Mittleres Erscheinen

eraemien · Januar 18, 2007

Hallo Leute

Dies ist mein erster Beitrag in eurem Forum und ich hoffe, dass ich da oder dort Anstösse für neue Ideen geben kann.

Also es geht darum:

Im Mittel erscheinen beim Roulette nach 20 Coups 4 Zahlen jeweils zweimal (und 12 einmal) . Das mittlere Erscheinen für den ersten dreier ist 21. D.h im mittel wird nach 21 Coups die erste Zahl 3 mal erscheinen.

Das ist erstaunlich! Ich dachte mir, das man dies bestimmt ausnützen kann, wenn man es geschickt anstellt.

Ich wende mich an euch, da ich nicht programmieren kann.

Ich habe von Hand ca. 500 partien gespielt, wobei eine Partie darin besteht das Erscheinen von 4 zweiern abzuwarten und dann jeweils für genau einen Coup die 4 zweier mit jeweils einem Stück zu belegen. Das ganze 500mal

Das Resultat war erstaunlich! Aber leider eben nicht aussagekräftig!!!

Die Chance mit den 4 Nummern zu gewinnen liegt bekanntlich bei 4/37 = 10.8 prozent.

von den 500 mal gewannen jedoch über 14%, was letzlich eine Rendite von etwa 25% aufs eingesetzte Kapital darstellt. Theoretisch nach jedem 7. Mal setzten gewinnen anstatt bei jedem 9.ten mal (ungefähr).

Wenn da jemand eine einfache Simulation hinbringt, wäre ich dankbar.

Ich denke die Satzregeln sind klar.... Wenn eine Partie nicht gewinnt, werden einfach die ersten Zahlen der permanenz wieder eliminiert bis:

A) wenn im Coup, bei welchem gesetzt wird der fünfte zweier erscheint, eliminieren bis nur noch 4 zweier vorhanden. Dann wieder setzen.

B) Wenn immer noch die gleichen 4 zweier spielen würden alle Zahlen eliminiern bis nur noch 3 zweier vorhanden. Dann wird auf das erneute Erscheinen eines 4. zweier gewartet und gesetzt.

Ich danke schon jetzt für eure Beiträge

Gruss Eraemien

monkeytrader · Januar 19, 2007

Hallo eraemien,

Ich werde Dein System mal mit einem Real-Test bei Global Player testen. Die Programmierung gestaltet sich jedoch etwas schwierig, da nach dem ersten Setzen 3 Möglichkeiten bleiben, wie weitergespielt werden kann:

- Entweder es wurde gewonnen -> alle Zähler zurücksetzten (-> Neustart)

- Es wurde nicht gewonnen und a) es wurde der nächste 2er getroffen, der dann im nächsten Coup den ersten 2er aus dem letzten Coup ersetzt.

- Oder b) es wurde nicht gewonnen und auch nicht der nächste 2er getroffen -> setzen unterbrechen und auf den nächsten 2er warten. Wenn dieser kommt den ersten 2er mit diesem ersetzen und wieder setzten.

Ich hoffe, ich habe alles richtig verstanden. Wenn nicht, verbessere mich bitte.

Erste Ergebnisse von meinem "Real"-Test kann ich dir frühestens heute Abend oder morgen geben.

Grüße, monkeytrader

monkeytrader · Januar 19, 2007

Noch eine Frage: Wenn du (wie im Fall B beschrieben) auf den nächsten Zweier wartest, da du sonst die gleichen Zahlen noch mal spielen würdest: Was passiert wenn in dieser Zeit einer von deinen Zweiern zum Dreier wird? Wird dann beim nächsten Setzen logischerweise nicht auf diesen gesetzt, oder?

Grüße, monkeytrader

eraemien · Januar 19, 2007

hallo monkeytrader

Bei Gewinn gibts nicht einfach einen Neustart, sondern die vorhergehenden Zahlen werden in ihrer chronologischen Reihenfolge eliminiert, bis keine Zahl 3 mal vorhanden ist bei den nicht eliminierten Zahlen. Wenn dann immer noch die selben 4 Zahlen zweimal vorhanden sind, wird nicht gesetzt sondern eliminiert bis 3 zweier vorhanden sind...

Wenn es einen "frühen" dreier gibt, d.h bevor 4 zahlen zweimal erschienen sind, wird die

Permanenz einfach so gekürzt das es nur noch zweier gibt.

Es wäre vielleicht einfacher es zu zeigen...Ich bin kein Mann der grossen Worte.

Gruss Eraemien

Ps: Danke für das Interesse und die Anteilname

eraemien · Januar 21, 2007

Hallo an alle

Ich sehe....besonders grosses Interesse für mein Thema ist nicht da, deswegen möchte ich euch fragen, was ihr im Allgemeinen über den "Angriff auf die Häufigkeitsverteilung" wisst, und was da für Erfahrungen sind.....

Gruss eraemien

Wenke · Januar 22, 2007

Hallo eraemien,

mit oder gegen die Häufigkeitsverteilung zu spielen ist eine interessante Möglichkeit sein eigenes Spiel zu finden.

Nur lässt sich das nicht ganz einfach spielen.

Das ist ein möglicher Grund, warum dein Thema nicht so läuft, wie du es sicher gern hättest.

was ihr im Allgemeinen über den "Angriff auf die Häufigkeitsverteilung" wisst, und was da für Erfahrungen sind.....

Meis wird bei diesen Spielen viel zu früh mit einem Angriff begonnen.

Dein Spiel auf den 1. Dreier ist ein gutes Beispiel dafür.

Mach dir aber nichts daraus. :pfanne: Ich hab das zu Beginn auch so gehändelt. :boeller:

Das Problem beim Spiel auf den 1. Dreier - 1. Vierer usw liegt daran, das der Zufall hier sehr viele "Freiräume" hat.

nur als Beispiel:

16 Zweier bis zum 1. Dreier kommt zwar selten vor

aber

16 Elfer bis zum 1. Zwölfer erscheinen bedeutend seltener.

Warum wird immer versucht den 1. Zweier - 1. Dreier oder 1. Vierer zu treffen.

Ich halte das für ziemlich ungeschickt.

Beim EC-Spiel würden die meisten nicht in eine lange Minusserie spielen. Bevor es losgeht wird ein fiktives plus abgewartet.

Das lässt sich auch auf Trefferhäufigkeiten übertragen:

10 - 11 - 12 Zweier und noch kein Dreier ist eine lange Minusserie

10 - 11 - 12 Vier und noch kein Vierer - eine lange Minusserie

und feste drauf.

Meist geht das schief.

Interessante Möglichkeiten können sich ergeben wenn die Häufigkeiten stark von den Normalwerten abweichen.

Der Zufall wird die ihm gestellten Gesetze einhalten.

Nur wann, das weiß man nicht so richtig.

Auch hier das obige Beispiel:

16 Zweier und immer noch kein Dreier

diese Abweichung wird früher oder später ausgeglichen.

Ob die richtige Anzahl von Zweier

bei den Vierern

bei den Fünfern

oder bei den Sechsern erreicht wird

ist fraglich.

Nach meinen Erfahrungen ist nach wenigen Rotationen (3 bis 4), bei den Zweiern nur noch kleine Abweichungen feststellbar.

Bei den Dreiern oder Vierern, dürfte das etwa eine rotation später der fall sein.

Wenn du etwas über die theroretischen Werte wissen willst, kannst du dir diese Excelmappen runterladen.

Binomialverteilung

Die theoretischen Werte musst du mit den "echten Werten" vergleichen.

Dann siehst du die Abweichungen ziemlich gut.

Beste Grüße

Wenke :klo:

D a n n y · Januar 22, 2007

Huhu :boeller:

da hab' ich mir erst g'rad was abgeschrieben dazu, zwecks der Länge durch die Tabellen auf zwei Beiträge verteilt. Vielleicht hilft's ja weiter...............

<pre> 1 16 31 46 61 76 91 106 121

2 17 32 47 62 77 92 107 122

3 18 33 48 63 78 93 108 123

4 19 34 49 64 79 94 109 124

5 20 35 50 65 80 95 110 125

6 21 36 51 66 81 96 111 126

7 22 37 52 67 82 97 112 127

8 23 38 53 68 83 98 113 128

9 24 39 54 69 84 99 114 129

10 25 40 55 70 85 100 115 130

11 26 41 56 71 86 101 116 131

12 27 42 57 72 87 102 117 132

13 28 43 58 73 88 103 118 133

14 29 44 59 74 89 104 119 134

15 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Festgestellt werden soll, wie oft wieviele Züge zwischen den jeweils ersten Wiederholungen liegen auf allen Ebenen. Der Durchschnitt muss zwischen 12 und 18 Zügen liegen.

Wir wollen aber exakt feststellen, wieviele Züge z. B. vergehen ab der erstmaligen zweiten Ziehung einer Nummer bis zum ersten mal eine Nummer dreifach gezogen ist, dann von der 3. zur 4. Ebene usw.

Geben Sie eine Startzahl (1..32767) vor und warten Sie 1000 Tage ab.

<pre>Startzahl (1..32767) 289

1 29 16 11 31 46 61 76 91 106 121

2 61 17 8 32 47 62 77 92 107 122

3 92 18 3 33 48 63 78 93 108 123

4 92 19 34 49 64 79 94 109 124

5 99 20 1 35 50 65 80 95 110 125

6 99 21 36 51 66 81 96 111 126

7 91 22 37 52 67 82 97 112 127

8 78 23 38 53 68 83 98 113 128

9 82 24 39 54 69 84 99 114 129

10 69 25 40 55 70 85 100 115 130

11 68 26 41 56 71 86 101 116 131

12 44 27 42 57 72 87 102 117 132

13 35 28 43 58 73 88 103 118 133

14 25 29 44 59 74 89 104 119 134

15 13 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Der Abstand zwischen ein mal und erstmals zwei mal gezogen ist natürlich identisch zum vorigen Programm mit dem Schwerpunkt zwischen 6. und 9. Zug und mit maximal etwa 20 Zügen.

<pre> 1 30 16 47 31 3 46 61 76 91 106 121

2 28 17 33 32 2 47 62 77 92 107 122

3 37 18 33 33 1 48 63 78 93 108 123

4 35 19 41 34 4 49 64 79 94 109 124

5 37 20 28 35 50 65 80 95 110 125

6 55 21 24 36 1 51 66 81 96 111 126

7 43 22 28 37 52 67 82 97 112 127

8 43 23 20 38 1 53 68 83 98 113 128

9 55 24 23 39 54 69 84 99 114 129

10 53 25 12 40 55 70 85 100 115 130

11 55 26 11 41 56 71 86 101 116 131

12 58 27 10 42 57 72 87 102 117 132

13 44 28 7 43 58 73 88 103 118 133

14 43 29 7 44 1 59 74 89 104 119 134

15 44 30 3 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Zwischen zweiter und dritter Ziehung verlagern sich sich die häufigsten Abstände zum 10. Zug und es kann eine volle Periode vergehen.

Die Ursache: eine als erste zwei mal gezogene Nummer muss nicht unbedingt auch als erste zum dritten mal gezogen werden.

<pre> 1 32 16 40 31 17 46 1 61 76 91 106 121

2 28 17 37 32 8 47 62 77 92 107 122

3 33 18 29 33 12 48 1 63 78 93 108 123

4 36 19 32 34 9 49 64 79 94 109 124

5 38 20 34 35 4 50 65 80 95 110 125

6 36 21 29 36 10 51 66 81 96 111 126

7 29 22 27 37 11 52 67 82 97 112 127

8 35 23 16 38 2 53 68 83 98 113 128

9 37 24 29 39 4 54 1 69 84 99 114 129

10 37 25 24 40 2 55 70 85 100 115 130

11 30 26 18 41 2 56 71 86 101 116 131

12 45 27 21 42 1 57 72 87 102 117 132

13 40 28 17 43 1 58 73 88 103 118 133

14 37 29 11 44 1 59 74 89 104 119 134

15 37 30 18 45 1 60 75 90 105 120 nie</pre>

Diese Tendenz setzt sich fort: die Abstände zwischen dritter und vierter Ziehung sind noch flacher verteilt, es können bis zu 50 Züge vergehen, bis ein Favorit die neue Ebene erreicht.

<pre> 1 24 16 37 31 9 46 5 61 76 91 106 121

2 21 17 38 32 14 47 3 62 77 92 107 122

3 25 18 27 33 15 48 3 63 78 93 108 123

4 27 19 20 34 13 49 2 64 79 94 109 124

5 26 20 26 35 15 50 4 65 80 95 110 125

6 35 21 21 36 12 51 2 66 81 96 111 126

7 44 22 24 37 8 52 4 67 82 97 112 127

8 36 23 25 38 9 53 3 68 83 98 113 128

9 32 24 25 39 5 54 69 84 99 114 129

10 37 25 20 40 10 55 70 85 100 115 130

11 33 26 24 41 7 56 71 86 101 116 131

12 28 27 25 42 10 57 1 72 87 102 117 132

13 40 28 21 43 5 58 73 88 103 118 133

14 36 29 19 44 4 59 74 89 104 119 134

15 26 30 12 45 2 60 1 75 90 105 120 nie</pre>

Zwischen vierter und fünfter Ziehung treten fast gleich oft Abstände von einem Zug bis zu 30 Zügen auf, erst nach 80 Zügen kann das neue Niveau erreicht sein.

Offensichtlich holen hier andere Nummern auf und kann es zu Überholungen kommen.

<pre> 1 17 16 30 31 29 46 9 61 1 76 91 106 121

2 21 17 32 32 22 47 8 62 2 77 92 107 122

3 27 18 32 33 10 48 2 63 78 93 108 123

4 17 19 30 34 10 49 4 64 79 94 109 124

5 22 20 23 35 11 50 3 65 80 95 110 125

6 39 21 33 36 13 51 6 66 81 96 111 126

7 33 22 25 37 7 52 2 67 82 97 112 127

8 38 23 22 38 10 53 1 68 1 83 98 113 128

9 36 24 24 39 11 54 2 69 84 99 114 129

10 27 25 19 40 12 55 1 70 85 100 115 130

11 31 26 14 41 6 56 3 71 86 101 116 131

12 38 27 18 42 5 57 3 72 87 102 117 132

13 41 28 12 43 4 58 4 73 1 88 103 118 133

14 21 29 22 44 5 59 2 74 2 89 104 119 134

15 25 30 10 45 5 60 4 75 90 105 120 nie</pre>

Die sechste Ziehung ergibt ein ähnliches Bild.

Vielleicht zeigt eine Akkumulierung der Häufigkeiten von Zug 1 bis 134 mehr.

<pre> 1 30 16 707 31 990 46 61 76 91 106 121

2 58 17 740 32 992 47 62 77 92 107 122

3 95 18 773 33 993 48 63 78 93 108 123

4 130 19 814 34 997 49 64 79 94 109 124

5 167 20 842 35 50 65 80 95 110 125

6 222 21 866 36 998 51 66 81 96 111 126

7 265 22 894 37 52 67 82 97 112 127

8 308 23 914 38 999 53 68 83 98 113 128

9 363 24 937 39 54 69 84 99 114 129

10 416 25 949 40 55 70 85 100 115 130

11 471 26 960 41 56 71 86 101 116 131

12 529 27 970 42 57 72 87 102 117 132

13 573 28 977 43 58 73 88 103 118 133

14 616 29 984 441000 59 74 89 104 119 134

15 660 30 987 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Zwischen zweiter und dritter Ziehung zeigt sich so, dass nach etwa 12 Zügen die Hälfte erledigt ist, nach etwa 15 Zügen zwei Drittel und nach etwa 22 Zügen rund 90 % aller Fälle.

<pre> 1 32 16 570 31 929 46 998 61 76 91 106 121

2 60 17 607 32 937 47 62 77 92 107 122

3 93 18 636 33 949 48 999 63 78 93 108 123

4 129 19 668 34 958 49 64 79 94 109 124

5 167 20 702 35 962 50 65 80 95 110 125

6 202 21 731 36 972 51 66 81 96 111 126

7 232 22 758 37 983 52 67 82 97 112 127

8 267 23 774 38 985 53 68 83 98 113 128

9 305 24 803 39 989 541000 69 84 99 114 129

10 341 25 827 40 991 55 70 85 100 115 130

11 371 26 845 41 993 56 71 86 101 116 131

12 416 27 866 42 994 57 72 87 102 117 132

13 456 28 883 43 995 58 73 88 103 118 133

14 493 29 894 44 996 59 74 89 104 119 134

15 530 30 912 45 997 60 75 90 105 120 nie</pre>

Zwischen dritter und vierter Ziehung sind diese 50 %, 66 % bzw 90 % erreicht nach etwa 15, 20 bzw. 30 Zügen.

<pre> 1 24 16 507 31 843 46 977 61 76 91 106 121

2 45 17 545 32 857 47 980 62 77 92 107 122

3 70 18 572 33 872 48 983 63 78 93 108 123

4 97 19 592 34 885 49 985 64 79 94 109 124

5 123 20 618 35 900 50 989 65 80 95 110 125

6 158 21 639 36 912 51 991 66 81 96 111 126

7 202 22 663 37 920 52 995 67 82 97 112 127

8 238 23 688 38 929 53 998 68 83 98 113 128

9 270 24 713 39 934 54 69 84 99 114 129

10 307 25 733 40 944 55 70 85 100 115 130

11 340 26 757 41 951 56 71 86 101 116 131

12 368 27 782 42 961 57 999 72 87 102 117 132

13 408 28 803 43 966 58 73 88 103 118 133

14 444 29 822 44 970 59 74 89 104 119 134

15 470 30 834 45 972 601000 75 90 105 120 nie</pre>

Zwischen vierter und fünfter Ziehung ein ähnliches Bild.

<pre> 1 17 16 463 31 808 46 948 61 994 76 91 106 121

2 38 17 495 32 830 47 956 62 996 77 92 107 122

3 65 18 527 33 840 48 958 63 78 93 108 123

4 82 19 557 34 850 49 962 64 79 94 109 124

5 104 20 680 35 861 50 965 65 80 95 110 125

6 143 21 613 36 874 51 971 66 81 96 111 126

7 176 22 638 37 881 52 973 67 82 97 112 127

8 214 23 660 38 891 53 974 68 997 83 98 113 128

9 250 24 684 39 902 54 976 69 84 99 114 129

10 277 25 703 40 914 55 977 70 85 100 115 130

11 308 26 717 41 920 56 980 71 86 101 116 131

12 346 27 735 42 925 57 983 72 87 102 117 132

13 387 28 747 43 929 58 987 73 998 88 103 118 133

14 408 29 769 44 934 59 989 741000 89 104 119 134

15 433 30 779 45 939 60 993 75 90 105 120 nie</pre>

Die sechste Ziehung ergibt ein ähnliches Bild.

Obige Überlegung zum Durchschnitt ist also bestätigt:

die Hälfte aller Fälle zwischen diesen Ebenen wird anfangs nach 12, später nach 18 Zügen erreicht.

Was bedeutet nun dieses Ergebnis ?

Müssen wir nur auf einen Favoriten 12 bis 18 Züge setzen, um zu gewinnen? Oder wenn nicht in dieser ersten Hälfte, dann garantiert nach 24 oder spätestens 36 Zügen?

Ja - sofern es nur einen Kandidaten zu wetten gäbe!

Aber bevor ein Favorit die nächste Ebene erreicht, sind nicht nur die Züge bis dorthin zu überbrücken, sondern stehen mehrere Kandidaten als Favorit bereit.

Diese potentiellen Favoriten müssen alle abgedeckt werden, was Einsatz kostet und den Gewinn schmälert.

Wir müssen also ermitteln, wieviele Kandidaten jeweils wieviele Züge zwischen den Wiederholungszügen abzudecken sind, d. h. wieviel Einsätze wie oft zum Erfolg erforderlich wären.

D a n n y · Januar 22, 2007

<pre> 1 16 31 46 61 76 91 106 121

2 17 32 47 62 77 92 107 122

3 18 33 48 63 78 93 108 123

4 19 34 49 64 79 94 109 124

5 20 35 50 65 80 95 110 125

6 21 36 51 66 81 96 111 126

7 22 37 52 67 82 97 112 127

8 23 38 53 68 83 98 113 128

9 24 39 54 69 84 99 114 129

10 25 40 55 70 85 100 115 130

11 26 41 56 71 86 101 116 131

12 27 42 57 72 87 102 117 132

13 28 43 58 73 88 103 118 133

14 29 44 59 74 89 104 119 134

15 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Jetzt wollen wir uns zuerst ein Bild davon machen, wieviele Kandidaten vorhanden sind, bevor eine neue Ebene erreicht wird.

Wir zählen also z. B. alle Nummern, die ein mal gezogen sind, bevor eine dieser Nummern ein zweites mal gezogen wird.

Dies verfolgen wir auf allen Ebenen, von der zweiten bis zur sechsten Ziehung also, um zu erkennen, ob auf einer Ebene Vorteile gegeben sind.

Geben Sie eine Startzahl (1..32767) vor und warten Sie 1000 Tage ab.

<pre>Startzahl (1..32767) 289

1 29 16 11 31 46 61 76 91 106 121

2 61 17 8 32 47 62 77 92 107 122

3 92 18 3 33 48 63 78 93 108 123

4 92 19 34 49 64 79 94 109 124

5 99 20 1 35 50 65 80 95 110 125

6 99 21 36 51 66 81 96 111 126

7 91 22 37 52 67 82 97 112 127

8 78 23 38 53 68 83 98 113 128

9 82 24 39 54 69 84 99 114 129

10 69 25 40 55 70 85 100 115 130

11 68 26 41 56 71 86 101 116 131

12 44 27 42 57 72 87 102 117 132

13 35 28 43 58 73 88 103 118 133

14 25 29 44 59 74 89 104 119 134

15 13 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Die Ebene zwei erringt ein Favorit meist aus einem Feld von vier bis neun Kandidaten.

Manchmal kann es bis zu zwanzig Kandidaten geben, wie wir von früher wissen.

<pre> 1 120 16 1 31 46 61 76 91 106 121

2 154 17 32 47 62 77 92 107 122

3 151 18 33 48 63 78 93 108 123

4 149 19 34 49 64 79 94 109 124

5 128 20 35 50 65 80 95 110 125

6 84 21 36 51 66 81 96 111 126

7 81 22 37 52 67 82 97 112 127

8 48 23 38 53 68 83 98 113 128

9 42 24 39 54 69 84 99 114 129

10 16 25 40 55 70 85 100 115 130

11 13 26 41 56 71 86 101 116 131

12 8 27 42 57 72 87 102 117 132

13 1 28 43 58 73 88 103 118 133

14 1 29 44 59 74 89 104 119 134

15 3 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Die dritte Ebene erklimmt einer meist aus einer Gruppe von bis zu sechs Kandidaten, selten mehr.

Eher noch wird der frühere 2-er-Favorit direkt zum 3-er-Favorit.

<pre> 1 196 16 31 46 61 76 91 106 121

2 211 17 32 47 62 77 92 107 122

3 189 18 33 48 63 78 93 108 123

4 158 19 34 49 64 79 94 109 124

5 97 20 35 50 65 80 95 110 125

6 64 21 36 51 66 81 96 111 126

7 44 22 37 52 67 82 97 112 127

8 23 23 38 53 68 83 98 113 128

9 8 24 39 54 69 84 99 114 129

10 3 25 40 55 70 85 100 115 130

11 3 26 41 56 71 86 101 116 131

12 3 27 42 57 72 87 102 117 132

13 28 43 58 73 88 103 118 133

14 1 29 44 59 74 89 104 119 134

15 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Um die vierte Ebene bewerben sich bis zu fünf Kandidaten, mehr nur in 20 % aller Fälle.

Das Feld verdichtet sich also deutlich.

<pre> 1 266 16 31 46 61 76 91 106 121

2 225 17 32 47 62 77 92 107 122

3 196 18 33 48 63 78 93 108 123

4 131 19 34 49 64 79 94 109 124

5 91 20 35 50 65 80 95 110 125

6 47 21 36 51 66 81 96 111 126

7 25 22 37 52 67 82 97 112 127

8 7 23 38 53 68 83 98 113 128

9 6 24 39 54 69 84 99 114 129

10 3 25 40 55 70 85 100 115 130

11 2 26 41 56 71 86 101 116 131

12 1 27 42 57 72 87 102 117 132

13 28 43 58 73 88 103 118 133

14 29 44 59 74 89 104 119 134

15 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Auf der fünften Ebene die logische Fortsetzung:

Vier ernsthafte Bewerber.

Der 4-er-Favorit hat die besten Chancen auch 5-er zu werden.

<pre> 1 284 16 31 46 61 76 91 106 121

2 272 17 32 47 62 77 92 107 122

3 211 18 33 48 63 78 93 108 123

4 100 19 34 49 64 79 94 109 124

5 69 20 35 50 65 80 95 110 125

6 38 21 36 51 66 81 96 111 126

7 16 22 37 52 67 82 97 112 127

8 6 23 38 53 68 83 98 113 128

9 24 39 54 69 84 99 114 129

10 2 25 40 55 70 85 100 115 130

11 26 41 56 71 86 101 116 131

12 1 27 42 57 72 87 102 117 132

13 1 28 43 58 73 88 103 118 133

14 29 44 59 74 89 104 119 134

15 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>

Und noch dichter bei der sechsten Ziehung:

ein dichtes Feld von drei Bewerbern, meistens sogar nur einer.

Dennoch - manchmal mehr als acht Kandidaten!

Was bedeutet nun dieses Ergebnis ?

Es sind von Ebene zu Ebene nicht nur unterschiedlich viele Züge zu überbrücken, sondern es stehen auch unterschiedlich viele Kandidaten als potentielle Favoriten der nächsten Ebene zur Verfügung.

Auf unterer Ebene sind dies Gruppen von fünf bis zehn Kandidaten, später wird die Spitzengruppe kleiner und der jeweils vorige Favorit hat die besten Chancen auch neuer Favorit zu werden.

Einen Vorteil haben damit alo die höheren Ebenen, in welchen die Favoritenrolle sehr viel klarer definiert ist.

Entscheidend wird aber sein, ob diese geringre Anzahl Kandidaten einen Treffer tatsächlich mit weniger Einsätzen bringen werden.

Im Hintergrund lief eine entsprechende Auswertung mit.

<pre> 1 29 16 31 46 61 76 91 35 106 121

2 17 32 47 62 77 92 107 122

3 61 18 33 48 63 78 44 93 108 123

4 19 34 49 64 79 94 109 124

5 20 35 50 65 80 95 110 125

6 92 21 99 36 78 51 66 68 81 96 111 126

7 22 37 52 67 82 97 112 127

8 23 38 53 68 83 98 113 128

9 24 39 54 69 84 99 114 129

10 92 25 40 55 69 70 85 100 115 130

11 26 41 56 71 86 101 116 131

12 27 42 57 72 87 102 117 132

13 28 91 43 58 73 88 103 118 133

14 29 44 59 74 89 104 119 134

15 99 30 45 82 60 75 90 105 25 120 13 > 23

Schnitt 36</pre>

Von Ebene 1 zur Ebene 2 sind so oft so viele Einsätze zu leisten, d. h. Kandidaten insgesamt so viele Züge zu setzen bis zum Treffer beim ersten Zug auf Ebene 2. Dies hier eine seltsame Verteilung, je nachdem, ob nur ein Kandidat (= 1 Einsatz), zwei Kandidaten (1+2=3 Einsätze), drei (1+2+3=6 Einsätze), vier (1+2+3+4=10 Einsätze) usw. gegeben waren.

<pre> 1 30 16 22 31 10 46 10 61 5 76 7 91 2 106 1 121 1

2 22 17 24 32 9 47 7 62 9 77 4 92 107 122 1

3 23 18 16 33 14 48 3 63 5 78 1 93 108 3 123 2

4 17 19 12 34 11 49 10 64 2 79 3 94 2 109 1 124 2

5 28 20 12 35 9 50 9 65 4 80 4 95 4 110 4 125

6 26 21 18 36 13 51 8 66 4 81 3 96 3 111 4 126 2

7 19 22 25 37 10 52 6 67 3 82 4 97 112 2 127

8 21 23 10 38 14 53 5 68 11 83 1 98 1 113 1 128

9 23 24 15 39 8 54 5 69 6 84 2 99 3 114 1 129

10 21 25 16 40 11 55 5 70 5 85 1 100 1 115 1 130 1

11 19 26 11 41 9 56 4 71 4 86 3 101 1 116 4 131 3

12 15 27 12 42 16 57 5 72 1 87 3 102 117 1 132

13 24 28 15 43 9 58 9 73 3 88 3 103 3 118 2 133

14 19 29 10 44 6 59 5 74 5 89 2 104 119 1 134 1

15 13 30 9 45 12 60 4 75 5 90 2 105 120 > 23

Schnitt 36</pre>

Von Ebene 2 auf 3 wird die Verteilung ausgeglichener, weil unterschiedlich viele Kandidaten nun unterschiedlich lang im Spiel sein konnten, also unterschiedliche Anzahl Einsätze erforderlich sein sein konnten. Der Schnitt zeigt einen gewichteten Durchschnittswert.

<pre> 1 32 16 22 31 12 46 13 61 4 76 7 91 106 1 121

2 23 17 18 32 10 47 11 62 4 77 5 92 2 107 3 122 3

3 25 18 10 33 15 48 12 63 9 78 2 93 1 108 123 1

4 28 19 17 34 13 49 10 64 5 79 1 94 2 109 1 124

5 32 20 6 35 10 50 13 65 3 80 2 95 1 110 1 125

6 18 21 16 36 10 51 4 66 2 81 96 1 111 2 126 3

7 22 22 14 37 11 52 9 67 5 82 2 97 4 112 1 127

8 18 23 14 38 10 53 4 68 2 83 4 98 2 113 2 128

9 25 24 15 39 14 54 7 69 4 84 5 99 2 114 129

10 23 25 13 40 7 55 8 70 7 85 3 100 3 115 1 130

11 25 26 14 41 8 56 7 71 2 86 1 101 3 116 1 131

12 18 27 14 42 4 57 6 72 1 87 2 102 117 1 132

13 15 28 17 43 9 58 4 73 5 88 3 103 1 118 133

14 18 29 20 44 8 59 5 74 4 89 4 104 3 119 134 1

15 14 30 10 45 14 60 4 75 4 90 2 105 1 120 > 20

Schnitt 35</pre>

Hier zur Ebene 4, also der dritten Wiederholungsziehung, ist das Kandidatenfeld wesentlich kompakter.

Auch die erforderlichen Einsätze ?

Verdammt nahe an der bekannten Zahl 37.

<pre> 1 24 16 23 31 7 46 6 61 6 76 2 91 3 106 5 121 1

2 17 17 23 32 13 47 8 62 4 77 4 92 5 107 1 122

3 25 18 19 33 13 48 17 63 8 78 4 93 108 1 123 1

4 18 19 14 34 15 49 5 64 6 79 2 94 3 109 2 124

5 29 20 9 35 12 50 11 65 2 80 3 95 1 110 4 125

6 24 21 18 36 10 51 10 66 7 81 2 96 111 2 126

7 28 22 12 37 13 52 4 67 2 82 5 97 112 1 127 1

8 20 23 13 38 10 53 7 68 5 83 5 98 2 113 2 128

9 24 24 13 39 6 54 9 69 3 84 2 99 1 114 129 3

10 19 25 17 40 6 55 70 3 85 2 100 1 115 130 2

11 20 26 10 41 6 56 4 71 7 86 6 101 3 116 131

12 24 27 13 42 9 57 6 72 4 87 3 102 117 1 132

13 21 28 10 43 6 58 4 73 2 88 7 103 1 118 1 133

14 22 29 13 44 14 59 5 74 3 89 7 104 119 1 134 2

15 20 30 12 45 12 60 3 75 8 90 105 1 120 1 > 18

Schnitt 36</pre>

Dabei ist dieser Schnitt spätestens ab dieser Ebene 5 etwas geschönt: enthält nur abgeschlossene Ebenen, nicht die schlechten Spiele, die trotz vieler Kandidaten und Züge die nächste Ebene nicht mehr erreichen.

<pre> 1 17 16 13 31 11 46 8 61 76 1 91 5 106 1 121

2 18 17 19 32 14 47 11 62 6 77 2 92 2 107 4 122 2

3 24 18 21 33 12 48 3 63 5 78 5 93 1 108 1 123 3

4 15 19 22 34 10 49 7 64 4 79 94 1 109 2 124 3

5 19 20 15 35 12 50 8 65 5 80 2 95 1 110 2 125 2

6 30 21 24 36 14 51 10 66 1 81 4 96 1 111 2 126 1

7 20 22 20 37 8 52 7 67 5 82 3 97 2 112 127

8 29 23 16 38 10 53 4 68 8 83 2 98 1 113 1 128 1

9 29 24 13 39 16 54 6 69 4 84 3 99 3 114 2 129 1

10 22 25 14 40 9 55 8 70 4 85 3 100 3 115 130

11 14 26 15 41 6 56 8 71 3 86 1 101 2 116 1 131

12 23 27 14 42 6 57 5 72 5 87 2 102 117 1 132

13 18 28 11 43 12 58 5 73 2 88 2 103 3 118 1 133 1

14 21 29 11 44 8 59 5 74 4 89 1 104 3 119 134 1

15 21 30 18 45 7 60 7 75 3 90 3 105 1 120 > 22

Schnitt 36</pre>

Nein, es bleibt traurig auch auf Ebene 6:

Die Anzahl Einsätze von Ebene zu Ebene wie auch die Verteilung bleibt im Wesentlichen die gleiche, im Schnitt wird alle 37 Züge (oder besser gesagt: alle 37 Einsätze) eine Nummer wieder gezogen, ob normale Nummer oder Favorit.

----------

Viels Spass beim Studieren...............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :boeller:

Wenke · Januar 22, 2007

Hallo D a n n y,

ich habe nicht gewusst, das das RC-Programm so feine Sachen drin hat.

Gesucht hab ich nicht danach - vielleicht hab ich's deshalb nicht gefunden???

Hier eine Auflistung zur Frage:

Tabelle 1

Wieviel Vierer erscheinen bis zum 1. Fünfer (aus Roulette Nr 70)

Es wurden 2 000 Angriffe gespielt.

Tabelle 2

Hier geht es darum, welcher Vierer wird 1. Fünfer.

Lesebeispiel für Zeile 19

in 257 von 1000 Fällen wird der 2. Vierer zum ersten Fünfer.

Dabei spielt es keine Rolle

ob bis zum 1. Fünfer

2
oder
3
oder
11 Vierer

vorhanden waren.

<table><tr style="vertical-align:top; text-align:center; "><tr><td> </td></tr><tr><td><table border=1 cellspacing=0 cellpadding=0 style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; padding-left:2pt; padding-right:2pt; "> <style type = "text/css"> th {font-weight:normal} </style> <colgroup><col width=30 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ></colgroup><tr style="background-color:#cacaca; text-align:center;font-size:8pt; "><td> </td><td>A</td><td>B</td><td>C</td><td>D</td><td>E</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >1</td><th colspan="5" rowspan="1" style="background-color:#ccffff; text-align:center; ">Anzahl der Vierer bis 1. Fünfer Spiele 2 000</th></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >2</td><td style="">Vierer</td><td style="">bis zum</td><td style="">1. Fünfer</td><td style="">in %</td><td style="">% summiert</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >3</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">1</td><td style="background-color:#ccffcc; "> </td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">515</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">25,75</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">25,75</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >4</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">2</td><td style="background-color:#ccffcc; "> </td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">474</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">23,70</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">49,45</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >5</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">3</td><td style="background-color:#ccffcc; "> </td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">407</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">20,35</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">69,80</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >6</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">4</td><td style="background-color:#ccffcc; "> </td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">275</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">13,75</td><td style="background-color:#ccffcc; text-align:right; ">83,55</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >7</td><td style="background-color:#ffff00; text-align:right; ">5</td><td style="background-color:#ffff00; "> </td><td style="background-color:#ffff00; text-align:right; ">153</td><td style="background-color:#ffff00; text-align:right; ">7,65</td><td style="background-color:#ffff00; text-align:right; ">91,20</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >8</td><td style="text-align:right; ">6</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">95</td><td style="text-align:right; ">4,75</td><td style="text-align:right; ">95,95</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >9</td><td style="text-align:right; ">7</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">35</td><td style="text-align:right; ">1,75</td><td style="text-align:right; ">97,70</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >10</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">30</td><td style="text-align:right; ">1,50</td><td style="text-align:right; ">99,20</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >11</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">13</td><td style="text-align:right; ">0,65</td><td style="text-align:right; ">99,85</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >12</td><td style="text-align:right; ">10</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">0,05</td><td style="text-align:right; ">99,90</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >13</td><td style="text-align:right; ">11</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">0,10</td><td style="text-align:right; ">100,00</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >14</td><td style=""> </td><td style="">Summe</td><td style="text-align:right; ">2000</td><td style="text-align:right; ">100,00</td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >15</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >16</td><th colspan="5" rowspan="1" style="background-color:#00ffff; text-align:center; ">Welcher Vierer wird 1. Fünfer Spiele 1 000</th></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >17</td><td style="">Vierer</td><td style=""> </td><td style="">Anzahl</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >18</td><td style="text-align:right; ">1.</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">523</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >19</td><td style="background-color:#ff99cc; text-align:right; ">2.</td><td style="background-color:#ff99cc; "> </td><td style="background-color:#ff99cc; text-align:right; ">257</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >20</td><td style="text-align:right; ">3.</td><td style=""> </td><td style="text-align:right; ">149</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >21</td><td style="text-align:right; ">4.</td><td style=""> </td><td style="">k.A</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >22</td><td style="text-align:right; ">5.</td><td style=""> </td><td style="">k.A</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >23</td><td style="text-align:right; ">6.</td><td style=""> </td><td style="">k.A</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >24</td><td style=""> </td><td style="">Summe</td><td style="text-align:right; ">929</td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr></table></td></tr><tr><td> </td></tr></tr></table> Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen <a style ="font-family:'Arial'; font-size:9pt; color:#FCF507; background-color:#1506F7; font-weight:bold;" href='http://www.haserodt.de/ejh_do/ex_jean_info.htm' target='blank'> Excel Jeanie HTML 3.0 Download </a>

Wenke · Januar 22, 2007

Zur letzen Tabelle:

Der 1. Vierer bis 3. Vierer wird mit einer Wahrscheinlichkeit von 92,9 % der 1. Fünfer.

Damit können alle 4. bis 37. Vierer, falls sie vor dem 1. Fünfer entstehen, vom Satz ausgeschlossen werde.

Damit sollte man schon etwas anfangen können, wenn man weiß wann der 1. Fünfer durchschnittlich fällt.

Wer auf Wiederholungen spielen will sollte sich ähnliche Tabellen für:

Wieviel Zweier erscheinen bis zum 1. Dreier

Wieviel Dreier erscheinen bis zum 1. Vierer

Wieviel Sechser erscheinen bis zum 1. Siebener

usw.

Dazu noch die 2. Tabelle zu den oben genannten.

Mit Sicherheit wird sich zeigen, das das Spiel

von Zweiern auf Dreier nicht die beste Variante ist.

Noch ein Hinweis:

Die Werte aus beiden tabellen wurden von ohne Prüfung übernommen.

Sie können richtig sein - das ist mein Verdacht :boeller: - sie müssen es aber nicht. :pfanne:

Beste Grüße

Wenke :klo:

eraemien · Januar 22, 2007

Hallo Leute

Na endlich ist mal ein bischen Schwung in die Sache gekommen...danke euch vielmal.

Ich weiss gar nicht wo ich beginnen soll....

Erstens @Wenke

Also eigentlich finde ich es auch keine gute Idee auf den ersten dreier zu spielen.....ich würde natürlich auch lieber die ersten Beiden Achter,Neuner oder Zehner die erscheinen abwarten und dann setzten......Ich bin ein geduldiger Mensch, aber das ist sogar mir zuviel...

Der Zufall wird , je länger er beobachtet wird, immer "exakter".

Im Durchschnitt erscheint der erste Dreier einen Coup nach dem vierten Zweier, weil der vierte zweier im Schnitt im 20igsten, der erste dreier im Schnitt im 21igsten Coup fällt.(Wiedersprecht mir bitte, wenn das so nicht stimmt...)

Mit der Simultaion, die mir vorschwebt will ich ermitteln, wie oft der Zufall "DEN DURCHSCHNITTLICHEN WERT" im Verhältnis zu unexakten Werten ausspuckt, und ob

diese "Ueberlegenheit des Exakten" einen Vorteil beim Spiel ergibt.

Zweitens @Danny

Ich hab natürlich zuerst ein Weilchen gebraucht um all deine tollen Informationen zu verarbeiten!!! Herzliches Dankeschön!

Ich weiss auch nicht ob ich alles komplett richtig verstanden habe, vorallem die zweite Seite. Ich führe mir das nochmal zu Gemüte wenn ich Zeit habe....

Nochmal zu der von mir vorgeschlagenen Spielweise:

Also ich warte auf die Konstellation, dass vier Zweier vorhanden sind und erst dann weden die 4 zweier für nur EINEN COUP gespielt. Wenn der erste 3-er dann nicht erscheint ist SCHLUSS.

Ich kam auf die Idee, als ich testete:

Warten au vier Zweier, welche dann starr und Konsequent neunmal verfolgt wurden agal was passierte. Je länger das gespielt wurde, desto mehr fiel mir auf, dass am Häufigsten im ersten Coup und am seltensten im 9 ten Coup getroffen wurde. Dazwischen hat sich auch immer mehr eine Abwärtstendenz Richtung der neunter Coup herauskristallisiert. Genau die gleiche Beobachtung wie du ja auch in den Tabellen mit den "Schwerpunkten" machst.

Wie ist es zu erklären, das man im 1 Coup 4 mal öfter trifft als im neunten???

Müssten die vier Zahlen nicht in jedem Coup der zu irgendeiner Zeit gespielt wird im Mittel gleich oft treffen???

So geschafft

Gruss eraemien

D a n n y · Januar 22, 2007

Huhu :klo:

ich würde natürlich auch lieber die ersten Beiden Achter,Neuner oder Zehner die erscheinen abwarten und dann setzten

Also das ist nun aber auch wieder keine gute Idee, weil die Spitzen nach oben hin immer mehr ausdünnen, will heissen, 's werden zwar weniger Nummern zum Setzen, die dann aber länger gesetzt werden wollen, weil ja die Überholer, je höher die Ebene, überhand nehmen. Der Grund hierfür ist auch einfach erklärt:

Der Ausgleich. Dieser setzt ja nicht erst ein, wenn wir uns davon geschlichen haben (ob mit Gewinn oder Verlust sei mal dahingestellt..........), sondern läuft auch mehr oder weniger kontinuierlich mit................

Dazu kann ich bei Bedarf 'ne weit're umfanreiche Seite mit 'ner Simulation nachliefern, die ist allerdings noch nicht ganz fertig..............

Meine Erfahrung hat gezeigt, dass wenn mer z. B. auf drei 3-er wartet und die dann bespielt, dass mer, je weiter 's Spiel geht, eher sechs 8-er zum Setzen hat, als dass mer zeitig trifft. Dann werden auch wieder nur wieder genau so viele Chips versemmelt wie bei Spielen auf die ersten 2er....................

Dr. Manque hat mal 'ne Auswertung zu meiner Martingale auf Plein gemacht, dabei hat sich rausgestellt, dasses am Besten ist, auf die 4-er und 5-er zu spielen. Wobei mer das aber auch nicht soooo pauschal sagen kann, 's ist 'n Unterschied, ob mer die 4-er schon nach 40 Coups hat oder erst nach 80. Im letzteren Fall ist 'n Spiel eher gefährlich, weil mer's da mit 'ner breiten Permanenz ohne Spitzen zu tun hat, in einigen Fällen ändert der Zufall zwar seine Meinung, dann ärgert mich zwar auch, dass mer nicht gespielt hat, aber das ist besser als die Chips 'm Casino überlassen zu haben..............

Wie ist es zu erklären, das man im 1 Coup 4 mal öfter trifft als im neunten???

Also ob das so stimmt?????????? Vielleicht wertet das Dr. Manque mal mit seinen 1000 Permanenzen aus. Ich kann mir Deinen Eindruck nur so erklären, dass Deine Teststrecke zu kurz ist. Ich hatt' anfänglich denselben Eindruck, als ich starr auf 3-er getestet und dann auch acht oder neun mal real gespielt hab', je länger mein Test (händisch im RC-Proramm............) gedauert hat, umso mehr ging's zum bekannten Ergebnis. Dann hab' ich das auch nicht mehr gespielt, die knapp 1.300 Teuronen :pfanne: d'raus sind meine Teuronen, die ich hoffentlich nicht irgendwann 'm Casino zurückgeben muss. Also starr kann mer das auch nicht spielen, mir ist aber g'rad 'ne Idee gekommen, wie mer's mal versuchen könnt'. Dazu komm' ich aber, wenn ich die nächste Simulation fertig hab' und ist dann auch nur 'ne Idee, ungestestet....................

ich habe nicht gewusst, das das RC-Programm so feine Sachen drin hat.
Gesucht hab ich nicht danach - vielleicht hab ich's deshalb nicht gefunden???

's gibt da noch viel feinere Sachen. Damit Du aber nicht lang' suchen musst', das was ich da geschieben hab', steht im Roulette Cracker's Roulette Champion, Kapitel Recherche................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :boeller:

eraemien · Januar 23, 2007

Hallöchen Danny

Als ich meinen Test gemacht habe (bei erscheinen von 4 Zweiern, 9 mal diese Zahlen verfolgen, bei gewinn: neustart, bei Verlust: neustart, wenn vor dem Erscheinen von 4 zweiern ein dreier erscheint: neustart) waren dies die Resultate:

GewinnCoup: 1/2/3/4/5/6/7/8/9

Nach 152 Partien: 16/16/16/14/10/13/7/7/8 mal Gewonnen

Nach 283 Partien: 36/27/34/24/19/21/13/10/14 "

Nach 340 Partien: 45/31/39/27/28/24/16/14/14

nach 500 Partien: 71

1 Partie 30-40 Coups

Alles nur Zufall?

Bemerkenswert bei dem Test war auch, das die Knapp 500 Partien die ich gespielt habe eine Rendite von etwa 15% erwirtschaftet hätten.

z.B nach partie 340: 45*(36-4)+31*(36-8)+39*(36-12)+27*(36-16)...usw= 4704Stk.

340-45-31-39-27-28-24-16-14-14 = 102 Partien wurden verloren

D.H 4704-102*36= plus 1032 Stk

Eingesetztes Kapital: 102*36+45*4+31*8+39*12+....+14*32 = 7032 Stk Umsatz

Rendite: 14.6 %.

Die Grösste Rendite hätte sich aber jeweils erzielen lassen, wenn nur jeweils der erste Coup gespielt worden wäre.

Eine langfristige Simulation würde bestimmt Licht ins Dunkel bringen. Ich wollte das ganze über Rulasis testen, aber anscheinend ist Rulasis aus dem Netz genommen worden....wisst ihr was darüber?

Gruss eraemien

PS: Das mit den achtern,neunern und zehner war eigentlich nur ein kleiner Scherz :boeller:

D a n n y · Januar 23, 2007

Huhu :kruecken:

bei erscheinen von 4 Zweiern, 9 mal diese Zahlen verfolgen, bei gewinn: neustart, bei Verlust: neustart, wenn vor dem Erscheinen von 4 zweiern ein dreier erscheint: neustart

Also versteh' ich das richtig, Du hast jeweils 9 Coups auf die ersten vier 2-er gepielt????????? Was passiert mit den 2-ern, die während dieser 9 Coups auftauchen, werden die einfach ignoriert?????????????

So, und jetzt noch die versprochene Fortsetzung meiner Ausführungen aus RC, vielleicht kannste ja irgendwie Rückschlüsse aus Deinen Ergebnissen und den Ergebnissen des Tests ziehen................

------------

<pre>auf gleicher Favorit wie auf Ebene andere

Ebene 1 2 3 4 5 Nummer

2

3

4

5

6</pre>

Lassen wir uns nicht entmutigen durch obige Zahl 37.

Wir haben gesehen, dass sich auf jeder Ebene viele Kandidaten darum bewerben, Favorit auf der nächsten Ebene zu werden.

Es gibt etwa neun ernsthafte Kandidaten, ein mal gezogen, die als erste zwei mal gezogen sein wollen.

Je höher die Ebene, desto dünner allerdings wird diese Spitze. Aber es muss auch völlige Neulinge geben oder Überholer.

Mit diesem Programm wollen wir uns klar machen, welche Chance die vorigen Favoriten wirklich haben.

Festgestellt wird, wie oft der Favorit auf Ebene 2 auch der Erstgezogene auf Ebene 1 war (bzw. wie oft eine andere Nummer), wie oft der 3-er-Favorit auch 2-er- oder 1-er-Favorit war (bzw. eine ganz andere Nummer), usw. Wir können daraus erkennen, wie kontinuierlich Favoriten über diese Distanz von wiederum 134 Züge je Tag sind.

Geben Sie eine Startzahl (1..32767) vor und warten Sie 1000 Tage ab.

<pre>Startzahl (1..32767) 289

auf gleicher Favorit wie auf Ebene andere

Ebene 1 2 3 4 5 Nummer

2 199 801

3 135 276 589

4 100 193 261 446

5 69 159 175 200 397

6 69 127 136 139 191 338</pre>

Und nun haben wir wieder eine Tabelle, die nach Interpretation verlangt. Was können Sie erkennen?

Zunächst mal ist erschreckend, dass die größten Zahlen ausweisen, dass andere Nummern bevorzugt neue Favoriten werden.

Natürlich ist die erste in unserem Spiel gezogene Nummer etwas 'zufällig', so dass der 2-er-Favorit in vier von fünf Spielen eine andere Nummer ist, sogar meist in 85 % aller Fälle.

Ebenso natürlich ist, dass sich dies veliert auf höheren Ebenen, sodass an der 4., sicher in der 5. und 6. Wiederholung meist altbekannte Kandidaten sich als die wahren Favoriten zeigen.

Eine andere durchgängige Erscheinung ist, dass doch der jeweils vorige Favorit die größte Chance hat, auch neuer Favorit zu werden.

<pre>auf gleicher Favorit wie auf Ebene andere

Ebene 1 2 3 4 5 Nummer

2 199 801

3 135 276 589

4 100 193 261 446

5 69 159 175 200 397

6 69 127 136 139 191 338

1127</pre>

In der Addition erreichen diese Favoriten eine Summe, die bei 1000 Spielen sich auf etwa 1150 einpendelt.

Bedeutet dies, dass wir 115-%-ige Sicherheit haben, in einem Spiel einen Treffer zu landen, wenn wir stets auf den Erstgezogenen der vorigen Ebene setzen?

Per Progression des Einsatzes mit 1, 2, dann 4 Stück könnten wir die 111 Züge der maximal drei erforderlichen Perioden durchhalten.

Zuvor nochmal ein Blick auf diese Tabelle:

<pre>auf gleicher Favorit wie auf Ebene andere

Ebene 1 2 3 4 5 Nummer

2 199 801

3 135 276 589

4 100 193 261 446

5 69 159 175 200 397

6 69 127 136 139 191 338

1127</pre>

Auffällig und fast konstant ist, dass beim Schritt von Ebene 2 auf 3 der alte Favorit zu 25 bis 30 % der neue ist, danach der von 3 auf 4 und dann der von 4 auf 5.

Schwächer als diese sind in aller Regel die Schritte 1 auf 2 und auch von Ebene 5 auf 6.

Warum? Favoriten haben die stärkste Vitalität in der ersten Periode (3-fache), um dann abzufallen (auf 2-fache,) siehe oben.

Eine Überlegung wert ist darum, stets nur ab Ebene 2 auf Favorit zu setzen und zu enden ab Ebene 4, spätestens 5.

Damit würden wir nur die höchsten Wahrscheinlichkeiten nutzen, bei denen ein Favorit auch Favorit bleibt.

---------------

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :cowboy:

eraemien · Januar 23, 2007

Hallo Danny

"Also versteh' ich das richtig, Du hast jeweils 9 Coups auf die ersten vier 2-er gepielt????????? Was passiert mit den 2-ern, die während dieser 9 Coups auftauchen, werden die einfach ignoriert????????????? "

Stimmt genau! (sagt mir bitte mal wie man so ein schönes Zitat machen kann...).

Also wenn ich das richtig verstehe: Nach 1000-maligem Erscheinen des ersten Zweier, war der erste Zweier auch der "erste Einer"(also die selbe Nummer) usw....

Sehr Interessant. Genau solche Vorteile muss man ausnutzen!

Von der zweiten in die dritte Ebene hast du demnach den grössten Vorteil:

276/(135+589) sind 38% (nicht 25-30%!!!). Jetzt kannst du mal kucken wie viele Coups es durchschnittlich dauert von der zweiten in die dritte Ebene. Das sind meines Wissens 13 Coups.

Also wir verlieren von 1000 Partien 620 Partien à 13 Stk aber wir würden 380 Partien à 23 Stk (Minimum, da wir ja bei diesen 38% wenn wir gewinnen, bestimmt nicht jedes mal auf den 13ten Coup gewinnen.). Und wir würden bestimmt im Schnitt auch weniger als 13 Stk verlieren( in den 620 Partien), wenn wir den ersten zweier nur solange spielen, bis IRgend eine Zahl die nächste Ebene erreicht hat und dann aufhören zu setzen.

Et voila, du hast bereits mit den Extremwerten 13 und 23 eine Rendite von 5,2%.

620*13Stk = 8060 Verlust

380*23Stk = 8740 Gewinn

Umsatz: 1000*13Stk = 13000Stk !!!

Rendtie: 680/13000 = 5.2%

Ich weiss nur nicht genau wie du mit progression zum Ziel kommen willst?!? Das braucht man bei einer solchen Spielweise nun wirklich nicht!

Kann dein Programm nicht Spielweisen über lange strecken simulieren?

D a n n y · Januar 23, 2007

Huhu :kruecken:

Also wenn ich das richtig verstehe: Nach 1000-maligem Erscheinen des ersten Zweier, war der erste Zweier auch der "erste Einer"(also die selbe Nummer) usw....

Nicht ganz. In 1.000 Spielen war 199 mal der erste 2-er auch der erste 1-er, 276 mal war der erste 3-er auch der erste 2-er usw...............

Jetzt kannst du mal kucken wie viele Coups es durchschnittlich dauert von der zweiten in die dritte Ebene. Das sind meines Wissens 13 Coups.

Steht doch weiter oben, 's dauert zwischen 10 und 40 Coups. Mit Durchschnittswerten kannste beim Roulette leider nicht viel anfangen, weil sich der Zufall nicht für Durchschnittswerte int'ressiert.................

Die Problematik beim Spielen auf die 2-er ist, dasses da mehr Kandidaten gibt, zum ersten 3-er zu werden als 's Kandidaten gibt, die vom 3-er zum ersten 4-er werden, also unter Umständen bis zum Treffer schon zuviel gesetzt worden ist...............

Ich hab' auch Gründe, warum ich frühestens bei den ersten 3-er mit Setzen anfang', mir fällt's ab Ebene 2 relativ leicht zu erkennen, ob sich 'n Spiel lohnen könnt' oder nicht. Wenn Du 'ne breite Permanenz vorgesetzt bekommst, dann siehste das in dieser Phase des Vorlaufs ziemlich gut, dann wird auf 4-er spekuliert. Auch hier auf Ebene 3 ist sehr gut erkennbar, ob der Zufall breit spielt oder jetzt doch eher zur Spitze neigt, bei Breite dann eher auf 5-er warten. Lässt sich der Zufall auch hierfür Zeit, lohnt sich normalerweise 'n Spiel nicht, allenfalls mit kleinst möglicher Chipgröße nicht allzu viele Sätze tätigen................

Ich weiss nur nicht genau wie du mit progression zum Ziel kommen willst?!?

Die Progression war nur für den Fall angegeben, dass wenn mer jedesmal nur den ersten 2-er spielt. 's ist ja nicht gesagt, dass der auch automatisch der erste 3-er wird, sondern kann recht lang' dauern. Unter Umständen ist der nun der komplette Drückeberger und die Progi verfehlt ihren Sinn................

Kann dein Programm nicht Spielweisen über lange strecken simulieren?

Reichen denn 1000 mal 134 Coups nicht????????? Aber 's gibt noch 32766 Permanenzen in dem Programm. Das erwarteste jetzt aber nicht wirklich, dass ich die alle durchlaufen lass', zumal sich sowieso niemand für die Tabellen int'ressiert...............

sagt mir bitte mal wie man so ein schönes Zitat machen kann...

Oberhalb des Text-Eingabefeldes sind 'n paar Knöpfchen, Du klickst auf QUOTE, dann kopierste den Text, den Du zitieren willst, rein und klickst nochmal auf QUOTE.................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :cowboy:

Mandy16 · Januar 23, 2007

Mit Durchschnittswerten kannste beim Roulette leider nicht viel anfangen, weil sich der Zufall nicht für Durchschnittswerte int'ressiert.................
bis denne
liebe Grüße
D a n n y
←

Das ist so nur zum Teil richtig.

Der Zufall hält sich sogar sehr genau an die Durchschnittswerte a la longe, aber von diesen kann er auf kurze Spielstrecken beliebig abweichen.

Auf 100 Coups oder einen Tag bezogen kann man wirklich nichts mit Durchschnittswerten anfangen.

Grüße Mandy16 :cowboy:

eraemien · Januar 23, 2007

Hallo Danny

Steht doch weiter oben, 's dauert zwischen 10 und 40 Coups. Mit Durchschnittswerten kannste beim Roulette leider nicht viel anfangen, weil sich der Zufall nicht für Durchschnittswerte int'ressiert.................

Der Zufall vielleicht nicht, ich aber schon! Anderes Beispiel: nach einer Rotation kommen durchschnittlich 12-13 Zahlen nicht vor. Nun wie oft tritt dieses "Exakte" Ereigniss nun im Gegensatz zu allen anderen Resultaten auf (kann man das berechnen, gibt es da nicht auch eine Art Glockenkurve, mit dem Durchschnittswert in der Mitte?)?!?

Die Problematik beim Spielen auf die 2-er ist, dasses da mehr Kandidaten gibt, zum ersten 3-er zu werden als 's Kandidaten gibt, die vom 3-er zum ersten 4-er werden, also unter Umständen bis zum Treffer schon zuviel gesetzt worden ist...............

Das Spiel von dreier auf vierer wollte ich nach dem Spiel vom zweier auf den dreier testen. Vom dritten dreier zum ersten vierer sind es nämilch auch nur genau ein Coup im schnitt.....(Mittleres Erscheinen des dritten dreier: 36 / Mittleres Erscheinen des ersten vierers: 37)

Also wie du richtig bemerkst ist es "lohnender" auf dreier zu spielen, weil durchschnittlich nach drei dreiern ein vierer ensteht, aber erst nach durchschnittlich nach vier zweier ein dreier.

mir fällt's ab Ebene 2 relativ leicht zu erkennen, ob sich 'n Spiel lohnen könnt' oder nicht

:kruecken: das würde ich au gerne können...

Wenn Du 'ne breite Permanenz vorgesetzt bekommst, dann siehste das in dieser Phase des Vorlaufs ziemlich gut, dann wird auf 4-er spekuliert

Oder du kürzt oben einfach kontinuirlich deine Permanenz, bis du in eine "kurze Welle" gerätst, und sich ein Spiel lohnt.

Reichen denn 1000 mal 134 Coups nicht????????? Aber 's gibt noch 32766 Permanenzen in dem Programm. Das erwarteste jetzt aber nicht wirklich, dass ich die alle durchlaufen lass'

Nein, nein, so habe ich das nicht gemeint! Aber ich kann in deiner Tabelle nicht erkennen wie oft 1 Coup nach dem erscheinen von 4 zweiern, der erste dreier fällt.

Die simulation zeigt ja nur welcher zweier, dreier,vierer oder fünfer fällt (alt oder jung), aber nicht nach wieviel Coups!

Gruss eraemien

D a n n y · Januar 24, 2007

Huhu :kruecken:

Der Zufall vielleicht nicht, ich aber schon! Anderes Beispiel: nach einer Rotation kommen durchschnittlich 12-13 Zahlen nicht vor. Nun wie oft tritt dieses "Exakte" Ereigniss nun im Gegensatz zu allen anderen Resultaten auf (kann man das berechnen, gibt es da nicht auch eine Art Glockenkurve, mit dem Durchschnittswert in der Mitte?)?!?

Ob mer das ausrechnen kann, weiss ich nicht, ich bin im Rechnen keine große Leuchte. Aber egal, wenn wir spielen wollen, sind diese Durchschnittswerte auch unint'ressant, weil, wie Mandy16 richtig feststellt, diese Durchschnittwerte gelten auf Dauer. Der Zufall kann auch auf 'ner kurzen Distanz die Durchschnittswerte einhalten, in der Praxis wird er jedoch mehr oder weniger stark davon abweichen. Ich hatt' mal 'ne Permanenz, da waren nach 45 Coups nur noch vier Nummern offen, aber noch kein einziger 3-er war erschienen. Wenn mer da auf Favoriten spielen will, ist der Verlust schon fast vorprogrammiert, ausser mer wartet ziemlich lang, bis sich die Breite gelegt hat. Im Landcasino kommste da womöglich gar nicht zum Setzen.............

das würde ich au gerne können...

Ist alles nur 'ne Frage der Erfahrung, verhindert aber Verluste auch nicht immer, weil der Zufall auch nicht immer weiss, was er will...............

Oder du kürzt oben einfach kontinuirlich deine Permanenz, bis du in eine "kurze Welle" gerätst, und sich ein Spiel lohnt.

Das wär' auch mein Vorschlag gewesen. Wenn mer z. B. zwei Rotationen durch hat, einfach die ersten 37 Coups streichen und daraus dann die neuen Favoriten ermitteln..............

Die simulation zeigt ja nur welcher zweier, dreier,vierer oder fünfer fällt (alt oder jung), aber nicht nach wieviel Coups!

Die Simulationen im Programm zeigen halt nur das an, was g'rad zur Erklärung des anstehenden Sachverhalts notwendig ist. Aber wenn Du nochmal in Ruhe die Tabellen in meinen ersten beiden Beiträgen studierst (auch wenn's schwer fallt............... :flop9: ), wirste vermutlich die Antwort auf Deine Frage finden................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :cowboy:

eraemien · Januar 24, 2007

Hallo Danny

Die Simulationen im Programm zeigen halt nur das an, was g'rad zur Erklärung des anstehenden Sachverhalts notwendig ist. Aber wenn Du nochmal in Ruhe die Tabellen in meinen ersten beiden Beiträgen studierst (auch wenn's schwer fallt............... biggrin.gif ), wirste vermutlich die Antwort auf Deine Frage finden................

Also wenn ich alles richtig verstanden habe: Zunächst hast du aufgezeigt, wieviel zweier, dreier, vierer.....durchschnittlich fallen bis die nächste Ebene erreicht wird (richtig?) und dann hast du gezeigt wieviele Ueberholer und wieviele (und welche: alt/jung) Favoriten auf die nächste Ebene gelangen.

Also ich nehms in Kauf wenn ich Hohn ernte, aber ich kann mit diesen Informationen meinen "Sachverhalt" weiss Gott nicht "erklären".

Ob mer das ausrechnen kann, weiss ich nicht, ich bin im Rechnen keine große Leuchte. Aber egal, wenn wir spielen wollen, sind diese Durchschnittswerte auch unint'ressant, weil, wie Mandy16 richtig feststellt, diese Durchschnittwerte gelten auf Dauer

Also erstens kann man das irgendwie ausrechnen (Ich bin auch nicht die grösste Leuchte in Mathe, aber es ist definitiv eine faszinierende Sache). Danze Ganze nennt sich Varianz wenn mich nicht alles Täuscht.

Varianz-Wikipedia

Demnach ist es tatsächlich so, dass der Durchschnittswert bei einer Messreihe am Häufigsten erzielt wird.....die Frage ist: ob das reicht, LANGFRISTIG die Roulette mit Gewinn zu behaften. Das ist hier der Sachverhalt!

Jemand der bewannt ist mit Mathematik kann das ganze vielleicht sogar vorrechnen und so die Frage beantworten.

Die "Dummen" kommen an Simulationen nicht vorbei :kruecken:

lieber Gruss

eraemien

eraemien · Januar 24, 2007

Hallöchen nochmals

Das wär' auch mein Vorschlag gewesen. Wenn mer z. B. zwei Rotationen durch hat, einfach die ersten 37 Coups streichen und daraus dann die neuen Favoriten ermitteln..........

Es gibt bestimmt eine Möglichkeit die Permanenz der aktuellen Häufigkeitsverteilung "angepasst" zu kürzen (dynamisch, nicht starr immer 37 Coups eliminieren), meinst du nicht auch?

Gruss Ramin

Wenke · Januar 24, 2007

Hallo eraemien,

du scheinst keine Ruhe zu geben :cowboy:

Es gibt bestimmt eine Möglichkeit die Permanenz der aktuellen Häufigkeitsverteilung "angepasst" zu kürzen (dynamisch, nicht starr immer 37 Coups eliminieren), meinst du nicht auch?

es gibt viele Möglichkeiten die Permanenz anzupassen.

Starr oder nicht starr, das sollte man nich so starr sehen. :flop9:

Du könnstest zum Beispiel nach dem Spiel auf einen Vierer, ob mit oder ohne Treffer, die Permanenz so kürzen, das aus dem "Vierer" ein "Zweier" wird.

Einfach von oben nach einander die Coups streichen bis nur noch

Zahlen mit Null Treffern

Zahlen mit Einem Treffern

Zahlen mit Zwei Treffern

vorhanden sind.

Die "Dummen" kommen an Simulationen nicht vorbei

im Prinzip richtig, du musst nur das Die "Dummen" durch die nicht ganz so "Dummen" austauschen.

Ich würd mich nie im Leben, nie nicht, auf fremde Zahlen verlassen.. :kruecken:

Ich hab mal etwas im dem schon erwähnten Blatt "BinominialVerteilung" gespielt.

Das ist rausgekommen:

<table><tr style="vertical-align:top; text-align:center; "><tr><td> </td></tr><tr><td><table border=1 cellspacing=0 cellpadding=0 style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; padding-left:2pt; padding-right:2pt; "> <style type = "text/css"> th {font-weight:normal} </style> <colgroup><col width=30 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ></colgroup><tr style="background-color:#cacaca; text-align:center;font-size:8pt; "><td> </td><td>A</td><td>B</td><td>C</td><td>D</td><td>E</td><td>F</td><td>G</td><td>H</td><td>I</td><td>J</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >1</td><td style="">Coup</td><th colspan="4" rowspan="1" style="background-color:#00ff00; text-align:center; ">Binom min 1,00</th><td style="">Zahlen max</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >2</td><td style="text-align:right; ">63.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Fünfer</td><td style="text-align:right; ">3,3636</td><td style="">Vierern</td><td style="text-align:right; ">10</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >3</td><td style="text-align:right; ">85.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Sechser</td><td style="text-align:right; ">2,986</td><td style="">Fünfern</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >4</td><td style="text-align:right; ">108.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Siebener</td><td style="text-align:right; ">2,71</td><td style="">Sechsern</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >5</td><td style="text-align:right; ">132.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Achter</td><td style="text-align:right; ">2,5134</td><td style="">Siebenern</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >6</td><td style="text-align:right; ">157.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Neuner</td><td style="text-align:right; ">2,3788</td><td style="">Achtern</td><td style="text-align:right; ">7</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=21 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >7</td><td style="text-align:right; ">182.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Zehner</td><td style="text-align:right; ">2,2316</td><td style="">Neuern</td><td style="text-align:right; ">7</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >9</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >10</td><td style="">Coup</td><th colspan="4" rowspan="1" style="background-color:#ffff99; text-align:center; ">Binom min 0,80</th><td style="">gesch Max</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >11</td><td style="text-align:right; ">60.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Fünfer</td><td style="text-align:right; ">2,9286</td><td style="">Vierern</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >12</td><td style="text-align:right; ">81.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Sechser</td><td style="text-align:right; ">2,5406</td><td style="">Fünfern</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >13</td><td style="text-align:right; ">108.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Siebener</td><td style="text-align:right; ">2,2604</td><td style="">Sechsern</td><td style="text-align:right; ">7</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >14</td><td style="text-align:right; ">127.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Achter</td><td style="text-align:right; ">2,1322</td><td style="">Siebenern</td><td style="text-align:right; ">6</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >15</td><td style="text-align:right; ">151.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Neuner</td><td style="text-align:right; ">1,9828</td><td style="">Achtern</td><td style="text-align:right; ">6</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >16</td><td style="text-align:right; ">176.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Zehner</td><td style="text-align:right; ">1,8831</td><td style="">Neuern</td><td style="text-align:right; ">6</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >17</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >18</td><td style="">Coup</td><th colspan="4" rowspan="1" style="background-color:#ff99cc; text-align:center; ">Binom min 1,20</th><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >19</td><td style="text-align:right; ">66.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Fünfer</td><td style="text-align:right; ">3,8275</td><td style="">Vierern</td><td style="text-align:right; ">11</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >20</td><td style="text-align:right; ">89.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Sechser</td><td style="text-align:right; ">3,4699</td><td style="">Fünfern</td><td style="text-align:right; ">10</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >21</td><td style="text-align:right; ">112.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Siebener</td><td style="text-align:right; ">3,1037</td><td style="">Sechsern</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >22</td><td style="text-align:right; ">137.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Achter</td><td style="text-align:right; ">2,9328</td><td style="">Siebenern</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >23</td><td style="text-align:right; ">162.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Neuner</td><td style="text-align:right; ">2,7436</td><td style="">Achtern</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >24</td><td style="text-align:right; ">188.</td><td style="">entsteht</td><td style="">1. Zehner</td><td style="text-align:right; ">2,6189</td><td style="">Neuern</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr></table></td></tr><tr><td> </td></tr></tr></table> Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen <a style ="font-family:'Arial'; font-size:9pt; color:#FCF507; background-color:#1506F7; font-weight:bold;" href='http://www.haserodt.de/ejh_do/ex_jean_info.htm' target='blank'> Excel Jeanie HTML 3.0 Download </a>

Erklärung dazu im nächsten Posting

Wenke · Januar 24, 2007

Zur Tabelle im oberen Posting

die erste Tabelle stellt nur die reinen Mittelwerte dar.

Sie entstehen wenn die gespielten Coups solange erhöht werden, das mindestens 1,0 Erscheinungen der nächst höheren Stufe entstehen.

Am besten sieht man das wenn man selbst mit dem Blatt rumspielt.

Lesebeispiel:

im 63. Coup entsteht 1. Fünfer aus 3,3636 Vierern.

in Spalte F wurde sehr grob abschätzt wieviel Zahlen maximal gespielt werden müssen.

Ist auch nix weiter, als 3,3636* 3 und das Ergebnis runden.

die zweite Teiltabelle:

Ist wie die erste nur das hier der Grenzwert bei mindestens 0,8 Erscheinungen der nächsten Stufe entstehen

die dritte Teiltabelle

auch wie die erste und zweite Tabelle nur ist hier der Grenzwert bei 1,2 Erscheinungen.

Mandy 16 hat das schon anklingen lassen:

Mandy 16
Der Zufall hält sich sogar sehr genau an die Durchschnittswerte a la longe, aber von diesen kann er auf kurze Spielstrecken beliebig abweichen.
Auf 100 Coups oder einen Tag bezogen kann man wirklich nichts mit Durchschnittswerten anfangen.

Daraus kann man nur einen Schluss ziehen:

Ein - zwei - dreimalig nicht eingehaltener Grenzwert, darf kein Mausetod bedeuten.

Sonst erfüllt der zufall die vorgebenen Werte, nur du kannst davon wegen Stückmangel nicht profitieren.

Also müssen flache Progressionen ran.

Beispiele Spielbeginn:

Natürlich meldet sich der Fünfer nur ungern im 43 Coup.

Etwas Spielraum braucht er schon.

Du könntest dann so spielen:

5 Coups vor dem wahrscheinlichsten Coup beginnt mein Spiel
5 Coups mach dem wahrscheinlichsten Coup endet mein Spiel

Eine andere Möglichkeit:

Sind mindesten 0,8 Fünfer entstanden beginnt mein Spiel
Sind mindesten 1,2 Fünfer entstanden endet mein Spiel – der Favorit scheint keiner mehr zu sein.

Die entsprechenden CoupNr aus "Teil -Tabelle 0,8 und 1,2 entnehmen

Diese Spielweise hat den Vorteil, das ohne neuen Vorlauf so weitergespielt werden kann:

Sind mindesten 0,8 Sechser entstanden beginnt mein Spiel
Sind mindesten 1,2 Sechser entstanden endet mein Spiel – der Favorit scheint keiner mehr zu.
Usw.

Zur Progression:

Sicher lässt sich das Spiel wie von dir beschrieben spielen.

Es gibt jedoch noch eine andere Variante:

Die Zahlen werden umbenannt, aus:

27 wird 1. Vierer

12 wird 2. Vierer

17 wird 3. Vierer

bei den Fünfern würde das vielleicht so aussehen:

11 wird 1. Vierer

27 wird 2. Vierer

12 wird 3. Vierer

Die Prog läuft dann so ab:

„1. Irgendwas“ ist ein reines Pleinspiel

„2. Irgendwas“ ist auch ein reines Pleinspiel, nur kürzer mit weniger Coups als 1. Irgendwas

„3. Irgendwas“, wie sollte es anders sein, ist auch ein reines Spiel auf Pleins.

Mit dieser Anordnung, kannst du jedem dieser Pleinspiele eine eigene Progression verpassen.

Werden diese 3 Pleinspiele getrennt berechnet und bespielt, können die notwendigen Einsätze lange niedrig bleiben.

Ein Spiel würde dann vielleicht so aussehen:

<table><tr style="vertical-align:top; text-align:center; "><tr><td> </td></tr><tr><td><table border=1 cellspacing=0 cellpadding=0 style="font-family:Arial,Arial; font-size:10pt; padding-left:2pt; padding-right:2pt; "> <style type = "text/css"> th {font-weight:normal} </style> <colgroup><col width=30 ><col width=79.999998 ><col width=41.99999895 ><col width=41.99999895 ><col width=41.99999895 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ><col width=79.999998 ></colgroup><tr style="background-color:#cacaca; text-align:center;font-size:8pt; "><td> </td><td>A</td><td>B</td><td>C</td><td>D</td><td>E</td><td>F</td><td>G</td><td>H</td><td>I</td><td>J</td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >1</td><td style="">gesp Coup</td><td style="">Zahl 1</td><td style="">Zahl 2</td><td style="">Zahl 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >3</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >4</td><td style="text-align:right; ">3</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >5</td><td style="text-align:right; ">4</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >6</td><td style="text-align:right; ">5</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >7</td><td style="text-align:right; ">6</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >8</td><td style="text-align:right; ">7</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >9</td><td style="text-align:right; ">8</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >10</td><td style="text-align:right; ">9</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >11</td><td style="text-align:right; ">10</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 1</td><td style="">Abbruch</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >12</td><td style="text-align:right; ">11</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >13</td><td style="text-align:right; ">12</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >14</td><td style="text-align:right; ">13</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >15</td><td style="text-align:right; ">14</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >16</td><td style="text-align:right; ">15</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >17</td><td style="text-align:right; ">16</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >18</td><td style="text-align:right; ">17</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >19</td><td style="text-align:right; ">18</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >20</td><td style="text-align:right; ">19</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >21</td><td style="text-align:right; ">20</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 2</td><td style="">Abbruch</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >22</td><td style="text-align:right; ">21</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >23</td><td style="text-align:right; ">22</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >24</td><td style="text-align:right; ">23</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >25</td><td style="text-align:right; ">24</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >26</td><td style="text-align:right; ">25</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >27</td><td style="text-align:right; ">26</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >28</td><td style="text-align:right; ">27</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >29</td><td style="text-align:right; ">28</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >30</td><td style="text-align:right; ">29</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 3</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >31</td><td style="text-align:right; ">30</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 3</td><td style="">Abbruch</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >32</td><td style="text-align:right; ">31</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >33</td><td style="text-align:right; ">32</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >34</td><td style="text-align:right; ">33</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >35</td><td style="text-align:right; ">34</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >36</td><td style="text-align:right; ">35</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >37</td><td style="text-align:right; ">36</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >38</td><td style="text-align:right; ">37</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style=""> </td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >39</td><td style="text-align:right; ">38</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >40</td><td style="text-align:right; ">39</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr><tr height=17 ><td style="font-size:8pt; background-color:#cacaca; text-align:center; " >41</td><td style="text-align:right; ">40</td><td style="text-align:right; ">2</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="text-align:right; ">1</td><td style="">Angriff 4</td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td><td style=""> </td></tr></table></td></tr><tr><td> </td></tr></tr></table> Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen <a style ="font-family:'Arial'; font-size:9pt; color:#FCF507; background-color:#1506F7; font-weight:bold;" href='http://www.haserodt.de/ejh_do/ex_jean_info.htm' target='blank'> Excel Jeanie HTML 3.0 Download </a>

Tabelle:

Es wurden bis jetzt 4 Angriffe gespielt.

Der 1. Vierer der 1. Fünfer der 1. Sechser und der 1. Siebener erhielten keinen Treffer.

Die jeweils „Zweiten“ und „Dritten“, natürlich auch nicht. Grins.

Richtig bösartig, von den möglichen Verlusten woll’n wir lieber nicht sprechen.

Mit der getrennten Abrechnung sieht es auch nicht ausgesprochen freundlich aus.

Das Spiel auf Zahl 1 musste ihren Satz erst im 34 Coup auf 2 Stücke erhöhen

Das Spiel auf Zahl 2 hat bis zur Erhöhung noch Zeit, erst 27 Stücke sind weg.

Das Spiel auf Zahl 3 hat bis zur Erhöhung noch mehr Zeit, erst 20 Stücke sind weg.

Bei einem Favoriten-Pleinspiel würde ich die Prog noch viel flacher halten.

Viel Spaß beim durch lesen.

Ich hoffe du bist erst mal beschäftigt. :kruecken:

Beste Grüße

Wenke :cowboy:

BlackJack · Januar 24, 2007

Hallo Eraemin :cowboy:

Obwohl ich michselbst nicht viel beschäftige mit mathematische Systeme ist mir eins schon längst klar: Eine Permanenz ist nur eine gruppe zahlen, die keinen bestimmte Wert hatt zum spielen. Ob du nun immer 50 Zahlen nimmt, oder jeder Zweite bis zum 100 oder nur mit einen Würfel genommen Zah; bis zu 50x weiterführst, oder immer nur der erste der Tag: es macht keinen unterschied in Wert für einen System.

Also glaube ich nicht etwas zu finden in Permanenze.

Mit unterschiedlichen Einsatz, oder ein guten Gewinn/Verlustgrenze-system aber, ist schon etwas Möglich, es sei denn für bestimmte Zeit.

Am ende ist immer die - 1/37 Resultat da.

Das Problem liegt da, dass auch jeder erhöhter Satz seine eigene Permanenz bildet.

Z.B.:

Wenn du am ersten 1St. setzt und bei Verlust am nächsten Satz 2 St., fangen sofort Zwei Permanenze an. Einer mit den 1 St.-Satz und einder met den 2. St. satz.

So geht es weiter beim Erhöhen. Immer fangt sofort eine neue Permanenz an.

Und sogar die reihe 1 St., 2 St. 3 St. hatt seine eigene Permanenz.

Ich glaube also dass mathematisch ein Gewinn im Casino schon recht möglich ist, aber nur für eine Weile. Die Chancen sind einfach gegen dich. Also wenn ein guten Gewinn da ist, geh nach Hause und komm nie wieder. Dann hast du das Casino besiegt. Sonst wird leider nur langsam dein Geld in die Kasse fliessen.

Ich möchte die aber nicht den Spass am spielen oder forschen wegnemen, den auch der Spass kann ein Gewinn sein!

Also wenn du am liebsten weiter macht, akzeptiere die Verlustchance und hab Spass, aber erwarte kein System dass dir reich machen wirst. Nehme einfach dass Geld mit dass du vermissen kannst und wer weiss hast du mal Glück und bist du einen der weningen die mit Gewinn enden.

Es werden auch viele Leute sein die dasselbe sagen über meine Art Systeme, wie KG und so weiter. Vielleicht haben auch die Recht, aber ich möchte der Spass nicht vermissen und es gibt immer noch die Hoffnung mal etwas besonderes zu entdecken.

Da liegt der grosse Gewinn!

Spass, Hoffnung und die kleine Chance mal einen schönen Marsch zu ergreifen.

Herzl. Gr. und viel Spass!

BlackJack

:kruecken:

Wenke · Januar 24, 2007

Hallo black Jack,

Das Problem liegt da, dass auch jeder erhöhter Satz seine eigene Permanenz bildet.
Z.B.:
Wenn du am ersten 1St. setzt und bei Verlust am nächsten Satz 2 St., fangen sofort Zwei Permanenze an. Einer mit den 1 St.-Satz und einder met den 2. St. satz.
So geht es weiter beim Erhöhen. Immer fangt sofort eine neue Permanenz an.
Und sogar die reihe 1 St., 2 St. 3 St. hatt seine eigene Permanenz.

Das hattest du schon vor einigen Jahren hier im Forum gepostet.

Nur wurde darauf nicht eingegangen.

Dabei ist das eine wirklich intessante Idee.

Sie eröffnet Möglichkeiten, die ein "linearen Spiel" nicht hat.

Zum beispiel verschiedene Progressionsstufen getrennt anzugreifen.

Dafür ist aber eine relativ komplizierte und gewöhnungsbedürftige Buch- und Satzweise notwendig.

Beste Grüße

Wenke :kruecken:

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