Baerliner
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Moin moin Carlo,
mag sein, das es nicht einfach ist. Aber versucht hat es ja eben noch keiner richtig. Oder ist dir dazu etwas bekannt?
Ich lese immer nur geht, geht nicht, geht, geht nicht..... Da wirst doch meschugge. Da kommt man sich vor wie ein Blinker.
Macht auf jeden Fall mehr Sinn als sich gegenseitig die Augen auszukratzen. Sowat machen doch nur Mädchen.
Ciao Heiko
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Moin moin Sachse,
das ist gut, das du auch die andere Seite kennst und auch die ollen mathematischen Systeme schon intensiver studiert hast.
Das war sicher keine Fangfrage von mir. Eher ein Wink oder einen sanften Tritt gegen dein altes Schienbein.
Die ganzen mathematischen Ansätze habe sicher einen Haken. Die Bank hat viele Vorteile. Aber ich würde nie behaupten, dass nur wegen der Zero das ganze Problem unlösbar ist. Das würde doch bedeuten, dass die Casinos die einen ZERO freien Tag ausrufen (einfach nach der NULL noch mal drehen ohne Auszahlung) Auf Dauer doch einen Verlust machen müßten oder besten Falls nichts gewinnen. Das passiert doch aber auch nicht.
Es gibt also auch Punkte, die zum Vorteil des Spielers sind. Den wesentlichsten Vorteil hat hier noch keiner genannt oder etwas interessantes dazu gesagt. Die Bank muß immer spielen, der Spieler kann es sich aussuchen ob, was und wie lange er spielt. Die Bank nicht. Das ist einer der erfolgversprechensten Ansätze. Nur leider habe ich in meiner Sammlung dazu noch nicht viel finden können. Warum macht sich da keiner dran, diesen doch entscheidenden Vorteil in bare Münze umzuwandeln?
Wie gesagt, meine Tests fanden seinerzeit immer in einem realen Casino statt. Ich habe sauber die Spielweise auf dem Papier gebucht. Als ich sicher war, dass es geht habe ich zu einem späteren Zeitpunkt mit echten Talern gespielt. Kein OC kein Funmodus. Gleiches Spiel, gleiche Satzweise wie zuvor. Was passiert, just genau da fingen die Platzer an. Gut das kann mal apssieren, aber es kam häufiger vor, als es hätte passieren dürfen. Es half auch nichts als ich ein negaitve getestetes System dann real gespielt habe. Das brachte mir dann auch keinen Gewinn. Es blieb im Minus. Also sogar den Blödsinn habe ich probiert.
Nun denn. Schauen wir mal, wer morgen alles noch am Leben ist. Ich wünsche einen schönen Abend.
Ciao Heiko
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Warum sucht hier jeder einen Gegner? Warum zoffen sich so viele untereinander? Vor allem merke ich, dass es immer wieder unsere "älteren" Herrschaften hier im Forum darauf anlegen sich anzuzicken.
Ich kann ja verstehen, das ein 18 jähriger Newbie noch nicht so gewannt im Umgang mit Menschen ist, aber die betagten Herren sollten doch wirklich schon mehr im Laufe Ihres Lebens dazu gelernt haben. Oder?
Also meine Mutti hat mir das schon recht früh beigebracht, dat man Ärger am Besten aus dem Weg geht und sich nicht mitten rein stellt.
Wäre schön, wenn wir etwas sachlicher werden könnten. Es gint hier im Thread glaube ich um ein Antisystem. Ja, ist schon einige Postings her, aber damals wurde danach gefragt. Also hat jemand vielleicht noch eine Idee, wie man ein solches Antisystem praktizieren könnte?
Ciao Heiko
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Moin moin Sachse,
sach mal, du spielst ja eigentlich immer dein KG Spiel. Jetzt reden die Leute hier vom starren mathematischen Spiel und den Abweichungen, welche im Spieleralltag auftreten. Hast du dein Wissen aus einem Mathebuch oder spielst du gelegentlich auch mal nach einem starren "Loosersystem"?
Würde mich interessieren, woher du das praktische Wissen für deine Aussagen genommen hast.
Mir wurde schon oft vorgeworfen, daß mir die praktischen Spielerfahrungen und die Weisheit fehlen, da ich mich nur theoretisch mit der Materie beschäftige. Aber nur weil ich kein reales Geld setze, spiele ich dennoch "trocken" die Permanenzen in den Casinos durch. Da gibt es auffallend viele Strecken, die man mit Mathematik nicht erklären kann, wo Spannungen ziemlich extrem auftreten. Die Abweichungen kann ich mit den einfachen mathematischen Gesetzen nicht begründen. Warum gewinne ich im Trockentest sehr häufig aber immer wenn es dann ans reale Geld geht verliere ich? Spuck? Hat mich Gott nicht mehr lieb, wenn ich echte Talerchen setze?
Du hast in gewisser Weise recht. Es gibt einen mathematischen Vorteil für die Bank. Es gibt auch viele Roulettegesetze, die dem Spieler Steine in den Weg legen. Aber diese Gesetze funktionieren meist nur im unendlichen. Wann hast du denn das letzte Mal wirklich nach 1000 Permanenzcoups 487 rote, 487 schwarze und genau und 26 Nullen gesehen? Oder Wie oft kommen denn in genau 36 Coups wirklich 12 Zahlen gar nicht, genau 12 Zahlen 1 Mal und 12 Zahlen dafür genau 2 Mal?
Ich habe solche Begebenheiten nicht so oft beocbachten können.
Ciao Heiko
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Habs schon mal irgendwo geschrieben:
Mit den %ten werden nur die Spesen und laufenden Kosten bezahlt. Die fetten Gewinne machen die Casinos an den Zockern die am Tischlimit, ihrer Unterkapitalisierung oder an den eigenen Nerven scheitern!
So seh ich das!
Vielleicht hab ich mich ja auch nicht so deutlich ausgedrückt, aber genau das war es doch, was ich meinte.
Um also nicht zu scheitern müßte man eine Spielweise finden, die gleichmäßig verläuft, nicht zu schnell zu stark ansteigt und die nicht an den Limiten scheitert.
Ciao Heiko
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Moin moin Sachse,
das dir das "sanfte" schmeckt, war mir neu.
@ dazlight
Dann lass mal 1 Mio Coups drüber laufen und du wirst sehen, wie sanft und gleichmäßig deine Idee ausfällt.
Das ist doch das Hauptproblem gewesen. Nicht einfach nur ein Minus produzieren sondern gleichmäßig minus x% einfahren.
Dann könntest du mit einem Gegensystem und einer anderen Progression auch was erreichen. Nur leider sind alle Systeme und deren Gegensysteme immer sehr hohen Schwankungen unterworfen. Das ist es, was jedem Systemspieler das Genick bricht. Die Null ist da nur das kleinere Problem. Selbst wenn es in Casinos keine NULL geben würde, hätten die Systemspieler häufig das nachsehen.
Oder was sagt der Fachmann zu dieser Meinung?
Ciao Heiko
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Moin moin,
@ Werner Linz
Hast du es mal mit Fiktiven Spielern probiert?
Wir hatten ja mal vor einiger Zeit die Diskussion mit Fritz Liebich. Nette Sache. Das Problem war damals, das man nie wußte, wieviel Kapital ein Spieler bei sich hatte, wie lange er spielen würde. Darüber hinaus bedarf es sehr viel Geschick, um am Ende zu ermitteln, wieviel ein Spieler nun wirklich gewonnen hatte.
Wen man nun seine eigenen fiktiven Spieler schafft. Die ein nettes festes System spielen. Man weiß, wieviel Kapital die haben, wann sie was setzen werden und man kann sie ja "zwingen" fiktiv unbegrenzt spielen zu lassen.
Das wären doch ideale Vorraussetzungen für ein Gegenspiel nach Ullrich. Oder?
Ciao Heiko
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Moin moin,
also das Problem ist nie die ZERO gewesen!!!!!!!
Das Problem ist der Platzer und die Spannungen. Diese kosten soviel Kapital, das man bei konsequenter Spielweise mit System und Gegensystem immer früher oder später an Kapitalschwäche stirbt.
Die Martignale. Ich warte Beispielsweise auf eine 4er Serie. Dann spiele ich 6 Stufen Martignal auf Abbruch. Pech gehabt. Ich werde irgend wann soviele Paltzer erwischen das mein Kapital futsch ist, zumindestens aber dauerhaft im Minus sein. Die Logik sagt mir nun, das ein Parolispiel über 6 Stufen in dieser Zeit ja einen enormen Gewinn hätte bringen müssen. Ging aber nicht warum? Weil ich zwar bei der Martignale schnell viele Stücke auf einmal los werde aber eben bei einem Parolispiel über lange Zeit immer 1 Stück verliere, bis dann die erwartete Serie wieder eine Menge Stücke in die Kasse spielt. Das kann aber dauern und die meisten verlieren da die Geduld oder das letzte Stück vorher.
Die Kunst ist es, ein System zu finden, welches dauerhaft und vor allem gleichmäßig sanft gewinnt/verliert. Da ist es eigentlich egal, ob das 10 % minus oder 2 % plus sind. Sanft und gleichmäßig müßte der Saldo verlaufen!!
Ciao Heiko
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Moin moin kleinemaid,
also das forensiche System ist also deins?
Welches System soll das sein? Ich habe die ersten beiden Systeme von dir gekauft, kann dann also sehr gut beurteilen, ob das was mit deinen Systemen zu tun hat.
Vor 2 Tagen habe ich dann auch das forensiche System ersteigert. Ich kenne also den Verkäufer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Lust und Laune hat, sich den Stress bezüglich Urheberschutz aufzuhalsen, nur weil er damit mal 50 Euro verdient hat.
Ich kann dich ja mal anmailen, was es mit diesem System auf sich hat. Oder ich vergleiche deine Ausführungen mit dem ersteigerten System.
Wir werden ja sehen, ob es da übereinstimmungen gibt. Glauben würde ich es im Moment sicher nicht.
Ciao Heiko
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Moin moin,
nunja, dieser Verkäufer ist einigen unter uns gut bekannt. Dem würde ich das sogar zutrauen um an Kohle zu kommen. Scheint es ja nötig zu haben.
Das mit dem künstlichen Geboten ist ein offenes Geheimnis bei eBay und wird dort häufig praktiziert.
Es gabe von ca. 1 Jahr mal einen Verkäufer, der hat ein System für 200 Euro angeboten, Sofortkauf. Komisch war, das die Auktionen immer sofort weg waren. War ein echter Renner.
Hinterher hat sich raus gestellt, dass er die ersten 8 Auktionen selber gekauft hat. Das kostet zwar Gebühren aber bei den letzten 2 Auktionen hat er dann 400 Euro verdient. Das ist doch ein guter Schnitt. Oder?
Ciao Heiko
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Moin moin,
also mal agesehen davon das das System nun mittlerweile auf jeder Tauschliste schon vorhanden und damit weit verbreitet ist, sind das 32 "normale" Spielideen. Man sollte nicht all zu viel erwarten. Das sind die üblichen Verlagsideen.
Nur das man diesmal "belohnt" wird und nicht 32x300 Euro bezahlen muß. Der Inhalt bleibt bescheiden. Mal ein paar interessante Spielideen, die aber alle auf Dauer nix zündendes an sich haben.
Ciao Heiko
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Moin moin,
also das Prinzip ist doch einfache Mathematik.
Wer in Deutschland verkauft, hat die Chance sein 50.000 Euro System an einen Dummen von 80 Millionen zu verkaufen. Stellt er das System in den USA ein, ist die Zahl der potenziellen Käufer schon bei 280 Millionen, also immerhin fast 3,5 Mal größer. Wer das mal durchrechnet stellt doch nix mehr hier in Germany ein. Aber was machen wir dann? Nix mehr zu lachen, nix mehr zu diskutieren. Nur Frieden. Hey das ist doch auf Dauer auch langweilig. Oder?
Ciao Heiko
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Moin moin,
@DC
Mir ist det ejal, wer wat zuerst erfunden hat. Mir geht es darum, dass der User das optimale davon hat. Ich habe hier Threads über mehrere dutzend Seiten gesehen. Dazwischen sind immer solche Kommentare von solchen Labertaschen wie dem doofen Baerliner.
Ne mal im Ernst. Ich hatte an eine HTML Seite gedacht, wo es es das System als jpg mit Bilderklauschutz gibt. Dann müßte man sich schon die ganze Geschihcte abtippen. Wer die Info nur lesen will kann sich das dann ausdrucken. Da kann man ideenmichels Wasserzeichen oder Logo mit einbauen. Wenn man dann noch einen Download zum Programm anbietet. Perfekt. Wenn diese Seite dann immer auf dem neuesten Stand ist und ältere Versionen als Historie ebenfalls noch zur Verfügung stehen haben wir etwas, was ich sonst noch nirgends gesehen habe. Man kann dann ja auch noch direkt zum entsprechenden Thread verlinken, wo man sich die ganze "rbeit" an diesem Thema anschauen kann.
Ist wie gesagt nur eine Idee. Bedeutet natürlich auch eine Menge Arbeit, eine solche Systembibliothek am Leben und ajtuell zu halten. Das weiß ich auch.
Aber es würde auf jeden Fall viele hundert glückliche User geben.
Ciao Heiko
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Moin moin,
wollten wir hier nicht mal ein kleines online Seminar abhalten?
Mir war doch mal so. Oder habe ich da irgend was verpaßt?
Ist denn elmelcon noch anwesend? Ick würde mir druff freuen.
Also bis denn dann.
Ciao Heiko
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Moin moin,
wenn wir mal einen guten Rechtsanwalt bemühen würden, werden wir sehr schnell ernüchtert sein. Denn soweit ich es in Erinnerung habe, sind die Gedanken frei und dürfen von jedem genutzt werden, erst recht, wenn es in einem öffentlichen und für jeden zugänglichen Forum geschieht. Ja ich dürfte sogar ein teures Originalmanuskript nehmen und dies mit eigenen Worten hier veröffentlichen. Das einzige, was ausdrücklich verboten ist, ist das Einstellen und das komplette Kopieren eines Originalmanuskripts. Bei allem anderen wirst du ´nen guten (damit auch teuren) Anwalt brauchen. Im betsen Fall bekommst du dann eine Unterlassungsklage, in dem der Verkäufer aufgefordert wird, diese Veröffentlichung zu unterlassen. Viel mehr ist da leider nicht drin.
Daher ist es auch nicht sonderlich hilfreich, wenn man sich hinstellt und zukünftig gar nichts mehr beisteuern will.
Was ich aber nicht schlecht finden würde, wäre eine Rubrik "Usersysteme". Da könnten alle Forumuser Ihre Ideen in einem Dokument (meinetwegen PDF mit Wasserzeichen) zum Donwload anbieten. Dann haben wir zumindestens die Möglichkeit, das man die Ideen dieses Forums auch als solche erkennbar machen kann. Das hindert zwar keinen "Ideendieb" diese Dokumente zu kopieren und umzuschreiben, aber wir haben wenigstens eine saubere Quellangabe in unserem Forum hinterlegt und jeder weiß wer der eigentliche Urheber einer Idee ist.
Ich wünsche noch einen schönen Tag.
Ciao Heiko
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Moin moin,
also dem Dank von trespesos an Matthias kann ich mich nur anschließen. Vielen Dank auch von mir. Dieser Thread hat mir mal wirklich eine Menge an Wissen eingebracht.
Was die Frage von trespesos angeht habe ich aus den Beiträgen raus gelesen, das man 5000 Euro als Spielkapital braucht und dieses Geld dann immer wieder zwischen den jeweiligen Bookies hin und her transferiert. Ich glaube kaum, das man bei jedem Buchmacher jeweils ca. 2.000 Euronen zu liegen hat. Das wäre eine ziemlich enorme Menge Kapital. Da man ja je nach Buchmacher Freitransfers pro Monat hat, kann man das Geld ja auch nach einer gewonnen Wette immer wieder neu verteilen. Auch wenn nur eine Auszahlung im Monat frei ist, kann man ja pro Wette nur einmal gewinnen. Dann läßt man sich das Geld auszahlen und palziert seine nächste Wette. Mit etwas Glück kann man ja die Anschlusswette wieder beim gleichen Buchmacher tätigen. Erst wenn man dort ein 2. Mal gewonnen hat, müßte man die Auszahlungsgebühren mit einkalkulieren. Das hatte ich zumindestens unter dem Punkt Cashmanagement so verstanden. Dann sollte es eigentlich auch mit 5000 Euro über einen längeren Zeitpunkt spielbar sein.
Also denn bis denn dann.
Ciao Heiko
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Moin moin Matthias,
also deine Hinweise bezüglich Surebetpro sind wirklich gut. Hat mich schon mal einiges an Geld gespart. Ich werde das ganze dann später mal antesten, wenn alles so funktioniert, wie es soll.
Besonders neugierig hast du mich aber mit dieser Bemerkung gemacht:
Ich habe hestern aber auch noch ne andere Software gefunden die nur die häfte kostet und fertig ist.Bis jetzt 7 Sportarten,Surebetchat,alle Optionen funzen,spätestens nächste Woche Deutsche Seiten und noch vieles mehr.....
Kannst du da mal mehr drüber erzählen? Wie heißt das Programm denn? Wo kann ich was drüber lesen (am liebsten in deutsch)?
Vielen Dank an Euch.
Ciao Heiko
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Hallo Sachse,
wie jetzt:
Hallo Baerliner,Du hast Recht.
Davon abgesehen, dass mir die Gegner langsam ausgehen, stelle ich aber in letzter Zeit an mir auch so eine Art Altersmilde fest.
Hast du schon aufgegeben? Dat hät ich nich gedacht. Naja der Mann wird alt und tatterig. Solltest schon mal anfangen, deine Memorien zu schreiben.
Ciao und viel Glück Heiko
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Hallo Mathias,
auch ich bedanke mich für die Infos. Hast dir ja viel Mühe gemacht.
Ich werde mich mal in den nächsten Wochen weiter mit dem Programm beschäftigen. Da kommt sicher noch was interessantes bei rum, vor allem, wenn die anderen Wettarten wie Tennis und F1 mit enthalten sind.
Ciao Heiko
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Moin moin,
also Bild-Zeitung ist doch wat Herrliches. Genau wie GZSZ oder DragonballZ!
Da kann amn seinen Geist wirklich mal eine Auszeit gönnen. Naja und den von Shotgun erwähnten Beißreflex kann man beheben, in dem man einfach noch was nettes ißt oder trinkt.
Aber was die Zeitung vom letzten Sonntag anget, würde mich das auch sehr interessieren. Ich bin mal am wühlen, ob man da online was raus findet.
Ciao Heiko
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Moin moin "Sachse",
was ist eigentlich los mit dir? Geht es dir gut?
Ich lese schon eine Weile deine Kommentare und finde, das du merklich ruhiger und gelassener geworden bist. Bist du krank? Ich mache mir langsam Sorgen. Oder hast du keinen mehr, mit dem du dich so richtig streiten kannst? Kein kiebitz? Keine kleinemaid? Aber lass den Kopf nicht hängen, es kommt bestimmt bald wieder jemand vorbei.
Ciao Heiko
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Moinsen,
das ist sicher eine Idee, aber du wirst auch damit keinen Erfolg haben. Denn dann spielst du ja wieder und in dem Moment wo deine Jetons auf dem Tisch liegen kommt sicher genau das Gegenteil!
Schau mal unter dem Begriff "Gegenspiel" nach. Da gibt es für deine Spielweise einen interessanten Ansatz.
Ciao Heiko
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Moin moin,
also so ein richtig gutes Kesselguckerseminar mit Unterlagen und Video und allem drum und dran würde ich mir nicht entgehen lassen. Das wäre mir och 200 Öcken wert. Einfach mal um zu schauen, ob man dieses Kesselgucken nicht vielleicht doch erlernen kann. Ich stelle mir das derzeit viel zu schwer vor, aber lasse mich gerne eines Besseren belehren. Wenn es darum geht, so etwas zu organisieren, mach ick mit. Helfen kann man immer bei irgend was und wenn es das besorgen von Bölkstuff ist.
Ciao Heiko
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Moin moin,
wenn du 1000 Spieler wirbst, kannst du nicht mehr wetten, weil die Quoten so schnell geändert werden, das du keine Zeit mehr hast selber deine Wette zu plazieren.
Zuviele Köche verderben den Brei. Daher werde ich im Moment diese Software noch nicht kaufen. Erst mal abwarten, wie sich das Geschäft anläßt. Erst wenn die Kinderkrankheiten behoben sind und man damit wirklich gutes Geld verdienen kann, würde ich mich auch darauf einlassen.
Ciao Heiko
Das Antisystem-System
in Roulette Strategien
Geschrieben
Moin moin,
mal an alle Gläubigen der Mathematik.
Also ich bin immer noch der Meinung, dass ein erfolgversprechender Weg sein kann, wenn man einen langen Test laufen läßt und sagen wir mal 10 Jahre reale Coups eines einzelen Tisches wirklich im Detail aufschlüsselt.
Wenn sich dort bestimmte Muster, Extremwerte heraus bilden, kann ich diese zwar mathematisch nicht garantieren und auch nicht beliebig wiederholen, aber wenn sich bestimmte Muster bilden und sich diese in 3 von 4 Fällen in eine bestimmte Richtung fort schreiben, kann ich mir das mit Mathematik nicht mehr erklären. Will ich aber auch nicht. Ich nutze diese "Chance". Ich nutze diese lokale Begebenheit zum Beispiel eines einzelnen Tisches aus und orientiere mein Spiel daran. Ignorieren oder Leugnen bringt doch da auch nichts neues. Oder?
Die Ampel zeigt Rot oder Grün. Wann ist wohl die beste Zeit loszufahren, wenn ich ohne Unfall drüben ankommen will? Die Vergangenheit hat gezeigt, dass es bei Grün am ehesten klappt. Also würde ich doch sicher nicht bei Rot fahren, auch wenn ich keine anderen Autos sehe. Oder? Ich weiß, der Vergleich hinkt ziemlich stark. Aber mal angenommen ich trete an einen Tisch, wo ich gerade sehe, wie sich Rot und Schwarz ständig abwechseln. Ich kann jetzt auf Abbruch oder Serie spielen. Der Kugel mag das egal sein. Aber wenn ich weiß, dass dieser Tisch seit 3 Jahren mehr 1er Serien produziert, als es im die Mathematik erlaubt, würde ich doch den Teufel tun und auf Abbruch der 1er Serie spielen. Oder? Was meinen denn die Fachleute hier? Kann ja nicht nur 3 Leute geben, die hier was dazu beitragen können.
Ich rede hier nicht vom endlosen Spiel, wo alle mathematischen Gesetze greifen. Ich rede von einem Tisch, einer langen Prüfstrecke und Mustern, die sich dort zeigen. Wenn mein Tisch nunmal mehr 1er Serien produziert als er sollte und das über einen langen Zeitraum warum soll ich dieses dann nicht nutzen? Erst recht, wenn ich aktuell vielleicht wieder bei meiner 1er Serie im Rückstand bin. Dann habe ich 2 logische Komponenten auf meiner Seite. Zum einen muß mein begrenzter Ausgleich stattfinden, zum anderen muß die Tendenz des 1er Serienüberhangs weiter geführt werden.
Ciao Heiko