Chikago

@efes Danke für deine Antwort.....meine Frage passt aber nicht ganz so dazu :-) Wenn man einen guten Lauf hat, dann wird man nicht gleich gesperrt, dass ist mir klar...was ist aber z.B. In Deutschland wenn mann z.B. alle 2 Tage 15-20.000 EUR über 4 Wochen mitnimmt (also regulär gewinnt), wird man da beobachtet, kann dann was passieren ? Wie gehen die Casinos vor ?

@Sachse Fällt mir gerade noch ein, die Quoten (auch wenn mathematisch korrekt) werden doch Softwaregesteurt - um die Geldschwankungen fürs Casino nicht zu groß werden zu lassen. Ich vermute dass eben die Angestellten da gar nichts darüber wissen. Bei jeder Öffnung des Automaten sind 1-2 Leute vom Finanzamt dabei und sehen genau zu. Mit bescheissen und ausnutzen solcher Dinge läuft gar nix, hier gehts nicht um Kesselfehler, Schieflagen o.ä. Der Zufall wird hier schon aufrecht erhalten, wie ich meine eben mit geringeren Schwankungen als im Klassischen Fall... Du wissen was ich meine ????

@Sachse Hier gehts doch nicht ums Türcken oder andere nicht erlaubte Dinge. Die Balance wird vermutlich gehalten, auch die Auszahlungsquoten und Gewinnmöglichkeiten. Nur eben anders als im Klassischen Roullette. Die Spielbank in Leipzig z.B. - die ja nur Automatenspiel betreibt, wird mit Sicherheit nicht soviel Geld vorhalten wie Halle mit dem Klassischen Roulette. Wenn in Halle ein Maximumspieler kommt und gewinnt, müssen die auszahlen, in Leipzig wird nur ausbezahlt, wenn auch diese Quote vorgesehen ist, d.h. programmiert ist, der Automat wird da bestimmte Relationen haben. Hab auch schon in Leipzig erlebt, dass Maximumspieler gewonnen haben. Meine Meinung ist nur, dass die Höhen und Tiefen (Schwankungen) in den Geldauszahlungen durch einen Automaten nicht so extrem sind und eher angepasst werden. Die Gewinnchance lass wegen mir bei 97, 6 %. Und so haben alle was davon, die Spieler die mathematische Gewinnchance, das Casino nicht die Schwankungen und auf jeden Fall den Gewinn. Ich bin sogar der Meinung, dass ein Spieler der im Klassischen Roulette kein dauerhaftes Gewinnsystem hat, besser mit einem Automaten "fährt", da dieser gleichmässiger seine Quote hält. Empfehlenswert wäre hier aber dann zumindestens ein vernünftiges Moneymanagement. PS: Habe dzt. nicht meine Ausdrucksstarken Tage, hoffe aber, dass jeder weiss od. erahnen kann was ich meine @Sachse Wäre übrigens nett, wenn du mir auf meine Frage im Anfängerforum bzgl. wieviel kann man Geld mitnehmen ohne gesperrt zu werden...ein paar Tips geben könntest....ich denke du hast dich da bestimmt ausführlich damit beschäftigt....

Danke für deine Antwort.....obwohl ich ein bisschen Ironie herauslese :-) Mir geht es um den Fall des regelmässigen Gewinnens, d.h. nach ein paar Tagen sehen die genau, der gewinnt und nimmt mit.....und er kommt wieder... z.B. im Ausland - Bsp. Cz - kann ich mir nicht vorstellen dass das so stimmt wie du schreibst... in Deutschland schon eher.....vielleicht hat jemand ja noch Erfahrungen oder Tips - danke im Voraus... Außerdem nehme ich an, dass man eine Sperre nicht so einfach mitbekommt, da wird wohl auch keine Werbung gemacht......und Spieler die regelmässig gewinnen gibts ja auch nicht wie Sand am Meer.......

Frage an alle und natürlich vorallem an die erfolgreichen Spieler: Wieviel darf man regelmäßig im Casino gewinnen ohne gesperrt zu werden ? Gibts da Unterschiede im In- und Ausland ? z.B. kann man im Ausland z.B. Tschechien mit Einsätzen ab 0,50 EUR Plein spielen, das machen viele....ich vermute, wenn man dort regelmässig mit EUr 10,--, Louis oder mehr spielt und regelmässig gewinnt, dann könnte es eng werden.... hat hier jemand Tips od. Erfahrungen ? in Deutschland, sind ja meißtens min EUR 2,-- einige spielen mit EUR 5,-- oder EUR 10,-- - Louis od. mehr sieht man nicht so oft....(also ich, und ich war in Deutschland noch nicht in so vielen Casinos), was ist, wenn men da alle 2-3 Tage mit z.B. EUR 4 - 6000,-- Gewinn rausgeht ????? Oder macht es Sinn, sich gleich Casinos zu suchen das mit Spielern besetzt ist die auch höher spielen und da ein paar Tausen EUR nicht so viel ist, bzw. nicht auffällt. Welche Casinos sind da zu empfehlen ? Danke für Eure Hilfe...Grüsse von Chikago

Es gibt allerdings noch eine Möglichkeit, die ich dank Eurer festen Aussagen gelten lasse: Die Gewinnchance beträgt 97,6 % wie beim Klassischen Roulette, allerdings bezogen auf die getätigten oder in einem bestimmten Zeitraum getätigten Einsätze. Sodass aber trotzdem die Problematik besteht, dass an z.B. an schlechten Tagen an denen mit zu hohen Einsatz gespielt wird, eben z.B. die hoch od. zu hoch gesetzten Zahlen nicht treffen....d.h. das Spiel (oder die Ausschüttung) automatisch gelenkt werden, und dann trotzdem die 97,6 % im Durchschnitt ausbezahlt werden ---- aber eine zu hoch gesetzte Zahl wird definitiv nicht treffen, wenn dies durch den Automaten bzw. die Quote nicht gewollt ist......vielleicht könnt ihr ja damit Leben, ich könnte es , da für mich im Automatenspiel nie die Quote das entscheidende war, sondern das Problem, dass zu bestimmten Zeiten - mit hohem Einsatz gespielte Zahlen nicht treffen können...........ungekehrt hatte ich schon ein paar Mal z.B. an einem Platz andem länger nicht gespielt wurde EUR 20,-- Plein gesetzt und gewonnen - nenne ich Bonusausschüttung - mit Spielkönnen od. System hat das nichts zu tun.......(weiss auch das dies im Klass. Roulette passieren kann) Im übrigen gibt es eine Verordnung über Spielgeräte und ander Spiele mit Gewinnmöglichkeiten, darin ist genau geregelt wie hoch Auszahlungen in Spielen oder beim Automatenspiel sein dürfen......diese trifft aber meines Wissens nicht auf die Spielbanken zu sonder auf z.B. Automaten in Gaststätten etc. ist aber mal ganz lustig da rein zu sehen, in Deutschland scheint ja alles geregelt zu sein.... Grüsse von Chikago

Wenn die Roulette Automaten eine noch höhere Quote bezahlen finde ich das auch o.k --- ich sehe jetzt bei einer Quote über 90 % sowieso nicht das Problem.... Wer z.B. an Zielwürfe von Croupiers glaubt ein Beispiel: Ein Croupier schafft es z.B. innerhalb von 10 Würfen ein einziges Mal ! in die von ihm gewollte Hälfte des Kessels zu treffen, dann sinkt der rechnerische Verlust von -2,7% auf bereits unter - 12 %, schafft er es in 20 Würfen 3 x, so beträgt der Bankvorteil bereits über 17 %....das zu dem Thema Quote.... Ich lasse Euch gerne Eure Meinung dazu, denn ich habe noch nie persönlich in einen Automaten gesehen, d.h. genau in einen Rouletteautomaten gesehen und ob man als Nichtechniker dann auch die entscheidende Dinge mit dem blosen Auge erkennen kann, dass bezweifle ich auch sehr. Ich weiß !!! dass der Automat in einem bestimmten Rythmus bestimmte Bereiche wirft, wenn man diese setzt dann trifft man auch regelmässig.....Wird es allerdings mit der Satzzahl übertrieben, so trifft er eben nicht...deshalb ungeeignet für zu hohe Einsätze an "schlechten" Tagen und fürs Kesselkucken ebenso....Jemand der sich den Rythmus durch öfteres spielen aneignet, hat meiner Meinung die Möglichkeit auf Dauer Gewinn zu machen. Allerdings würde ich eine sehr kurze Spielzeit empfehlen, teilweise oftmals nur 1 !!! - 2 Spiele......zahlt oftmals sofort aus, dann Geld rausnehmen....!!!! Neuer Angriff auf einen anderen Automaten, besser am nächsten Tag oder ein paar Tage Pause. Hab auch schon festgestellt, dass besser ausbezahlt wird an Tagen andem viele Leute spielen bzw. alle Pads besetzt sind, ist nicht immer so aber sehr oft.... Hier übers Forum wirds sichs letztendlich nicht beweisen lassen. Meine Meinung und Erfahrungen zeigen da was anderes.....ich bin von einer festen Quote überzeugt !!!! Falls mir jemand was anderes beweist , werde ich meine Meiung ändern, und nur dann.... Außerdem würden die Casinos damit Werbung machen können, denn ob es heisst wir zahlen über 90 % im Automatenspiel aus oder Ihe Gewinnmöglichkeiten liegen bei 97,6 % da denke ich ist werbetechnisch ein erheblicher Unterschied......aber die Casinos machens nicht...warum nur ???? Komisch ??? Entscheidend ist doch letztendlich ob und wie kann man dauerhaft gewinnen - mit dem Automatenspiel oder - und dem Klassischen Roullette..... Vielleicht bringt meine Meinung- aus 3 Jahre Erfahrung im Automatenspiel- den einen oder anderen weiter....Grüsse von Chikago

@ Kiesel Du wolltest hier was wissen und ich hab dir meine Meiung gesagt, es gibt also keinen Grund etwas mit Verschwörungstheorie anzufangen. Ich hab diese Automaten über mehrere Jahre bespielt und deshalb hatte ich dir eine Antwort gegeben, weil ich da fest überzeugt bin. - anderen und auch dir lasse ich gerne die eigene Meinung. @Sachse Wir hatten das Thema schon einmal. Mit Betrug hat es nichts zu tun, da es ein Automat ist und die Quoten lt. Gesetz über 90 % sein müss(en. Mit dem rechnerischen Verlust des Klassischen Rouletts hat das nichts zu tun. @Mondfahren - Danke ! Allgemein: Wers nicht glaubt: In Tschechien findest du in fast jeder HERA Bar - und die gibts in jedem Ort in CZ alle 10m - einen Rouletteautomaten, die vermutlich mit Druckluft arbeiten und 100 % (meiner Meinung nach) mit vorgegebenen Quoten.. Thema Druckluft: Ist meine Vermutung, kann auch eine andere technische Finesse sein - egal ich bin überzeugt das 1. mit Quoten gearbeitet wird 2. man auch am Rouletteautomaten dauerhaft gewinnen kann wenn mann sein Moneymanagement im Griff hat - dann vielleicht sogar einfacher als im klassischen Roulette ohne System - oder einer anderen Gewinnstrategie Dass alles soll meine persönl. Meinung aus meiner eigenen Erfahrung über 3 Jahre Rouletteautomaten widerspiegeln, jeder kann darüber denken was er möchte. Warum ich dzt. nicht mehr am Automaten spiele, weil momentan keine Lust habe ewig in diesen Rächerbuden rumzuhängen + auch das Automatenspiel erfordert Kraft, Zeit, Kapital und Disziplin - beim letzteren scheiderte es oft bei mir - durch das schnelle spielen ist es für mich dzt. noch zu schwierig diszipliniert zu bleiben- um an schlechten Tagen rechtzeitig aufzuhören. Im klassischen Spiel bekomme ich es einfacher gelöst - obwohl es auch hier hart ist.. Beide Spiele sind verschiedenen und erfordern eine vollkommen andere Spielweise um dauerhaft zu gewinnen...

@Kiesel ganz einfach: Es ist ein Automat, er nimmt die Zahl die passt....ist eine Zahl zu hoch ausgesetzt (an einem od. mehreren gesamt), dann kann es eben sein, dass die Kugel da nicht rein fällt - meiner Meinung nach durch Luftdruck od. andere Möglichkeiten....muss ja wohl auch so sein, sonst würde es ja keine festgelegte Auszahlungsquote geben, die muss ja irgenwie regulierbar sein..... Im Klassischen Roullette fällt die Kugel da rein wo sie eben reinfällt... Habe heute nicht meinen Ausdrucksstarken Tag, hoffe aber dir geholfen zu haben. Grüsse von Chikago

Ich sehe da kein Problem, die Auszahlungsquoten liegen gesetzlich über 90 %, das reicht an einem gut Tag (= der Automat will zahlen) aus.....dann kann der Spieler gar nicht so schlecht setzen, der Automat trifft dann schon....:-), da gewinnt man am Automaten u.U. mehr als im klassischen Roulette.... Nachteil ist eben, z.B. hoher Einsatz auf eine Zahl, wenn die Ausschütung nicht vorgesehen ist, dann "nimmt oder trifft" der Automat diese Zahl eben nicht und nimmt z.B. die niedrigere Nebenzahl...beim klassischen Roulette trifft man dann eben schon.....

Bei so erlebten Ansagen ist nur sicherzustellen, dass es sich nicht um die gerade gesetzte Annonce eines Spielers handelt, der gerade gesetzt hat und er Croupier diese dann wiederholt hat.....ist mir so auch schon mal passiert, der Croupier sagt an - wiederholt aber tatsächlich die Annonce eines Spielers - und trifft....passt man da nicht auf, denkt man, der Croupier hat gerade angesagt.....

Zu soz: Meine Empfehlung: Kurt v. Hallers- Roulett Lexikon - dort hast du alles zum Thema Wahrscheinlichkeit beschrieben und auch noch anderes grundlegendes zum Thema Roulette.....Ab und an bei Ebay zu ersteigern, da - so glaube ich- im normalen Handel vergriffen.....ca. 30 - 40 EUR Meines Erachtens bringts aber einen auch nicht weiter die Wahrscheinlichkeiten zu kennen - im Spiel trifft das zwar theoretisch zu, aber obs praktisch nutzt glaube ich nicht - die Frage ist doch wie kann mann auf Dauer ein Plus erzielen....Ab und an im Roulette zu gewinnen ist ja nicht das Problem, aber auf Dauer auch im Plus zu bleiben und das Plus weiter zu steigern, dass ist die Thematik....... Grüsse von Chikago

Mit 50 Stück Kapital - Dauergewinn ? Aus meiner Sicht vergiss es !! Zum Spass spielen - also Zocken - o.k - Verlust über kurz oder lang garantiert. Wenn du ein System hast, das funktioniert - also einen sehr guten Marsch, dann auch, event. mit Dauergewinn, kann mir aber nicht vorstellen dass es einen Marsch gibt der mit 50 Stück Einsatz einen Dauergewinn erzielt. Glaube da eher an eine guten Marsch und eine super Progression - Kapitalbedarf 1.000 Stück- Gewinnziel 30 Stück od. weniger...Stabilie Psyche und eiskaltes spielen nach System notwendig, was vermutlich schwieriger ist als mal zu gewinnen.... Die Gefahr beim Roulette ist es eben, das man u.U. relativ leicht gewinnen kann, die Frage ist aber immer wie es auf Dauer aussieht...Grüsse von Chikago

Zu Danny: Aus meiner Sicht sollte die gesteigerte D´Alambert nur angewendet werden wenn der Marsch stimmt. Ziel ist es ja - und vermutlich von allen Progressionen, hier schlechte Strecken in der Permanenz zu überbrücken, deshalb auch vorsichtshalber das große Risikokapital-trotztdem muss auch vorsichtig mit der Progression umgegangen werden.......dann ist es doch egal wenn auf einer der drei Chancen oder auf allen eine schlechte Strecke kommt - deshalb ja auch das Kapital - beim Spiel auf 3 Chancen natürlich 3-fach.......Wer mit Limits spielt oder was immer auch ist für mich o.k.- wollte hier nur eine Anregung geben, mit der ich sehr gut fahre...... und damit zu Toro: rechne dein Beispiel mal durch - 5 x minus (einschl. Zero) bei 3x + bereits 2 Stücke + usw. - mit der Anwendung beim Differenzsatz od. der Übertragung dieser Progri auf einen Differenzsatz kann ich leider nichts sagen..... viel Erfolg aber weiterhin...

Zu Danny: Wie sind die 165 zwischen der 13 und der 20 zu erklären????????? Aus Versehen auf zwei Tasten gleichzeitig gedrückt???????? Es war natürlich 16 Stück gemeint- danke für deinen Hinweis !!!!

Fällt mir da noch ein, was heist paar Kröten - der Marsch ist interessant....ich spiele auf ein Ziel von 30-40 Stück - durchschnittliche Spielzeit 1-3 Stunden, Ausnahme 4-7 - kommt ja darauf an, wie oft gedreht wird...vorteilhaft hier: Touchpad mit Klassischen Roulette...z.B. Potsdamer Platz in Berlin. da kann man sehr viel Zeit sparen, Außerdem - wenn genügend Kapital- und vor allem !!! ausreichend Routine ! können ja bis alle 3 Chancen bespielt werden..... 10 EUR Einsatz - ergibt z.B. 300-400 Eur Gewinn- / Durchnschnitt / Stunde EUR 100,-- ist doch mal o.k- steuerfrei...das Ganze auf eine 2. od. 3 Chance - empfinde ich nicht als ein paar Kröten....da wären wir wieder beim Marsch-meines Wissens darf bei dieser Progi die Chancen des Marsch leicht unter 50 % sein um mit der D´Alambert wieder ins Plus zu kommen. Und das findes ich durchaus für o.K. und machbar...

Nur mal so als Gedanke: Persönlich, finde ich eine gesteigerte D´Alambert von Vorteil- damit steigerts du die Rückholkraft enorm - z.B. 1,2,3,4,6,8,10,13,165,20,25,32...dein Marsch sollte natürlich auch gut sein...Aber bei schlechten Marsch wirds wohl auch sonst nicht klappen. Aus meiner Sicht sollten aber noch einige Parameter eingebaut werden, je nach Geschmack natürlich, z.B. wenn du wieder im Plus bist, die Progressieon aber noch hoch, empfehle ich diese auch zu senken, aber wie gesagt es kommt auf den Marsch an...ich brauche ca. 1000Stück zum Spielen, sind natürlich meist nicht notwendig, aber zur Sicherheit und in Notfällen denke ich, sollen es bei der o.g. Progi soviel sein....Außerdem sollte man auch in der Lage sein, diese dann eiskalt durchziehen und das ist harte Arbeit - wie auch Danny schon zu verstehen gab....vielleicht kannst du ja damit was anfangen.... Grüsse von Chikago

Wie glaubwürdig ist eine Anfrage von jemanden der es nicht nötig hat für EUR 500,-- am Tag ins Casino zu gehen ?

Fällt mir dazu noch ein: Auf keiner Seite der einschlägigen Casinos in Deutschland-die auch Rouletteautomaten anbieten- damit geworben worden, dass die Automaten dieselben Auszahlungschancen haben, es steht da öfters: die Automaten zahlen über 90 % des Einsatzes wieder aus.....Wenn die Gewinnchancen mit dem beim klass. Roulette identisch wären, wäre es doch sinnvoller auch damit Werbung zu machen ??? Bin bis jetzt von einem 2,7 % Nachteil beim Automaten mit einer 0 ausgegangen- zweifle aber jetzt mittlerweile ob der Nachteil nicht doch etwas höher liegt....

Wenn willst du denn jetzt verarschen ? So einen geistigen Abfall habe ich auch noch nie gelesen....

@FelNight Ich nehme an dass es so ab 10cm min. losgeht.... Ansonsten wirds wohl keinen Sinn machen, wenn du dann noch 30-40 EUR für die Halbe Std. drauflegst wirds o.K. sein....Ich hoffe aber die spielst immer mit höhrem Einsatz

Hallo. habe am Samstag mal im Casino in Broumov reingeschaut...ca. 20.30 außer mir, ein paar einsamen Kugeln und ein paar Croupiers war keiner da... nehme an, der Laden läuft erst an oder geht gleich Pleite...Vorteil: genau über dem Casino befindet sich der Club Flamingo - bin aber an diesem Abend weiter nach Waldsassen . Einsatzhöhe dort f. BJ weiss ich nicht- für Roulette auf jeden Fall EUR 0,50 Minimum, werde dass aber beim nächsten mal checken und Info geben - siehe auch www.cz-nightlife.de....Grüsse von Chikago

OK-Carlo, habe nochmals nachgedacht und auch mit anderen "Kennern" gesprochen....Dass mit der Luft muss nicht sein. Allerdings gehe ich nach wie vor davon aus, dass eine "Steuerung" stattfindet - wie bereits erwähnt mit den Auszahlungschancen des normalen Roulette...

Carlo, was ist jetzt an dein er Aussage hilfreich ? Oder wg. was beteiligst du dich hier am Thema ?

An Sachse, nein ist in Leipzig nicht so ! Zahlen auf Plein das 35 fache aus Am Potsdamer Platz gibt es Automaten - allerdings mit klassischem Kessel und Croupier ohne Quotenauszahlung, allerdings zieht da der Automat bei Pleingewinn gleich automatisch 1 Stück für den Tronck ab. Grüsse von Chikago