Adramelech Geschrieben November 13, 2006 Geschrieben November 13, 2006 Wenn wir im Realcasino spielen können wir das an einem Tisch tunoder von Tisch zu Tisch gehen, das Spiel unterbrechen und morgenweiterspielen. Der Zufall hält sich an die Gesetzmäßigkeiten. UnserSpiel wird davon nicht tangiert. Die Gesetze des Zufalls bleibenerhalten. Das ist bekannt...Aber:Spiele ich in einem OC bekomme ich die Zahlen voneinem Zufallsgenerator geliefert. Die RNGs von Boss Media basierenz.B. auf radioaktivem Zerfall.Weitere Möglichkeiten, um echte physikalische, nicht-deterministischeZufallszahlen zu generieren sind u.a. atmosphärisches Rauschen(random.org) oder beruhend auf quantenphysikalischen Effekten(erhältlich auch mittels PCI-Karten für PCs).Ob das jeweilige OC "seinen" Zufallszahlengenerator benutzt oderverschiedene, solange sie echte Zahlen generieren, müsste eigentlich ohne Belang sein. Mein Spiel sollte das Gleiche bleiben,da der reine Zufall hergestellt ist, ob von einem oder mehrerenGeneratoren, nacheinander oder in chaotischer Reihenfolge gespeist.Spiele ich ein satzarmes System, müsste es eigentlich möglich sein,die Wartezeit zwischen den real zu setztenden Coups, wo ich eigentlich nur das Minimum spiele (weil ich spielen muss), mit einemeigenen Zufallszahlengenerator und dessen für mein Spiel erzeugtenechten Zufallszahlen, zu annulieren. Excel hat sehr schnell meinSpiel weitergespielt bis zu dem Punkt wo ich real einen Satz zutätigen habe. Spiele ich ein System, welches im Schnitt jeden10. Coup setzt, habe ich jetzt einen gewaltigen Zeitvorteil, weil jeder Coup (im OC) gesetzt werden kann. Der "Zufall" weiss nicht von welchem Generator er erzeugt wurde.Soweit meine Annahme und Theorie. Würde mich auf eure Meinungdazu freuen!!Adramelech
relieves Geschrieben November 13, 2006 Geschrieben November 13, 2006 Hier kann man (ich) aber lange drüber nachdenken !Ich verstehe jetzt richtig, das ich also immer den nächsten Coup im OC als Ergebniscoup meines Spieles setzen soll.Den Vorlauf stelle ich mir selber, über Zufallszahlen (welcher Art oder welchen Programmes) bis zum Satzsignal selber her ?Wow, gedanklich hätte ich dabei Magenschmerzen, aber warum ? Spiele die eine Zeit brauchen bis zum Satzsignal, egal wiewiele Coups dürften starre Systeme sein, die wie auch mein Spiel der Sensenmann holen dürfte/soll/muss.Erhöhe ich jetzt meinen Gewinn bis es passiert, oder hole ich damit den Tod schneller nach Hause ?Wie sehen das die Spieler die Ihre PP, basierend auf real gesetzte Coups mitführen ?Muss doch dann das gleiche sein?Und noch ein Gedanke:Aus den Ergebniscoups ergibt sich wieder eine neue zu bespielende Permanenz, die bei Satzsignal und gleichem Satzsignal aus eigenen Zufallszahlen evtl. höher belegt wird, bzw bei entgegen gesetzten Signalen ausgelassen wird ?
Monopolis Geschrieben November 14, 2006 Geschrieben November 14, 2006 Moin Adramelech,Der "Zufall" weiss nicht von welchem Generator er erzeugt wurde.Soweit meine Annahme und Theorie. Würde mich auf eure Meinungdazu freuen!!Adramelech dies hat schon was!! Deine Annahme / Theorie dürfte sich belegen lassen, indem man z. B. diePermanenzen aus 2 OCs gleichzeiteig und / oder zeitversetzt mitschreibtund anschließend auswertet.Man kann die erzeugten - mitgeschriebenen - Zahlen auch beliegig mischenund vergleichen, ob / wie sich die Auswertungsergebnisse verändern.Morgengrüße, Monopolis.
Adramelech Geschrieben November 16, 2006 Autor Geschrieben November 16, 2006 Deine Annahme / Theorie dürfte sich belegen lassen, indem man z. B. diePermanenzen aus 2 OCs gleichzeiteig und / oder zeitversetzt mitschreibtund anschließend auswertet.Man kann die erzeugten - mitgeschriebenen - Zahlen auch beliegig mischenund vergleichen, ob / wie sich die Auswertungsergebnisse verändern.Das habe ich schon. Ergebnisse entsprechen auch (allerdings keinesignifikante Teststrecke) meinem eigentlichem Spiel. Dieses hat bis heuteeine Teststrecke von über 4 Mio. Coups (random.org) mit 4% Überschussüberstanden. Das Problem ist die Satzarmut; deswegen diese Theorie.Natürlich kann man auch das Spiel vervielfältigen (Excel).Folgender Gedankengang beschäftigt mich: Mein Spiel hat natürlich einKonzept und Spielregeln aus welchen dieser Überschuss generiert wird.Aber nur die Sätze, welche auch gespielt werden sind dafür verantwortlich.Oder auch (so müsste es sein) das Gesamzkonzept (?), weil die allermeisten Konzepte ja nur das bekannte Ergebnis bringen.Jede Zahl eines RNG ist aber unabhängig und neu! Mein Konzept und dieRegeln sollte sie nicht interessieren! Adramelech
Lord Buttonhole Geschrieben November 16, 2006 Geschrieben November 16, 2006 Spiele ich ein satzarmes System, müsste es eigentlich möglich sein,die Wartezeit zwischen den real zu setztenden Coups, wo ich eigentlich nur das Minimum spiele (weil ich spielen muss), mit einemeigenen Zufallszahlengenerator und dessen für mein Spiel erzeugtenechten Zufallszahlen, zu annulieren.←Hallo Adramelech,wenn ich das richtig verstehe, spielst du fiktiv, nur Buchungen, während dein eigener Zufallsgenerator die Zahlen liefert, um dann zu setzen, wenn in den Buchungen dein Satzsignal erscheint.Ob das so geht, darüber streiten sich die Geister.Es gibt Spieler, die lehnen Fiktivspiele ab (z.B. Paroli), weil man sein eigenes Schicksal nicht umgehen kann.Andere Spieler sind überzeugt, dass Fiktivbuchungen zu Gewinnsätzen führen (z.B. Grilleau) können.Welche Ansicht die richtige ist, weiss ich auch nicht. Ich persönlich habe mich für durchgehend real gesetzte Spiele entschieden.Ich glaube aber auch, dass für das Spielergebnis entscheidend ist, ob man sich in einer Gewinnphase oder in einer Verlustphase befindet. Wenn aber die Gewinnphase das entscheidende Kriterium ist, benötigt man keine komplizierten Märsche mit langen Wartezeiten.Liebe GrüsseL.B.
Monopolis Geschrieben November 16, 2006 Geschrieben November 16, 2006 Moin Adramelech,wo ich eigentlich nur das Minimum spiele (weil ich spielen muss), warum musst Du spielen? Du kannst doch, wenn Du willst - natürlich im "richtigen" Casino - mehrere Tische beobachten und kommst damit auchhäufiger zum Spiel.Morgengrüße, Monopolis.
Monopolis Geschrieben November 16, 2006 Geschrieben November 16, 2006 Moin L.B.,Ob das so geht, darüber streiten sich die Geister.Es gibt Spieler, die lehnen Fiktivspiele ab (z.B. Paroli), weil man sein eigenes Schicksal nicht umgehen kann.Andere Spieler sind überzeugt, dass Fiktivbuchungen zu Gewinnsätzen führen (z.B. Grilleau) können. die "dummen" Geister dürfen streiten, die "klugen" dürfen fiktiv spielen,aber nicht verlieren.Erläuterung: Bei der Urteilsfindung wird vor Gericht in die Entscheidungeinbezogen, ob es sich um einen "dummen" oder einen "klugen" Bauherrnhandelt, der einiges selbst hätte merken müssen - dies zu den von mir verwendetenBezeichnungen. Morgengrüße, Monopolis.
Adramelech Geschrieben November 16, 2006 Autor Geschrieben November 16, 2006 Hallo Adramelech,wenn ich das richtig verstehe, spielst du fiktiv, nur Buchungen, während dein eigener Zufallsgenerator die Zahlen liefert, um dann zu setzen, wenn in den Buchungen dein Satzsignal erscheint.Ob das so geht, darüber streiten sich die Geister.Es gibt Spieler, die lehnen Fiktivspiele ab (z.B. Paroli), weil man sein eigenes Schicksal nicht umgehen kann.Andere Spieler sind überzeugt, dass Fiktivbuchungen zu Gewinnsätzen führen (z.B. Grilleau) können.Fiktivspiel lehne ich auch ab. Deswegen schrieb ich:wo ich eigentlich nur das Minimum spiele (weil ich spielen muss)Der "Zufall" weiss nicht wieviel ich einsetze. Machst du ja ähnlich Adramelech
Adramelech Geschrieben November 16, 2006 Autor Geschrieben November 16, 2006 warum musst Du spielen? Du kannst doch, wenn Du willst - natürlich im "richtigen" Casino - mehrere Tische beobachten und kommst damit auchhäufiger zum Spiel.Bei der Satzarmut im richtigen Casino gespielt, habe ich einen langenBart bis ich 2 Stücke gewonnen habe.Dann lieber im OC mit dem Bot (während ich )Adramelech
Monopolis Geschrieben November 16, 2006 Geschrieben November 16, 2006 Moin Adramelech,Fiktivspiel lehne ich auch ab. Deswegen schrieb ich:QUOTEwo ich eigentlich nur das Minimum spiele (weil ich spielen muss)Der "Zufall" weiss nicht wieviel ich einsetze. Machst du ja ähnlich Adramelechmusst Du spielen, weil sonst der Zufall "stinkig" wird oder weilnur gespielte Coups in die Wertung einfließen dürfen?Es ist ein ganz heißes Thema? Zur Abkühlung werde ich mal kurznach Nordseekrabben tauchen, mein Kater Nero hat eh Hunger. Freundliche GrüßeMonopolis.
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