kann man das vergessen, da machen die erste Tische schon fast wieder zu. Ideal hat sich das Nachspiel von 2 oder 3 er Serie herausgestellt, wobei bei einem platzer nicht weitergespielt wird sondern die nächste Serie abgwartet wird. Irgendwie hauts mit den Anhängen nicht so hin, da wird irgenwas abgeschnitten , habs nochmal als Text reingestellt, schaut nicht besonders aus Figur Tisch_E2_16_01_09 Gewinn Coups Gewinn Coups Treffer Platzer Saldo Schwarz 145 195 -50 -5 51 -10 60 Rot 183 157 26 5 61 10 224 2 er Figur 98 75 23 5 78 10 296 3 er Figur 59 38 21 5 270 10 275 4 er Figur 41 17 24 5 279 10 302 Figur Tisch_E1_16_01_09 Treffer Platzer Saldo Gewinn Coup Schwarz 111 119 -8 5 23 10 45 Rot 113 116 -3 -5 23 -10 45 2 er Figur 52 56 -4 -5 86 6 212 3 er Figur 23 31 -8 -5 69 2 25 4 er Figur 13 41 -28 -5 57 -10 86 Schluss Coups -49 341 25 341 13 341 14 341 3 341 -9 230 -3 230 0 230 -8 230 -28 230

Hallo tkr.kiel mir ist mal ein ganzer Monat vorgekommen das bei jeden Satz die Gegenchance kam, ich habe mehrmals Testweise 5 Transversalen gesetzt, es kam immer die die ich nicht gesetzt hatte, irgendwann hatte ich die Schnauze voll und seitdem ist für mich das Thema OC gegessen. Ich möchte ja keine Gerüchte in die Welt setzen, aber ich denke mal das ein zufallsgenerator so programiert werden kann, das er Zahlen, die für die Bank verluste bedeutet, von vornherein ausschließt.

Sorry wenn ich mich in eure Diskusion einmische, meine Überlegung wäre die Permanzen nach Figuren auszuwerten und zu prüfen welche die beste Ergebnisse erziehlt.Bei 1ner oder 2er Serien habe ich festgestellt das die sehr schnell zu Verluste führen, vor allem wenn die eine Längere Strecke anhalten, ebenso wenn eine 3 Serie sich ablöst. Als Beispiel möchte ich mal die folgende Permanenz reinstellen. Allerdings wenn ich eine 4 er Figur abwarte, kann es sein das ich den halben Tag nicht zum setzen komm. Bei der dargestellten Permanenz habe ich ne 2 er Figur nachgespielt, führt aber bei Intermittenzen zu verlusten ebenso ne 3er. Länger anhaltende Serien tauchen relativ selten auf, da ich keine Lust habe den ganzen Abend am Tisch zu verbringen, muß ich mir was anderes einfallen lassen. Tisch E1 vom 16.1.09

Also in Stuttgart ist mir öfters aufgefallen das zwischendrin Leute die Jetons zählen und Buchführen, ich geh also davon aus das Finanzbeamte durchaus informiert sind welche Umsätze getätigt werden. Betrug halte ich für absolut ausgeschlossen, aber man kann sich ja täuschen.

Ich denke mathematisch kann man eine längere Durststrecke überwinden, aber der Zufall läß sich meiner Ansicht nach nicht berechnen, eher nur die Wahrscheinlichkeit das eine Chance eintritt oder nicht.

Ich möchte mal ein paar selbst geschriebene Makros reinstellen, das ganze lässt sich um Transversalen und sonstige Satzmöglichkeiten erweitern. Ich habe noch ein kleines Testprogram, das mit Strg s gestartet wird. vielleicht hat jemand noch verbesserungsvorschläge oder konkrete Anwendungen, da für mich programmieren noch ein relatives Neuland ist, brauchts manchmal etwas länger. Nachdem es mit dem Anhang offensichtlich nicht klappt, stell ich mal den Quelltext rein, der muß dann nur in ein Modul reinkopiert werden. Wenn man das direkt ins Workbook reinkopiert startet das Program automatisch. Hätte fast vergessen, Tabelle1 must in Test umbenannt werden oder Sheets("Test").Activate in Sheets("Tabelle1").Activate. Auch fehlt noch eine Fehlerroutine, da bei Abbruch oder Enter in der Inputbox, es zu einer Fehlermeldung kommt. Anscheinend kann ich hier auch keine rar Dateien ranhängen Gruss Matthias Test.txt

Ich würde die grenze anhand meiner eigenen Limits definieren, ich denke mal 1000-2000 coups ist eine verdammt lange Strecke, in der sich Verluste aufsummieren. Das Plus kommt nur dann wenn man den richtigen Zeitpunkt erwischt wo eine Chance im Vorteil ist, wie an der Börse würde ich sagen Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen, ist aber nicht immer so einfach. Gruss Matthias

Ich möchte mal einen Unqualifizierten Senf abgeben, ich denke mal das ganze System ist auf große Schwankungen ausgelegt, man kann die Schwankung rausnehmen wenn man auf den Vorteil einer einfachen Chance setzt, allerdings kann eine scheinbare endlos Serie wieder Gleichgewicht stören, bin allerdings mathematisch nicht sehr bewandert um das in irgendeiner Gesetzmäßigkeit zu formulieren. Mal abgesehen davon das eine Wellenförmige Strategie für mich keinen Sinn macht, weil zum einem das Tisch Maximum dem eine Grenze setzt, sowie der eigene Kapitalstock nicht unbegrenzt ist. Gruß Matthias

[ Mich wundert vor allem das die Baccaratische in Stuttgart im Raucherbereich sind, als Croupier wäre das für mich eine Zumutung, aber ich finde schon mal ganz toll das die Räume abgetrennt sind, vor dem Rauchverbot drängelte sich jeder mit seiner Kippe durch die Menge was schon sehr ätzend war. Wenn zehn Leute an einem Tisch qualmen, merkt man das auch wenn man 10 m daneben steht.

Ich persönlich finde es angenehm an einem nicht vollgequalmten Tisch zu spielen, allerdings befinden sich die Tische mit hohem Max. im Raucherbereich, wer brauchts . Bei der Umfrage fehlt der seperate Raucherbereich, deshalb habe ich nicht abgestimmt. Gruss Matthias

Die ersten 10 Auswertungen sind mal fertig, das Ergebnis zeigt knallhart von 10 Spielen enden 4 mit Verlust. Die ersten 5 Gewinne, stellen sich im Schnitt nach ca. 35 Coups ein, wobei die Länge zwischen 10 und 77 Coups schwankt . 10 Stück wurden nur 2 mal erreicht. Die mittlere Länge dauert ca. 220 Coups, was eindeutig zu lang ist. Die Verluste von -5 stellen sich auch nach ca. 60 Coups ein, womit sich Gewinn und Verlust in der Waage halten. Ich habe das ganze leider noch nicht auf die anderen Chancen getestet, denke aber bei einer flachen Progression sich die Gewinne schneller einstellen, dafür die Verluste um so höher sind. Für mich stellt sich die Frage ob das Figurenspiel die richtige Lösung ist. Fakt ist, wenn ich jede Gegenchance nachsetze wären die Verluste deutlich höher ausgefallen, ebenso wenn ich nur stur rot oder schwarz setze. Man könnte das Spiel auf 3er Figuren einschränken, dann wären die Verluste noch geringer, aber das Spiel könnte sich über 200 Coups hinziehen.Eine andere Möglichkeit man spielt nur auf 1oder 2 Stück Gewinn, dann muss man mindesten schon einen 50 ger setzen, das man wenigstens die Spesen wieder reinholt. Coups hinziehen. E2_16_01_09.pdf E1_16_01_09.pdf F1_07_04_08.pdf F1_05_04_08.pdf F1_04_04_08.pdf F1_03_04_08.pdf F1_02_04_08.pdf

Sorry ich denke mal du meinst eine chancengleichheit zu 50%, dem kann ich aus eigener Erfahrung nur widersprechen, mal abgesehen davon das man von 10 coups noch nichts ableiten kann eine Tendenz stellt sich in der Regel nach 30 coups ein, kann ebenso schnell wieder drehen. Bin im Augenblick noch dabei etliche Permanenzen auszuwerten, das braucht einfach Zeit, deshalb habe ich bisher auch nichts gepostet. Ich denke mal über einen Zeitraum von 30-60 Tage kann man sagen ob ein System stabil ist oder nicht. Zu meinem System kann ich folgendes sagen, das ich eine 2 er Figur abwarte und solange nachsetze bis eine Gegenfigur auftritt, wenn die 2 mal hintereinander kommt wird diese nachgesetzt, aber wie gesagt eine Auswertung kommt in den nächsten Tagen, was ich soweit sagen kann ist, das das Limit von -10 noch nicht erreicht wurde, aber die Märsche dauern unter Umständen bis zu 100 Coups, und da denke ich ist ein vorzeitiger Abbruch angesagt. Gruss Matthias

Die Testphase dauert noch ca. 2 Monate, da ich nur am WE zum spielen komme, und eine umfassende Auswertung noch aussteht. Wenns erfolgreich läuft, werde ich auf jedenfall was posten. Gruss Matthias

Lieber 2 mal Sicherheit als Totalverlust. Es wäre ein Verlust von ca. 12% bei 3 facher Sicherheit ca 8%, das halte ich noch für vertretbar. Gruss Matthias

Das geht auch, allerdings will ich die Gewinne mitarbeiten lassen, daher habe ich als Faustformel, Gesamtkapital/ 100 bzw 120 bei EC´s, so das genügend Reserve habe wenn alles schief läuft. Als Tischkapital halte ich 40. Bei anderen Chancen muß man das Kapital anders berechnen da höhere Stückzahlen erforderlich sind. Gruß Matthias