Frollein

Kleiner Nachtrag zum vorherigen Beitrag von mir: Bei meiner o.g. Rechnung bin ich vom Spiel auf EC ausgegangen. Beim bespielen anderer Chancen kommen natürlich andere Gewinnwerte zustanden.

Also die Summen an sich sind meines Erachtens zweitrangig. Die Stücke/Stückgröße sind entscheidend. Wenn jemand 50 Euro einzahlt und mit ein Eurostücken spielt, hat er die gleiche Chance als wie jemand, der 500 einzahlt und mit Zehnern spielt. Angenommen beide Spieler wollen nur 50 Euro gewinnen, dann ist natürlich der Spieler der mit Zehnern spielt im Vorteil, denn der braucht ja nur fünfmal treffen (im Idealfall), während der Eineurospieler fünfzig mal (mindestens) treffen muß um seinen Fuffi Gewinn zu kriegen. Daher ist es natürlich auch ein bisschen schwieriger, aus 50 Euro 100 zu machen, weil man mit den 50 Euro recht vorsichtig spielen muß um keinen Totalverlust zu erleiden. Aus 50 Euro 100 zu machen bedeutet immerhin sein Geld zu verdoppeln. Aus 100 Euro 110 zu machen sind "nur" zehn Prozent. Die Gewinnsumme oder das eingezahlte Geld / Kapital hat aber mit dem Risiko nichts zu tun. Das Risiko bleibt immer gleich, bei Plein immer 1/37 usw..

Ach!? Das erklärt natürlich warum ich gewonnen habe. Hatte einen weiblichen Croupier, die war aber etwas dicker. Glauben kann natürlich jeder was er will, ich weiß aber das es nicht geht.

Vielleicht bin ich ja einfach nicht kreativ genug, habe mir in dem Punkt aber auch ehrlich gesagt noch nie Gedanken gemacht. Aber ich frage mich: wie könnte denn eine "legale Manipulation" aussehen? Vielleicht kann ja mal jemand ein paar mögliche Beispiele nennen...

Kein Problem Sachse, hatte ich auch nicht so aufgefasst.

Ohne Gewähr auf Korrektheit der Antwort etwas aus der Praxis: Hatte mal ne gute Gewinnserie bei den Touchbets und entsprechend hoch war meine Auszahlung. An der Kasse fragte mich dann der Mitarbeiter (den ich ganz gut kannte): "ganz ehrlich, wieviel haste reingesteckt?" Würden sie also die Einzahlungen einzelnd überwachen, wäre diese Frage wohl überflüssig gewesen. Was allerdings im Umkehrschluß nicht heißen muß, dass es nicht geht. Ist wohl nur eine Frage des Aufwands. Wenn schon zig Leute vor Dir am gleichen Touchbet gesessen haben, muß man alle Einzahlungen/Auszahlungen auseinanderrechnen - sofern das die Software nicht schon tut. Ich würde also sagen, grundsätzlich ist es wohl möglich, wird aber wohl kaum bis nie gemacht. Das Casino interessiert nur am Ende des Tages die Summe aller Touchbets, also Einzahlungen, Auszahlungen und was dann unterm Strich bei rauskommt. Was der einzelne Spieler da ein oder auszahlt, ist dem Casino denke ich völlig wurscht. Aber vielleicht weiß ja jemand hier noch was genaueres...

Ich muß gestehen, ich habe mich geirrt. Mir war klar dass es nur eine Frage der Zeit sein wird, bis so eine Frage kommt. Aber ich dachte es dauert noch ein Weilchen... Aber zur kurzen Erklärung - auch wenn es manch einer vielleicht nicht glauben mag: Nein, ich arbeite für kein Casino der Welt, nicht mal Ansatzweise für diese Branche. Ich bin Selbständig tätig und habe einen Job, den ich für kein Geld der Welt eintauschen würde. Ja, nicht mal für eine unverlierbare Dauergewinnstrategie - sofern es sie denn gäbe. Da lasse ich dann anderen gerne den Vortritt. Ich gehe nur gelegentlich - mal mehr, mal weniger oft - ins Casino; je nach Zeit, Lust und Laune. Allerdings sehe ich meine Casinobesuche sehr entspannt, selbst wenn ich verliere bin ich immer noch gut drauf. Das mag verschiedene Gründe haben, vielleicht weil mir voll bewußt ist, dass verlieren keine Ausnahme ist, vielleicht auch weil ich nur mit Geld spiele, was ich verlieren kann ohne dass mir graue Haare wachsen. Und vielleicht auch deshalb, weil ich nie die Ambition hatte und habe, eine Dauergewinnstrategie zu entwickeln oder Berufsspielerin zu werden. Ich spiele nur und ausschließlich aus reinem Vergnügen. Ja, ich weiß, Leute wie ich sind vom aussterben bedroht... Daher sehe ich das alles aber auch sehr, sehr entspannt, leide nicht unter Verfolgungswahn und muß auch keine Flöhe husten hören. Und aus dem Grunde sehe ich auch die Spielbank nicht als meinen Feind an der mir was will. Bisher konnte ich mich immer bei jedem Spielbankbesuch gut amüsieren. Und sollte das irgendwann nicht mehr so sein, gehe ich nicht mehr hin. Soviel Selbstbewußtsein habe ich durchaus. Fragen beantwortet? Höflichst Frollein

Schön wäre es jetzt noch wenn Du erklären und begründen könntest, warum das Deiner Meinung nach nicht normal ist. Hast Du schon mal überlegt Deine Spielstrategie so anzupassen, dass sie o.g. Abweichungen "überlebt", Du also trotz solcher "Abweichungen" gewinnen könntest? Wäre das möglich? Entschuldigung, aber meinst Du nicht dass Du es Dir da ein bisschen einfach machst? Roulette ist ein Spiel mit einer für den Spieler negativen Gewinnerwartung. Das heißt nicht das grundsätzlich nichts geht, aber man hat auch keinen Anspruch auf einen Gewinn. Das vergessen scheinbar viele. Wenn es so einfach wäre und ich automatisch nach x Spielbankbesuchen im Plus sein muß, dann würden wir alle nur noch mit Roulette unser Geld verdienen. Die Anzahl der Spielbankbesuche sagt doch gar nichts aus. Ich kann mich erinnern dass ich vor Jahren mal über ein Jahr verteilt circa 12, 13 mal in den Hollandcasinos war. Ich habe jedesmal dort verloren. Und, was sagt das über die Hollandcasinos nun aus? Gar nix. Ist halt einfach für mich doof gelaufen, immer zur falschen Zeit, am falschen Ort und am falschen Tisch gespielt. Da kann doch das Casino nichts für. Natürlich könnte ich nun auch auf die Hollandcasinos schimpfen und wüste Behauptungen aufstellen, Betrug, Manipulation, zigfache Sigma-Delta-was-weiß-ich-Abweichung ect. pp.. Aber, davon abgesehen dass ich sowas für totalen Quatsch halte, hätte ich auch nicht einen einzigen Cent mehr Gewinn in der Tasche. Was bringen also solche Behauptungen ohne Beweise? Warum sind die meisten Spieler immer der Meinung, dass das Pech (der Verlust) nur mit Manipulation zu erklären ist, aber etwaige Gewinne werden als Selbstverständlich hingenommen? Ich kann jetzt nur von mir Persönlich sprechen, aber wenn ich der Meinung wäre, in dem Casino wo ich spiele würde manipuliert werden - egal in welcher Art auch immer - ich würde dort einfach nie wieder hingehen. Oder aber ich würde Beweise sammeln und auf den Tisch legen. Aber bisher kenne ich nur viele Spieler die alle von Manipulation reden, aber Beweise hat bis Dato noch nie einer erbracht. Komisch komisch... Naja, manche hören halt die Flöhe husten. Wenn man nur lange genug sucht, wird man immer irgendwas finden was einem persönlich nicht in den Kram paßt. Wenn ich so an meinen letzten Besuch in der Sielbank denke, könnte ich nun schmunzelnd berichten... der Kaffee hat scheußlich geschmeckt. War vielleicht auch eine Art "Manipulationsversuch", denn ich war gut am gewinnen und die wollten mich damit vielleicht vergraulen: "hau ab, hast genug gewonnen für heute!"

@ Mimikriwespe Ich kann Deine Zweifel einerseits gut verstehen, es ist manchmal einfach ziemlich erniedrigend, wenn man mehrmals ins Casino geht und am Ende immer und immer wieder nur verliert. Sowas frustriert. Aber glaube mir, einerseits bist Du da nicht alleine, ich glaube das es einem großteil der Spielbankbesucher so geht - auch wenn es die meisten nicht zugeben (wollen). Natürlich fängt man dann auch irgendwann sich so seine Gedanken zu machen und kommt zu dem Schluß, dass man ja nur verloren hat, weil ... ... manipuliert wurde ... der Croupier einen weggedreht hat ... die andere Gäste zu laut waren und man sich deshalb nicht konzentrieren konnte ... und und und. Wenn man dann mal ehrlich zu sich selbst ist wird man aber schnell erkennen, dass das alles nur Hirngespinste sind. Ich kenne viele Leute die behaupten das "irgendwie betrogen wird". Das Problem dabei ist, keiner kann wirklich was beweisen. Wenn solche Leute dann in andere Spielbanken gehen, läuft es wieder auf das gleiche raus: mit ein bisschen Pech verlieren sie dort auch wieder. Man müßte also dann zu dem Schluß kommen dass (fast) jede Spielbank auf der Welt den Spieler betrügt. Ehrlich, das glaubt doch keiner. Ich habe selber auch schon richtig miese Tage gehabt, konnte spielen was ich wollte, das Ergebnis war: und wieder verloren. Erst im Januar diesen Jahres hat mich mal wieder so eine Serie erwischt, mehrere Besuche hiuntereinander, alle endeten im Minus bzw. Verlust. Das einzige was mir persönlich da hilft ist, dass ich versuche die Verluste so gut es geht zu minimieren. Wenn ich also merke, es geht mal wieder gar nichts, beende ich das Spiel für den Tag. Ich gehe also lieber mit einem kleinen Verlust nach Hause, als einen Totalverlust hinzunehmen. An guten Tagen, wenn ich merke es läuft, stelle ich hingegen auch drauf um gut mitzunehmen. Das alles ist natürlich auch keine Garantie für ein Plus am Ende, aber es hilft zumindest, die Verluste stark einzugrenzen. Und was das Pressluftroulette angeht, so kann ich Dir zumindest zu Hohensyburg (und auch Duisburg) eines sagen: Betrogen oder manipuliert wird da ganz bestimmt nicht. Ich hatte vor Jahren mal die "Ehre" als ich mich mit einem Finanzbeamten und einem Mitarbeiter unterhielt, in den Pressluftkessel hinsehen zu dürfen. Ich unterhielt mich mit beiden, es war kurz vor Spielende in der Nacht und wir kamen auch auf das Thema "Manipulation" zu sprechen. Der Finanzbeamte meinte dann nur zu mir, ich könne gerne gleich nach Ende des Spielbetriebs noch ein paar Minuten bleiben und mal in den Pressluftkessel hineinsehen. Ein Techniker kam, der Kessel wurde geöffnet und siehe da: alles normal. Keine Magneten oder sonst was (was ich auch sowieso nie glaubte). Glaubt wirklich jemand wenn die irgendwie betrügen würden, dass sie dann einfach so jemanden in den Kessel schauen lassen würden? Der Finanzbeamte sagte mir dann noch dass die derzeitge Auszahlungsquote vom letzten Monat bei knapp 99 Prozent gelegen habe, weil eben einige sehr hohe Gewinne dabei waren. Davor der Monat wäre sie bei "nur" rund 96 Prozent gewesen. Statt also immer gleich Betrug und Manipulation zu wettern und wüste Behauptungen aufzustellen, einfach mal lieb nachfragen bei der Spielbank. Wer höflich ist, bekommt auch Antwort und vielleicht auch Einsicht. In diesem Sinne, wünsche allen viele Plusstücke! Frollein

50 Cent nur beim Computerroulette oder wie das Ding heißt. Beim Pressluftroulette ist ein Euro Minimum.

Ich weiß leider speziell zu Stuttgart auch nicht, wie hoch da die Limits sind. Aber in Hohensyburg und Duisburg liegen sie beim Pressluftroulette im Automatensaal mit minimum 1 Euro bei: Plein: 40 Euro Cheval: 80 Euro TVP: 120 Euro TVS: 240 Euro EC: 1.400 Euro Soweit meine Erinnerung, dürfte sich aber denke ich nicht allzu viel geändert haben. Könnte mir gut vorstellen daß Stuttgart die gleichen Limits hat, oder zumindest sehr ähnliche...

Vor Jahren mal live miterlebt: 28 29 30 31 32 33 34 35 36 0 0 1 ... Faszinierend war auch, dass fast alle Spieler am Tisch dagegen gespielt haben. Ich war so ziemlich die Einzigste die mit diesem Trend gespielt hat, ab der 31 war ich mit dabei. War so ziemlich einer meiner höchsten Gewinntage die ich je hatte.

@ Fritzl Meine Erfahrung ist da Tages und Nachtunabhängig. Aber wie ich schon schrieb: manchmal. Meistens geht´s ja in einem normalen Tempo dort zu. Muß auch dazu sagen dass ich nicht regelmässig dort spiele, also nicht jeden Tag oder jede Woche. Vielleicht hatte ich die paar Mal wo ich einen langsamen Coupier hatte einfach Pech... Ich hab auch schon Nachts dort gespielt und es ging sehr fix voran und das obwohl niemand am Tisch spielte.

Also ich spiele seit längerer Zeit bei Dublinbet das Live Roulette und muß sagen daß ich damit bisher immer zufrieden war. Was ich Persönlich schön finde ist, daß man keine Software installieren muß, sondern einfach nur die Seite aufrufen und dann kann´s losgehen. Hab bisher mehrere Auszahlungen veranlaßt bei Dublinbet, alles ohne Probleme. Hatte im Januar eine recht lange, blöde Pechphase. Dublinbet hatte mir dann nach meinem letzten Verlust 50 Euro Bonus als Geschenk meinem Konto gutgeschrieben. Positiv hierbei, diesen Bonus hätte ich nicht erst freispielen müssen, sondern das Geld stand wahlweise entweder zum spielen bereit oder zur sofortigen Auszahlung. Nervend ist manchmal die geringe Coupzahl, weil die Croupiers untereinander am quatschen sind. Manchmal muß man wirklich sieben, acht Minuten warten bis endlich mal wieder gedreht wird. Das kann schon nerven, aber ansonsten kann ich bisher über Dublinbet nichts negatives berichten.