Ich habe das sichere System!

[gorgar]

Also verdoppelung ist Riskant und kann böse ausgehen. Meine Idee berut darauf das ich so eine "schräge" Zahlenkonstilation bespiele wie Sie eigentlich seltenst vorkommt. wenn Du z. B mal die Tagespermanenzen eines Casinos anschaust wirst Du veststellen das 10 x hintereinande die gleiche Farbe öfters kommt wie meine 5 + Wechselkombination.

Hallo Vossi !!!

ich habs verstanden!!!

Besten Dank, ich werd demnächst mal ausprobieren.

kurzes Resumé:

Du verlierst nur bei folgender Kombination (gesetzt wird ab Spiel 6):

Spiel.Farbe.Einsatz.....G/V

1......R

2......R

3......N

4......R

5......R

6......R.....10,00.....-10,00

7......S.....20,00.....-30,00

8......R.....40,00.....-70,00

9......S.....80,00.....-150,00

10.....R.....160,00.....-310,00

Sobald auch nur einmal zwischen Spiel 6 und 10 eine andere Farbe (außer der Zero natürlich) kommt, gewinnst Du und machst einen Gewinn von 10 Euro.

Beste Grüße

Euer Andreas

PS Sorry für meine nervigen Nachfragen, aber ich bin Buchhalter und möchte - wenn ich schon spiele - auch wissen was ich da tue

[Stranger]

Hallo @gorgar

PS Sorry für meine nervigen Nachfragen, aber ich bin Buchhalter und möchte - wenn ich schon spiele - auch wissen was ich da tue

bist Du sicher, was Du tust, um 10 € zu gewinnen ?

Stranger

[shato]

@Mandy

Nein, ich meine natürlich nicht 32%. Was ich meine ist, der Gesamteinsatz der Serie sind 31 Stück. Sprich wenn einmal aus einer 5er Serie eine 10er Serie wird, oder besser gesagt, wenn einmal nach 5x rot/pair/manque 5x NICHT schwarz/impair/passe kommt, die null tötet das System ja auch, sind 31 Stück beim Teufel.

Und jedesmal wenn nach einer 5er Serie innerhalb der nächsten 5 Würfe ein Wechsel erfolgt gewinnt das System 1 Stück.

Wenn nun also die Serie nicht mindestens 32x so oft abbricht wie sie weitergeht, kann das System nur verlieren. Das meinte ich mit meinen 1:32.

Hübsche Mathearbeit übrigens am Schluss, nur nicht richtig. Es gibt nicht 32 verschiedene Figuren sondern 243 (3^5), die Null gibt es auch noch. Von diesen 243 ist jede Kombination die ausschliesslich aus 0 und der gleichen Farbe wie zuvor besteht tödlich, insgesamt also 31. Klarerweise sind viele davon mit 2,3,4 bzw. sogar 5 Nullen recht unwahrscheinlich, aber trotzdem hast Du 31 von 243 möglichen Bildern die Dich killen, mit anderen Worten 1:~7,84.

Gäbe es die Null nicht, wäre das System mit 31 Stück Einsatz zu 1 Stück Gewinn mit einer Chance von 1:31 völlig ausgewogen und würde über kurz oder lang weder verlieren noch gewinnen. Da es die Null aber gibt kann das System nur verlieren.

Soweit ich das sehe ist der Gedankenfehler bei dem System, davon auszugehen, dass es nach 5x rot unwahrscheinlicher ist 5x rot oder null zu erhalten, als wenn man einfach irgendwann anfängt zu spielen.

Shato

bearbeitet August 25, 2005 von shato

[Monopolis]

@Mandy16

Moin Mandy,

Frage zu Deiner Feststellung:

5er-Serie irgendeiner EC ~ 34,7 Coups

5er-Rotserie (also bestimmte Serie von 3 möglichen EC) ~ 69,4 Coups

Weshalb verdoppelt sich die Coupanzahl, wenn wir die Möglichkeiten

dritteln? Ich kann dies so spontan nicht nachvollziehen, habe z. Zt. ein

Brett vK.

Vielen Dank und freundliche Grüße von der Insel,

Monopolis.

[Stranger]

Hallo @Monopolis,

ganz einfach, wenn man es in Worte statt in Zahlen schreibt :

eine im Voraus bestimmte EC-Serie muß im Gegensatz zu einer

beliebigen EC-Serie seltener erscheinen, so altklug das

jetzt auch klingt.

Wir dritteln auch nicht die Möglichkeiten,

wir sechsteln sie.

Stranger

[Monopolis]

@Stranger

Moin Stranger,

BESTIMMT und BELIEBIG ist ein alter Hut.

Die Frage zielt auf: Weshalb verdoppelt sich die Anzahl

der Coups bei Auswahl aus (und natürlich hast Du hier

recht) 6 möglichen Chancen.

MfG., Monopolis.

[Stranger]

Hallo @Monopolis,

da Du nicht auf die chicen (altdeutsch) alten Hüte stehst,

schaue Dir doch mal in Hallers Lexikon die Seiten

550 bis 552 an und anschließend die Seite 563.

Den entsprechenden Passus habe ich markiert.

Stranger

[Monopolis]

@Stranger

Moin Stranger,

hab ich in der Zwischenzeit getan. Habe auch die Zahlen

gefunden, aber dennoch?

K. v. H. hat sich früher schon mal in der Serienberechnung

vertan.

MfG., Monopolis.

[Mandy16]

Hallo Stranger,

  eine im Voraus bestimmte EC-Serie muß im Gegensatz zu einer

  beliebigen EC-Serie seltener erscheinen, so altklug das

  jetzt auch klingt.

  Stranger

←

perfekt erklärt!

Meine Berechnungen beziehen sich auf ein einfaches Chancenpaar. Hat der Zufall noch die Wahl, eine 5er-Serie auf Schwarz oder Rot zu bilden, braucht er natürlich nur halb so lange, als wenn ich auf Schwarz eine 5er-Serie verlange.

Eine 5er-Serie auf irgendeiner der 6 einfachen Chancen kommt im Schnitt in 69,4/6 = 11,5 Coups vor.

Für Shato muß ich eine extra Antwort schreiben, da will man helfen, und dann sowas.

Viele Grüße Mandy16

[Mandy16]

@Mandy

Hübsche Mathearbeit übrigens am Schluss, nur nicht richtig. Es gibt nicht 32 verschiedene Figuren sondern 243 (3^5), die Null gibt es auch noch. Von diesen 243 ist jede Kombination die ausschliesslich aus 0 und der gleichen Farbe wie zuvor besteht tödlich, insgesamt also 31. Klarerweise sind viele davon mit 2,3,4 bzw. sogar 5 Nullen recht unwahrscheinlich, aber trotzdem hast Du 31 von 243 möglichen Bildern die Dich killen, mit anderen Worten 1:~7,84.

Shato

←

Shato, jetzt pass mal auf,

wir gehen von einer einfachen Chance aus, die Zero lassen wir zunächst weg.

Für eine einfache Chance gibt es dann nur 2 Möglichkeiten, entweder...oder.

Für eine 5er-Serie habe ich somit 5mal entweder...oder.....ergo 2^5.

Man hat also 32 mögliche Figuren, von denen 1e Verlust bringt, und 31 bringen Gewinn. Das ist richtig, und habe ich auch so geschrieben, siehe hier:

Für die 5er-Figuren gibt es 2^5 = 32 verschiedene Möglichkeiten....eine, die 5er Serie ist tödlich. Die anderen 31 bringen den Gewinn.....Minus (32Figuren*5Coups=(160C./37~4,3*Zero)).

Daß eine 5er-Figur 5 Coups in Anspruch nimmt, ist wohl jedem klar.

Hier gebe ich Dir zu 100% recht!

Gäbe es die Null nicht, wäre das System mit 31 Stück Einsatz zu 1 Stück Gewinn mit einer Chance von 1:31 völlig ausgewogen und würde über kurz oder lang weder verlieren noch gewinnen. Da es die Null aber gibt kann das System nur verlieren.

Wenn nun also die Serie nicht mindestens 32x so oft abbricht wie sie weitergeht, kann das System nur verlieren. Das meinte ich mit meinen 1:32.

OK, das habe ich falsch verstanden, aber warum sollte die Serie 1x mehr abbrechen, als ihr mathematisch zusteht?

Mandy16

P.S.:

Es gibt nicht 32 verschiedene Figuren sondern 243 (3^5),

Das ist die Formel zur Berechnung der möglichen 5er-Figuren auf den Drittelchancen! bearbeitet August 26, 2005 von Mandy16

[shato]

@Mandy

OK, das habe ich falsch verstanden, aber warum sollte die Serie 1x mehr abbrechen, als ihr mathematisch zusteht?

Das ist der Punkt, das wird sie nicht tun. Ganz im Gegenteil, da es die Null nunmal doch gibt werden aus 320 Versuchen nicht 10 Verluste entstehen, sondern wie Du selbst sagst ~18,6 also aufgerundet 19.

301 x 1 Stück Gewinn

-

19 x 31 Stück Verlust

=

-288 Stück

Zumindest mathematisch. Tatsächlich sieht es ja anders aus, ich bin sicher man findet 10 aufeinander folgende Tage an dem nicht ein Versuch daneben geht, genauso wie man 10 aufeinander folgende Tage findet an denen keine 10 Versuche in Serie klappen.

Vossi ist bisher mit dem System im Plus, ich an seiner Stelle würde mich beim Schicksal bedanken und das Plus mitnehmen in ein sinnvolleres System.

Shato

[Monopolis]

@Mandy16

Moin Mandy,

gerade habe ich aus meinem BvK (Brett vorm Kopf) ein

hübsches Regal gewerkelt, für die SAURE GURKE.

Ich hatte ChancenPAAR überlesen - Thema erledigt,

HERZlichen Dank.

Freundliche Grüße von der Insel,

Monopolis.