Keepe3r
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Ich glaub dir fehlen die Basics beim Poker.
Wenn du bei diesen Turnieren nicht unter die Top3 kommst liegt es entweder daran, dass du zuviele Hände spielst, vor allem am Anfang oder dass du Pech hast. Da Pech aber nicht jedes Mal der Fall ist würde ich an deiner Stelle mal mich ein bißchen über Poker informieren.
Die Turniere sind sau easy von den 10 Teilnehmern kann max. einer pokern...
Desweiteren bin ich (und die meisten aktiven Spieler hier im Forum) kein Fan von diesen Abzockerturnieren, weil man im Endeffekt mehr Glück als Verstand braucht um in den "Finalrunden" irgendwas zu gewinnen...
Ja da muss ich zustimmen. Generell sind die Strukturen von Live SitnGos mehr als nur grausam. Hab im CCC Wien mal eins mitgespielt, das war das 1. und letzte, da gabs 10min Level und natürlich ohne Mischmaschine. Hab auch schon im Pokerroyale gespielt da sind die Strukturen auch nicht besser und ich schätze bei denen auch nicht. Und das ist dann nur gamblen. Das kranke ist aber trotz solcher level hat man immer noch einen riesen edge weil die anderen so extrem scheiße spielen.
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Also in letzter Zeit läufts gut. Bis jetzt war mir Online Poker nicht gerade sympatisch und ich hab auch weit unter meinem Live Nieveau gespielt, aber jetzt gehts besser. Habe aufgehört zu tilten. Ich grinde im Moment NL25 und gelegentlich NL50 und gibt kaum ne Session in der ich Minus mache, egal wie schlecht es läuft. verwende noch nicht so lange PockerTracker hab erst 3000 Hände getrackt und 22.6BB/100.
Hab auch schon kurz Nl 200 gespielt aber da is das Niveau schon recht hoch werde schaun das ich genug grinde um zumindest auf Nl 100 spielen zu können.
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Salvete!
Gestern habe ich zum ersten Mal im Casino an einem No-Limit Tisch mitgespielt. Eigentlich wollte ich ja
nur lernen. Die Blinds von 2,5 bzw 5€ zahlen und zuschauen.
Aber wie's halt so ist:
Gleich beim ersten Blatt AK.
Pre-Flop Raise gecallt und Ratz-fatz lagen 200€ im Pot.
Treffer im Flop, gewonnen und schon war ich infiziert. ::!::
Mit viel Glück habe ich an dem Abend aus 200€ 650€ gemacht.
Das Beste aber:
Habe mit meinem Nachbarn (der regelmäßig an dem Tisch spielt)
darüber Späsecken gemacht, dass ich
doch eher Glück hatte und gar nicht so reicht weiß, wo denn die Fishies
am Tisch sitzen ---> dann ist man ja selbst der Fisch.
Da meinte der: Paß auf, jetzt kommt ein SUPER-Fisch.
Der junge Mann nimmt Platz, wechselt 100 € in Chips und raised pre-Flop auf 30 €.
Der erste hinter ihm reraised sofort auf 150€.
Der junge Mann geht all-inn, alle anderen sind raus.
Showdown: Fishie hat 69o, verliert (ach was!) steht auf und geht.
::!:: ::!:: Gratuliere zum Erfolg
. Würde auch gern dort 2-5 spielen, allein wenn ich mir die Stack Sizes anschaue -
Ich habe wenig Erfahrung mit short handed STTs, aber long-handed spiele ich in den 1. Leveln kaum eine Hand, einfach weil du durch die niedrigen blnids meistens einen kleinen Pott gewinnst aber einen großen verlieren kannst und es extrem nachteilhaft ist als short stack ins late game zu gehen. Das geht soweit dass ich eigentlich nur AA KK und QQ preflop raise. Man baut sich ein tightes image auf um später mehr blinds zu stehlen.
mit AA würde ich immer callen. Du hast schon recht zu 20% mag das dein aus bedeuten, aber ich würde mal sagen viele Moves haben eine größere Wahrscheinlichkeit zu scheitern als 1/5.
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Hallo Pokerfreunde.
Zunächst möchte ich mich kurz Vorstellen: Spiel jetzt seit einem Jahr ein wenig Poker so nebenher, hab auch das ein oder andere Buch gelesen (uA HOH 1+2) und mich so langsam aber sicher "hochgearbeitet". Spiele eigentl hauptsächlich SH Tische (5 Leute, Top 2 bezahlt) auf der Ongame/bwin Plattform und bin jetzt vor kurzem auf $20 umgestiegen (Auch nie mehr als 2 Tische gleichzeitig ::!:: ...) Jetzt sind mir heute mal wieder zwei Situationen begegnet zu dennen ich gerne eine Meinung von Euch haette. Beides mal war das Turnier erst ganz kurz am laufen, ich hatte bis dahin selbst auch keine Aktion gemacht. Meine Frage ist folgende: Sind nachstehende Situationen eindeutige Folds oder kann man da auch über einen Call nachdenken...?!
Fall 1:
(SB hat sich den grossen Stack mit gelimptem AJ und daraus resultierendem FH vs kleinem FH geholt)
No Limit Holdem Tournament
Blinds: 15/30
5 players
Stack sizes:
Hero: t.400
CO: 550
Button: 915
SB: 2.955
BB: 1.680
Pre-flop: (5 players) Hero is UTG with Q
Q ::!:: Hero raises to 100, 2 folds, SB raises to 2.000, BB folds, Hero ?
Fall 2:
Poker Room skin
No Limit Holdem Tournament
Blinds: 10/20
5 players
Stack sizes:
UTG: 1.530
CO: 1.530
Button: 1.560
SB: 1.430
Hero: 1.450
Pre-flop: (5 players) Hero is BB with K ::!:: A
UTG folds, CO calls 20 (pot was 30), Button raises to 40, SB calls 30 (pot was 90), Hero raises to 125, CO folds, Button raises to 1.520, SB folds, Hero ?
Danke und Gruss - Matthias
Hast du in Fall 1 1400 Chips? Wenn du nur 400 hast ist das ein klarer call. Würde ich bei 1400er Stack meistens folden, einfach deswegen weil mans nicht nötig hat, wobei hier die Chance vorne zu sein meiner Meinung nach nicht so schlecht ist. Ist immerhin shorthanded und ich denke mal zumindest Asse würden nicht direkt allin raisen, eigentlich auch KK nicht, hört sich eher nach JJ 1010 oder AK an oder sogar schlechter. Aber wie gesagt ohne read eher fold, du hast nichts investiert.
Fall2 ist für mich ein klarer fold. Hier ist es sehr unwahrscheinlich dass du gegen seine range vorne liegst.
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Ich weiß nicht wie Keeper auf die 175 kommt, aber sonst genau richtig. Callt er QJs für Highcard-Stärke wird er viel zu oft dominiert. Callt er für Straight- und Flushmöglichkeiten trifft er viel zu selten, um mit Gewinn rauszugehen. Hätten die beiden 50.000 statt 5.000 hätte er bestimmt gecallt oder vielleicht sogar geraist.
@ Topic: Ich denke man braucht zuerst mal Erfahrung. Und dann sollte man sich seine Hände immer wieder anschauen, überlegen warum man selbst so gespielt hat und warum der Gegner so gespielt hat. Das ganze dann noch mit Freunden oder in Foren zu diskutieren, wäre der erste Schritt.
Hier im Forum ist es leider nicht so gängig Handhistories zu besprechen, aber ich treibe mich z.B. gerne bei FlopTurnRiver rum.
Schau dir die geposteten Hände an, mach dir deine Gedanken dazu und schau, was die anderen dazu schreiben. Irgendwas nicht verstanden? Einfach fragen, dazu sind Foren da.
sry die 175 sollten eigentlich 1/5 heißen
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Hi,
es geht mir nicht um diese eine bestimmte Hand sondern darum, wie und wann man welches Pokerwissen anwendet und welches Grundwissen man sich aneignen sollte um einigermaßen gutes Poker zu spielen.
Ich weiß das hört sich blöd an aber ich kann meine Frage kaum anders interpretieren.
Will dir aber mal erklären, wie ich zu dieser Frage komme.
Hab im Fernsehn mal ein Pokerspiel gesehen. An dem Tisch saß mein Pokeridol ( hört sich kindisch an aber dem sehe ich eben am liebsten zu ) Daniel Negreanu.
Schon nach den Blinds ( ohne den Flop gesehen zu habe ) erklärte der Kommentator, dass Daniel seinen Gegner schon bei den Blinds auf eine Hand setzt also er überlegt sich welche Hand sein Gegner hat und berechnet dann mit den Pot Odds, ob er des Gegners Rais callt oder nicht.
Negreanu saß im SB und der Gegner auf dem Button
D.h. Négreanu hatte: J
Q ::!:: Chipstack 8750$ der Gegner machte einen rais von 1000$ und hatte einen Stack von ca. 5000$.
Negreanu legte die Hand ab.
Was geht in seinem Schädel vor, dass er diese Hand ablegt???
Ich meine wie funktioniert diese Warscheinlichkeitsrechnung vor dem Flop und kann man diese oder andere Methoden auch anderwo anwenden als nach dem Flop mit Straight- oder Flushdraw???
MfG
ThUnd€r
Naja um das mal simpel zu halten. Der Gegner raised 175 seines Stacks, Negreanu wird sich denken, dass er das nur mit einer besseren Hand als QJs machen würde und das am Flop eine Bet/Allin folgt und die Chance das er mit Qj etwas angemessenes trifft nicht gross genug ist, vorallem wenn er vielleicht denkt sein Gegner könnte AQ oder AJ haben. Kurz: die implied Pot odds passen nicht
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Habe dasselbe Problem wie Ass im Ärmel, sonst würde ich auch mitspielen.
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Also No Limit Holdem Theory and Practise ist bei weitem das beste Buch über No-Limit Holdem das ich bis jetzt gelesen hab und ich hab schon einige gelesen. Und es ist meiner Meinung nach auch nichts für Anfänger. Professional No-Limit Holdem soll auch gut sein, ich habs mal bestellt
mfg
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Du hättest ja auch die Frage gleich hier stellen können und Meinungen einholen. Und dann das ganze ausdrucken.
Der Hunni ist deiner.
Hehe ja. Außer die Action am Flop war 40 80 120 160... Stringraise for the win
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Ich spiele auch auf Everest aber auf English, da passt alles. Ich finde Poker auf deutsch sowieso schrecklich - checken = schieben...das halt ich nicht aus.
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Ich weiss ja nicht wie es bei Omaha ist aber bei Holdem sind die Leute die nach dem Hutchison System spielen absolute Fische. Habs mir kurz für Omaha angeschaut hab aber erst vor kurzem Plo angefangen und noch nie ernsthaft Plo8 gespielt deswegen kann ich dazu nicht wirklich was sagen. Generell würde ich mich aber eher nicht an so ein System halten wollen, ließ lieber ein paar Bücher über Omaha.
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Danke für die Aufklärung. Wär noch hilfreich zu wissen wie der Agression Faktor berechnet wird.
mfg
Keep
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Weiß niemand was?
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Hi.
Nach einer längeren Pause Online, hab ich mich dazu entscheiden bei Everest Poker einzuzahlen. Ich kenn mich noch nicht wirklich gut aus, da ich bis jetzt nicht ernsthaft online gespielt habe, hab also erst jetzt mit Pockertracker angefangen. Kann es diesbezüglich sein dass Pokerace Everest Poker nicht unterstützt oder habe ich da was übersehen? Als Ersatz verwende ich gerade evh, das zeigt auch alle Möglichen Statistiken an und schaut so weit ich das beurteilen kann recht funktional aus.
Könnte mir diesbezüglich jemand sagen
Wieviele Hände sollte man getrackt haben damit die Zahlen auch wirklich was aussagen?
Welche Statistiken sind die Wichtigsten?
Was zeichnet einen guten Spieler/Fisch aus? ( mal abgesehen von went to showdoen und won at showdown, das is ja recht offensichtlich)
Wie entsteht die Statistik "Fold to Continuation Bet" - Weiss Poker Tracker wann ich eine Conti bet mache?
Wie stelle ich ein, dass ich auch bei Turnieren/SnGs die Statistiken eingeblended bekomme?
Danke schon mal für eure Hilfe
mfg
Keep
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wiedermal ein brillianter Kommentar!
Also was mich wundert, normalerweise sollten die Spieler so clever sein und sich dann im Chat absprechen wenn jmd Sit out ist und das Bubble play beginnt. Also wenn mir soetwas passiert, schreibe ich immer "Hey, XXX is sit out - lets share his blinds. Ok?" meist stimmen dann alle Spieler zu und wir nehmen den nach und nach aus - is ja egal wieviele Chips der hat! Aber ich habe mich auch oft schon gefragt ob man sich bei 9 Player SnG it einem + Roi ITM folden kann???
LG Phil
Also bei Low Buyin SnGs könnt ich mir durchaus vorstellen sich öfters itm folden zu können. Das Problem dabei ist dass du wenn du itm kommst so gut wie immer 3. bist und das wird nicht reichen für einen langfristig positiven Roi.
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Mal was anderes. Kann mir jemand erklären wieso der Link zu dem original Bild mit dem Geld, dass MrBurnz geklaut hat und als seine Gewinne ausgibt, hier nicht funktioniert?
gruß Adis
funktioniert eh, man braucht nur nen myspace account.
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also solang nicht noch eine Pik4 drin liegt gibt es Splitpot. Weil wenn noch eine 4 drinliegt in den Communitycards hätte der andere ja ein Full-House das über dem Flush ist. Ansonsten gewinnt immer der, den Flush der die höchste Karte hat und wenn der Bube in den Communitycards liegt und ihr beide drunter nennt man das "pik-Flush Bube hoch" und somit zählen von jedem die 5 besten Karten und wenn das 5 Pik sind inklusive dem Buben gemeinsam als höchsten gibt es Splitpott
Falsch, Der mit der 10 in Pik gewinnt. es zählen die besten 5 Karten, beide haben zwar Bube hoch Flush der eine hat noch die zehn.
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@Spurious
Ich denke deiner Rechnung fehlt etwas ganz entscheidendes. Die Wahrscheinlichkeiten der einzelnen Ereignisse, das ist auch der Grund warum du die Gewinne so nicht zusammenzählen kannst. Ich denke dass das Allin vielleicht zu 10% gecallt wird, vielleicht noch weniger da die PreFlop range mehr oder weniger unlimitiert ist. Bin zu Faul das jetzt genauer auszurechnen. Sagen wir der Einfachheit halber dass es in 10% der Fälle bezahlt wird(deine calling range gefällt mir auch nicht, wer würde da mit K9s bezahlen?)
Ergibt als Rechnung:
0.9*4BB + 0.1*0.53*200 = 14.2 -> Ergibt also einen langfristigen Gewinn von 14.2BB
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Ergänzend würde ich noch sagen, dass der Spieler links vom Button anfängt die Karten aufzudecken, wenn zum Schluss durchgecheckt wurde.
Nur wenn nie angespielt wurde. Wenn am turn gebettet wird und am river wird durchgecheckt muss derjenige der den Turn angespielt hat zuerst aufdecken.
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nur als erklärung zu dem AA vs 55 problem:
wenn AA auf 4BB raised und 55 in position called, dann braucht 55 implied odds von zusätzlich 28BB. die sind im schnitt locker gegeben, da AA schwer zu folden ist auf einem (z.B.) KT5 board. bei drawheavy boards wie JT5 suited sieht es für AA nicht viel besser aus, da im allgemeinen stark protected wird. im gegensatz dazu hat AA keine implied odds, außer bei set over set.
trotzdem ist AA natürlich profitabel zu spielen, eben weil auch andere hände callen. gegen JJ oder TT wieht es auf einem ragged board sehr gut aus, genauso gegen AK oder KQ auf K high boards. aber gegen kleine paare sind hohe paare eben unprofitabel, da die kleinen paare nur weiterspieln, wenn sie ihr set treffen.
Das ist schon richtig. Nur raised man ja auch nicht immer nur mit high Pocket Pairs, dass heißt 55 kann sich ja nicht immer sicehr sein dass du Aa oder KK hast, wenn du AQ hast wird 55 auf einem Flop von 10 7 5 wenig Geld von dir sehen. Wenn man mit kleinen Pocket pairs immer genau wüsste dass man gegen ein Overpair unterwegs ist, sind sie natürlich extrem profitabel...
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...aus Schlumpfhausen bitte sehr
Pokerparadies Wien
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Also:
Generell ist es so dass derjenige der zuletzt angespielt oder geraised hat zeigen muss, da du jedoch schon deine Karten aufgedeckt hast kann er mucken.
Wenn mehrere Leute in der Hand waren und einer davon all in war und es einen Sidepott gibt, müssen beide Spieler Showdown um den Sidepott machen.
Bei Turnieren ist es so dass es zu einem Showdown kommt, wenn alle involvierten Spieler all in sind. Es muss auch zu einem Showdown am River kommen wenn nicht alle all in waren.
hoffe ich hab nichts vergessen.
mfg
Keep
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oder hab ich jetzt was falsch vertanden?
ja den hypothetischen call eines höheren raises
Wie denken Profis?
in Poker
Geschrieben
Naja es geht ja nicht darum herauszufinden wie Profis denken um dann gegen die Profis besser zu spielen sondern um das Wissen gegen normale Gegner anzuwenden..