Roulette und Computer - nichts geht ohne Software

[systemtest]

Hier einmal ein ungewöhnlicher Vorschlag:

Software für den PC zum Auswerten von Permanenzdateien sowie zum programmtechnischen durchtesten von Systemen vorstellen aus Anwendersicht.

Bei den Programmautoren wird ja meist genauso überzogen geworben wie bei den Systemverkäufern...

Durchaus empfehlenswert:

RAN (Stickan in HH) beschrieben im Roulettelexikon

Rouge et Noir (vor allen Dingen für EC)

RR (Software aus dem Buch Casino Royale)

bei allen Softwareversionen handelt es sich um DOS-Versionen!

[systemtest]

Hallo allerseits,

hatte eigentlich gehofft daß der ein oder andere (die weiblichen Mitglieder hier im Forum mögen verzeihen-so es sie denn gibt ...) B: auch mal mitteilt mit welcher Software er (oder sie) Spielideen testet.

Wir werden doch hier nicht nur Spezialisten haben die für jeden Unsinn ein Programm schreiben,oder doch?

Viele Systemideen lassen sich bereits mit den von mir beschriebenen Programmen hinreichend überprüfen- und kosten tun die auch nicht viel.Das sollte allemal besser sein als viel Geld an Herrn Eichel zu spenden...

Auch ich habe schon Systeme mit Hilfe selbst geschriebener Programme (damals GFA-Basic später VB auf dem PC)getestet,jedoch sind die meisten Tests mit Hilfe speziell dafür geschriebener Programme gemacht worden.

Das hat Zeit und Nerven gespart...

Früher waren die Rechner ja auch noch scheißlangsam.

Da hast du dann manchmal eine woche auf das Ergebnis gewartet und dann ...

Damals ging halt der Trend zum Zweitcomputer...

Heute dagegen ist alles viel besser- PCs sind billig wie nie, Software gibts fast geschenkt,Ergebnisse sind innerhalb von Sekunden verfügbar,Programmiersprachen schon fast selbsterklärend - nur wirklich überlegene Strategien werden entweder nicht veröffentlicht oder die Verfasser werden ohne Nachprüfung in der Luft zerrissen.

Viele hier im Forum werden schon mal ein System käuflich erworben haben mit dem sie wahrscheinlich Schiffbruch erlitten haben.Die wenigen die einen ersten Test überstehen sollte man ruhig einmal erwähnen.Die Verkäufer dieser Systeme haben für Ihre Mühe durchaus eine finanzielle Entlohnung verdient.

Den unseriösen Verlagen hingegen nimmt man durch die namentliche Warnung vor unbrauchbarem Schrott ein bißchen vom Umsatz.

Ein bißchen Spaß muss sein...

[BlackJack]

Systemtest

Ich mache meine Berechnungen in einen Excell-spreadsheet.

Ermöglicht es mir immer dieselbe Berechnungen an zu wenden für verschiedene Systemtests.

Da ich immer nicht-mathematische und mathematische Systeme zusammenbring, ist eine eigenes Programm nötig, da die nicht-mathematische Teile nicht in ein Standart-programm zu testen sind.

B:

H.G.

BlackJack der fast nie schläft!

[mathias]

Hallo Systemtest,

ich mache auch viel in Excel und Qbasic, von Systemtestprogrammen halte ich persönlich nix.

mfg

[systemtest]

Nichts gegen Excel-arbeite selbst damit.Viele Systemtests sind damit aber nicht bzw. nur sehr umständlich und zeitaufwändig zu machen.Für Saldenermittlung und grafische Darstellung jedoch bei mir unverzichtbar.

Viele Programme im Internet die sich anbieten Systemtests durchzuführen sind Freeware oder Shareware und daher doch bestimmt wert einmal beachtet zu werden.Auch die kostenpflichtigen Programme kosten nicht die Welt,zumal einige von ihnen kostenfreie Demos bieten.

Ich suche selbst immer noch eine Möglichkeit Chartsysteme mit dem Computer zu testen.Bisherige Versuche scheiterten meist-wer hat Erfahrungen damit?

[systemtest]

@alle

...seht euch mal die Software auf online-kugel.de an.

[systemtest]

@alle Programmierer

Hat sich hier eigentlich jemand mal Gedanken darüber gemacht eine ballistische Berechnung des voraussichtlichen Kugelfalls vorzunehmen?

Also quasi Kesselgucken mit dem Computer.Das Buch der Las Vegas Coup kennen ja sicher einige hier - die beschriebene Story ist wirklich wahr und keine Erfindung des Autors.

[hubkon2]

Hallo Systemtest:

Es wäre eine tolle Sache, wenn wir nur noch die Permanenzzahlen in

ein Programm eingeben müßten um dann abzulesen, wohin wir setzen

sollen um zu gewinnen.

Habe mir die "Onlinekugel" Probeversion besorgt und dieses Programm

ausprobiert.

Kann damit bei meinem Spiel auf 2 Dutzende leider nichts anfangen,

da die Signale auf Dutzende nur sehr selten auftreten und beim Spiel

auf 2 Dutzende unbrauchbar sind.

Bezüglich der einfachen Chancen konnte ich feststellen, daß diese

Software gegenüber meinen handschriftlichen Auswertungen keinerlei

Vorteile bietet.

Die eingestellte Probezeit in der Demo Version ist viel zu kurz, um das

System ausgiebig zu testen.

Eine 4-wöchige Probezeit wäre mindestens erforderlich.

Also wird ein brauchbares System für die Praxis weiter auf sich warten

lassen.

Außerdem sollte ein solches System, so es ein solches geben sollte,

auch in der Spielbank eingesetzt werden können.

Wir werden und also auch weiterhin mit spitzem Bleistift, kariertem

DIN A 4 Blatt und wachem Verstand dem Thema Roulette widmen

müssen, wenn dieses Gewinn abwerfen soll.

Gruß

Konrad

[systemtest]

@hubkon

Damit du nichts falsch verstehst,ich meinte ein Programm mit dessen Hilfe man den voraussichtlichen getroffenen Sektor ermitteln kann während die Kugel rollt.Mehrere Wissenschaftler haben bereits nachgewiesen,daß das möglich ist.So z.B. auch Edward Thorp der bekanntermaßen die Basisstrategie beim Black Jack entwickelt hat.Daher sagte ich ja auch "Kesselgucken" per Computer.

[mathias]

Hallo Systemtest,

Kesselgucken ist physikalisch, dh. es sind einige Punkte zu beachten,

die auf der Permanenz nicht so zu ersehen sind.

Daher wird es wohl nicht so ohne weiteres möglich sein, Kesselzahlen per Computer zu treffen.

Du brauchst eben das berühmte Auge vor Ort und den Mut, das was Du siehst auch zu setzen.

Kesselzahlen lassen sich aber auch durchaus unballistisch treffen, wobei die Quote akzeptabel sein kann.

Zu den Auswertungsprogrammen, wie sie auch immer heißen, gibt es eigentlich nur zu sagen, "LASS die Finge davon".

So spezielle Auswertungen kann ein universelles Programm nicht bieten, man muß sich halt selbst hinsetzen und alle Daten zusammentragen nachdem man etwas ausgewertet haben will.

mfg

[BlackJack]

Hallo System

ICh finde dass schon recht interessant. Vielleicht wäre da etwas möglich. Es wird aber sehr schwer zu machen sein ohne viele, viele Notitzen von reale Coups. Es werden Realpermanenzen mit dazu drehrichtung, zahl der drehungen von Kugel und scheibe und platz des Croupiers nötig sein. Dazu die getroffene Rhomben und wieviele Nummer der Kugel zurück oder weiter geht nach dem treffen mit den Rhomben.

Hab da schon einige Tests gemacht aber die Arbeit war mich zu schwer obwohl die Resultate nicht schlecht waren. Habe wegen meine Umstände jetzt leider kein Zeit genug für solche Studien.

Aber wenn einer mal solche Notitzen liefert....

BJ

[Lennoxlee]

Da wäre es doch ein Knaller wenn man Hamburg-Online wie einen Film sehen könnte. Aber bei der momentanen Übertragung bekommt man ja das gruseln. Zum analysieren wäre das aber geil.

Gruß

Lennoxlee

[BlackJack]

I completely agree with you Lenny!

Wirklich schrecklich schlecht, die bilder. Ist so eine "Stroboscope"- übertragung eigentlich erlaubt?

Aber den Wurst aud Hamburg ist nicht schlecht!

Wie ist das Bier?

[friedhof101]

das bier is auch ok

ich würd astra trinken mache ich übrigens auch grad

holsten gibt's auch noch, das find ich persönlich aber nicht so dolle!

aber das ist wohl geschmackssache!

hanseatische grüsse aus hamburg nach holland von heiko

[BlackJack]

Hedy Heiko!

Dass gibt's doch nicht? Du trinkst Astra? Ich habe immer gedacht dass war ein Auto!

Trinke gerade Amstel Gold. Auch nicht schlecht (7%) aber kein Grolsch!

Amstelliche Grüße aus Grolschland!

BJ

[mathias]

Hallo Friedhof,

Astra und Holsten entsteht wenn meine Geschirrspülmaschine abpumpt,

das müßte verboten werden soetwas in einem Casino auszuschenken.

Kein Wunder das die Spieler keine vernünftige Entscheiung treffen.

sorry Friedhof, aber der mußte jetzt mal raus.

@ BJ Grolsch ist zwar nicht mein Geschmack, aber das Amsterdamer geht so finde ich. Ich persönlich mag Veltins, obwohl ich im Flensburger Einflußbereich stehe.

So jetzt mal weg vom Stammtisch,

Jeder der mal ne Stunde ununterbochen in den kessel gesehen hat, weiß jetzt was ich meine.

Im Prinzip werden pro Kugel einlauf 3-4 Rhomben getroffen.

Da das aber wohl in jedem Casino gleich ist, kann man die Rhomben ja nicht beachten. Ansonsten ist das bloße vor und zurück keine gute Lösung.

Vielmehrist immer wichtig der Abwurfpunkt, welche Zahl vom Kessel da gerade vorbeihuschte und nach einer gewissen Zeit wieder die Zahl, die an der Kugel vorbeihuschte, wenn man dann auch noch die Zielzahl nimmt kann man dann auf Dauer was mit anfangen.

bitte nur rechts Würfe miteinander vergleichen. (oder nur links)

dafür ist die Übertragung in HH aber leider nicht geeeignet.

mfg

[asti]

Hallo und guten Morgen,

möchte eben mal auf das eigentliche Thema Software abheben.

Kennt Ihr die Testsoftware Systemspieler, Chartanalyse und Permanenztools von CasinoSoft? Zu Lesen ist es ja ausgezeichnet, aber taugt die Software auch?

Wäre gerne bereit, eine taugliche Software zu kaufen und zukünftige Systemvorschläge -die im Vorfeld sinnig sind- damit zu testen. Nur sollte die Testsoftware wie gesagt tauglich sein und ausreichendes Permanenzmaterial (vielleicht mit fortlaufenden Updates) zur Verfügung stellen.

Da meine Computer und ich eine immerwährende Hassliebe pflegen und meine Computerfuzzis mir strikt verboten haben, selbst an meiner Software aktiv zu sein, bin ich auf Fertiglösungen angewiesen.

Bier: Stuttgarter Hofbräu und Kronen Bier (Friedrichshafen)

Grüsse Asti .

P.s. Warum klappt´s bei mir nicht mit den Smilies da, wo ich sie haben möchte ???

[BlackJack]

Jetzt verstehe ich warum ich ins Casino nicht die gleiche Entscheidunge mache wie zu Hause: Da gibt es kein Grolsch!, glaube es ist Heineken oder Amstel und dass macht ja einen Unterschied.

übrigens trinke ich im Cas. nie mehr als 1 Glas Bier, denn sonst würde ich vielleicht meine Jetons doppelt sehen und glauben ich wäre Reich. Und auch einen doppelte Zero ist nicht sehr schön!

Veltins ist auch nicht schlecht, aber wenn es dir mal ganz schwer geht, versuche dann mal "Het Kanon" von Grolsch. Ist ein leichtes Bier

mit nur 88,4% Wasser zwischen den Alkohol

Habe ins Casino schon oft leute sehr dumme Sachen machen sehen wenn die genug getrunken haben, also immer finger weg vom Bier in diesen Jetonburchte.

Ich glaube schon wenn es genugend Daten gibt, wäre es möglich eine Optimale Wurfweite zu konstruieren. Selbstverständlich nicht 100% sicher, aber es muss ja möglich sein einige Prozente nach oben zu kommen und da lebt normal der Casinohalter von.

[Raute]

@ asti

Hallo Asti, es kommt darauf an, was Du mit der Software testen möchtest.

"Systemspieler" eigent sich für einfache Ideen, eher überschaubare Regeln. Sehr komplizierte Dinge mit 80 Unter-Sonder-Neben- und Ausnahmeregeln kannst Du damit nicht testen.

"Chartanalyse" kann den Ecart vielleicht (aber vielleicht auch nicht) abflachen. Subjektiv erscheint es mir manchmal so. Aber viele der Optimierungen geschehen im Nachhinein - und sind damit wertlos. Tatsächlich bringen dürfte es (mathematisch betrachtet) nichts.

Also zum Herumspielen sind sie nett. Einfache Ideen kannst Du damit testen.

Es ist u.a. auch interessant, etwa einen simplen Marsch (immer 1. Dtz.) einzugeben mit verschiedenen Abbruch-Regeln. Du kannst die Verläufe in Chartanalyse übertragen. Man bekommt einen netten visuellen Eindruck von den Verläufen.

Gruß Raute

[Chi Lu Jung]

Hallo Software-Experten,

ich suche eine Software für "Bilderkennung und -steuerung". Konkret geht es darum, dass ich mit Hilfe einer Software in den Online-Casinos erkennen will, welche Zahl gefallen ist. Diese Zahl sollte dann über eine Schnittstelle (OLE, API, zur Not auch Zwischenablage) von einem selbst erstellten Programm gelesen werden können.

Des weiteren suche ich eine Software, mit deren Hilfe ich an einer bestimmten Mausposition Mausklicks automatisch ausführen kann. Es würde hier auch eine Visual Basic bzw. eine API Funktion tun.

Vielen Dank für euere Hilfe

[Pascal]

Hallo Chin,

sorry, mit der Software kann ich Dir auch nicht weiterhelfen. Aber wenn Du vorhast, was ich glaube, solltest Du Dich unbedingt auch mit Blackjack auseinandersetzen.

Suche mal unter google nach "caveat mercator in electronic commerce". Du findest dort ein Paper von Daniel G. Conway und Gary J. Koehler, beide Warrington College of Business, University of Florida. Sehr interessant!

Gruß

Pascal

[RCEC]

hallo pascal

also deine links sind spitze

wow

thx

rcec

[Pascal]

Hallo RCEC,

ich denke mal, Du hast Dir den Preprint gezogen. Der ist auch ausführlicher. Der offizielle Artikel ist in der Fachzeitschrift "Decision Support Systems" erschienen. Da kommst Du aber wahrscheinlich über einen öffenlichen ISP nicht heran. Falls es Dich interessiert, kann ich Dir das Ding mailen - muss mich ja eh noch revanchieren für die Permanenzen. Willst Du es haben?

Gruß

Pascal

[Pascal]

Hallo RCEC,

sorry, da habe ich mal wieder Unfug erzählt. Auch der offizielle Artikel ist allen zugänglich (erstaunlich, dass Elsevier das zulässt). Ich konnte mir die pdf-Datei über CiteSeer ziehen, gerade ausprobiert.

Chin, in dem Artikel wird auf die Thematik "interface agent" eingegangen. Das ist das, wonach Du suchst.

Gruß

Pascal

[RCEC]

hallo pascal

wäre nett,danke

du schreibst im anderem thread

gewinnoptimierung sind verlust progressionen

stimmt

weiß das auch erst seit kokenlektüre

ist auch meine fibonnacci so

nur halt nicht mit 1 treffer alles getilgt sondern mit 2 max 3 sätzen

und mit masse-egale teilen,eben mein optimales spiel

überhaupt mit bj gespielt (online) mit nur -0,7 % EW

gewinnwahrscheinlichkeit sehr hoch

ich spiele aber immer mit Abbruch wenn Saldo > Wurzel(Umsatz)

servus

gerhard