sunrise

Ruckzuckzock, das ist ja nun interessant, wenn man als gestandener Profi hier gemaßregelt wird. Es macht richtig Freude in diesem Forum zu schreiben. Hier schreibt jemand, der nach eigenen Worten Ansatzpunkte auf dem Tableau für aussichtslos hält, weil er 20 Jahre "unterm Tableau" Auszahlungsquoten untersucht hat, die logischerweise immer den Bankvorteil ergeben. Tolle Leistung in zwei Jahrzehnten :shock: Gewonnen hat er ansonsten anscheinend "unterm Strich" keinen Cent, weil "geht ja nicht" sagt er. Sonst würde ers nicht sagen, sondern spielen. Ich schreibe dem Roulettisten, dass es schlechthin unmöglich ist, Serien zu verpassen, von denen der Herr Tableauuntersucher behauptet, er wisse nicht, wie die sich zeigen. :shock: Ich will fair sein: Zu einem dreijährigen Lehrvertrag für den Abschluss als Roulettefachmann mit Gehilfenbrief reichts nach dem heutigen Thread. RUCKZUCKZOCKS ERSTER SPIELVORSCHLAG IM FORUM Der negative Erwartungswert ist bei ihm vollkommen ausgegrenzt. Aber mal ernsthaft: Ich stelle dar, dass ich auf eine zehnjährige Spielpraxis ausschliesslich auf Serien verweise und schildere auch ansatzweise, welche Gewinne ich damit schon erwirtschaftet habe. Dabei müsste man auch ohne Abitur recht leicht auf meine generelle Jetonhöhe schliessen, die notwendig ist, so ein Spiel überhaupt spielen zu können. Und ein selbsterklärter Loser im Tableauspiel, der sein Seelenheil im KG sucht, empfiehlt mir nun die Spielaufgabe :shock: Ihr seid wirklich drollig hier im Forum. Klar. Eine Beleidigung nachtreten rundet das Bild ab. Da kann man vortrefflich aufs Restniveau schliessen. Deine Scherze sind recht derb, Ruckzuckzock. Findest du nicht? Wie dem auch sei: Ein praxisbewährtes, gewinnorientiertes Spiel auf Parolisatz. Statt sich dafür zu interessieren, wie es denn genauer funktioniert, wird erstmal reingetreten und beleidigt, nicht dass mal auch nur einer hier die Details erfragt und den Kapitalbedarf. So wäre es in einem Rouletteforum doch normal, oder? Und so geht es ja nicht nur mir hier. Die Vorstellung meines Spiels war mein erster Sachbeitrag. Insoweit wars wahrscheinlich auch mein letzter. Denn Fortsetzung und Schlusswort in einem Satz: Ja. Auch mein Spiel untersteht der "NEGATIVEN GEWINNERWARTUNG". Damit sind die Sachthemen dann hier in diesem Forum wohl für gewöhnlich immer am Ende angelangt. Trotzdem wünsche ich euch noch frohes Schaffen hier. sunrise PS: Da hätte ich noch einen letzten Hinweis für eure zukünftigen Diskussionen. Er lautet: "POSITIVER ERWARTUNGSWERT". Damit der Begriff in seiner Bedeutung nicht zurückfällt, würde ich ihn auch in groß schreiben, am besten fettgedruckt. Dann prägt er sich als Schlüsselwort besser ein und vielleicht schreiben dann hier auch mal ein paar "Gewinner von da draußen" Für die paar wenigen, die hier unter Umständen wirklich gewinnen wollen.

Dann frage ich euch aber, was soll man hier im Forum eigentlich? Die Erfahrung mitnehmen, dass man besser garnicht erst spielt? Ist sowieso alles Minus? Weil ja, wie der Thread hier aussagt, ein Rücklauf dem, der mal gewonnen hat (Fehltritt des bösen Zufalls wahrscheinlich, anders kanns ja nicht sein) den Gewinn wieder wegnimmt? Überhaupt sehe ich kein Thema hier im Forum, wo mal ein Gewinner schreibt. Überall dringt der Verlust durch die Zeilen. Verlust Negativer Erwartungswert Minus Totalverlust Negativer Erwartungswert Minus Verlust Negativer Erwartungswert Minus Totalverlust Verlust .......................... Was für eine perverse Einstellung zu einem Spiel, das ohne weiteres hohe Gewinne abwerfen kann. Das bescheinigen inzwischen alle Vergleichsstudien zu anderen Glücksspielen. Dass man da auch Verluste einstecken muss ist doch normal. Aber das hier ist ja ein Kreuzzug! Kein Rouletteforum. Was du da faktisch schreibst ist rhetorisch und einfach irre. Du würfelst Glücksspiele mit Bankabgaben und Geschicklichkeitsspiele durcheinander. Du vergleichst Apfelkuchen mit Birnenmarmelade. Beides hat mit "Obst" zu tun, das ist aber auch alles. Auch dein KG hat mit Roulette nichts zu tun. Es ist ein geduldetes Geschicklichkeitsspiel als Abfall-Krumen neben dem Hauptgeschäft der Spielbanken am Glücksspiel. Was willst du also? Übrigens verlieren viele, die sich Kesselgucker nennen, an den Tischen mehr als die Tableauspieler. Weil sie heute die ehemaligen Erfolge bei weitem nicht mehr haben an den modernen Kesseln. Die meisten von ihnen sind bessere Schätzer als Könner und die besten melkbaren Tronc-Hirsche, auf die die Casinos nur warten. Die Kesselgucker werden einfach gesperrt. Vor denen hat heute keiner mehr Angst. Die Parolispieler hingegen sind die Angstgäste der Direktionen. Die kann man nicht einfach sperren. Das Problem "Parolispieler" wird von den Casinos totgeschwiegen. Denn ihre Gewinne können sie nicht verhindern. Die kennt niemand, weil sie nach einem legalen Gewinn in die nächste Spielbank gehen. So ziehen sie immer weiter, völlig anonym und sicher. Was man von den KGs nun wahrlich nicht behaupten kann. Wenn sie gut sind, sind sie immer auf der Flucht. Die es nicht sind, sind nicht gut. Weil sie im eigentlichen Sinn garkeine spieler sondern Geschicklichkeitsakrobaten zwischen den Regeln sind. Einfach nur gedudet. Und ihr wollt den wirklichen Spielern hier was über Roulette, das Tableauspiel erzählen? Ja. Weil ich den Psibeitrag bei Google entdeckt habe. DAS ist der Grund. Ich glaube da zwar nicht dran, aber es ist das einzige Forum, wo man sich über diese Nebenart, Roulette zu spielen, ausführlich informieren kann. Und die Infos sind hochinteressant und neu für mich. Kompliment an das Forum.

Aha. So ist das also :shock: Ich habe das Gefühl, hier diskutieren nur die Verlierer. Gewinnorientiertes ist hier überhaupt nicht gefragt. Die Gewinner loggen sich hier wohl garnicht mehr ein. Die spielen draußen. Und hier wird weiter um einen negativen Erwartungswert herumgedröselt. Ein Verlierer schiebt dem anderen die Argumente zu, warum man nur verlieren kann am Tableau. Das Beste: Die spielen alle garnicht am Tableau. Können sie ja auch garnicht, wenn sie nicht wissen, wie man da gewinnt. Das sind alles Kesselgucker und frustrierte Mathematiker, die überall ihre Argumente platzieren, dass die Bank einen Vorteil gegenüber dem Spieler hat. Bezeichnenderweise wird der "Negative Erwartungswert" hier bereits im Forum als eigenständiger Begriff groß geschrieben. So eine Bedeutung hat er hier also inzwischen. Pech nur, dass ihr auf Durchschnitts- und Mittelwertberechnungen beim Roulette nichts gewinnen könnt. Weder rechnerisch, noch spielerisch. Und trotzdem gibt es die Gewinner. Auch die Dauergewinner. Nur dass die nicht hier sind. Was sollen die denn hier, frage ich euch? Lasst euch das von einem Mann sagen, der seit Jahren nur noch Roulette spielt und keine Probleme mit dem "Negativen Erwartungswert" zu haben scheint.

Für mich ist dein Rückschluss nicht einzuordnen. Ich habe hier kurz meine Vorgehensweise am Spieltisch geschildert, ohne großem Brummborium und so, anhand der jeder nachvollziehen kann, wie man am Roulettetisch gewinnen kann. Dafür werde ich dann als Wahnsinniger bezeichnet. sunrise

@ Ruckzuckzock Ich spiele selber ausschliesslich auf Läufe. Auf nichts anderes! Ich habe selten das Problem nicht auf einen Lauf zu kommen. Manchmal spiele ich das die ganze Nacht als Paroli. Wo soll das Problem denn sein? Regel: Wenn du auf Läufe spielst, spielst du alles an, was sich zeigt. Spielst du auf 5 Stufen Paroli musst du durchschnittlich 31 Stücke investieren, bis du sie über den Lauf zurückbekommst. Mathematisch also kein Nachteil gegenüber jedem anderen Spiel, weder bei der Panikerin, noch bei mir, noch bei jedem Spieler auf Läufe. Deine Aussagen zum Laufspiel zeigen, dass du in dieser Richtung völlig unqualifiziert bist. Meine Spezialität: Kombination mit Rhythmen der Serien. Durchführung: Spiel an mehreren Tischen. Sehen wo Dreierserien laufen. Setzen und Paroliturm nach der dritten Erscheinung abziehen. Nächste Chance ausloten. Vierte und fünfte Stufe des Paroli nachspielen. @ Ruxkzuckzock persönlich Glaube mir, dass ich nach zehn Jahren, die ich das spiele, keine Serie verpasse, wenn ich mich konzentriere! Davon ist es beim Laufspiel nämlich nicht abhängig, ob man gewinnt oder nicht. Aber wer nicht mal die Serien trifft, kann so ein Spiel natürlich nicht spielen. Gewinnentscheidend ist die Anzahl der Stücke, bis man auf der Serie landet und nichts anderes. Beim Parolispiel außerdem die Länge der Serienerscheinungen. @ Charly Jeder Gewinn auf einer Serie zeigt, dass deine Rücklaufregel nicht prinzipiell sein kann! Parolispieler sind die Spieler, die einem Casino in einer Nacht richtig wehtun können. Ein Tisch, der stundenlang nur Dreierserien produziert mit einem Tausender bespielt kostet das Casino bei einem Stück Einsatz nach drei Stufen jedesmal 7000 Euro. Mein höchster Gewinn war im Interconti in Hamburg erst mit Tausendern dann mit zwei Tausendern in eineinhalb Stunden 140000 (damals noch Mark) Das stand sogar in der Zeitung. Nach einer Stunde wechselten sie alle fünf Coups den Croupier. Ich habe schon Parolispieler gesehen, die dreihundertausend in kurzer Zeit machen! Soviel zur Panikerin / Ruckzuckzock und zum Rücklauf. sunrise

Völlig richtig, was du da sagst. Aber zugleich widersprichst du dich. Bei deinem "Rücklauf" ist das nämlich genauso. Wenn du sagst, du irgendwas läuft zurück, dann musst du ja auch ein Anfang oder ein Ende festlegen. Nehmen wir deine Rücklauftheorie und setzen die um auf die 17 Coups. Vom Prinzip her ist das ja egal, ob es sich um 17 oder um 70 Coups handelt. Oder nicht? Ich meine, wenn das so etwas wie ein "Rücklaufgesetz" sein soll, denn das behauptest du ja irgendwie in all deinen Beiträgen. Du sagst ja, der Spieler verliert immer, weil er sich dem Rücklauf nach einem Gewinn nicht entziehen kann. So hab ichs bei dir verstanden. Und durch den Zeroanteil unter den EC-Erscheinungen verliert er, weil sich dem nicht entziehen kann. Also macht er nach einer gewissen Zeit Minus, weil es immer wieder hin und herläuft. Dieser Anfang und dieses Ende existieren aber eigentlich nicht. Weil die 17 Coups ja schon der Rücklauf von den vorherigen 17 Coups sein können. Dann befindet sich die Panikerin genausogut an einem neutralen Punkt. Das ist doch nichts anderes, als dass der Spieler irgendwo mit dem Rechnen anfängt und aufhört. Mit dem, was da im Kessel kommt, hat das nichts zu tun. Der Kessel rechnet da nicht mit. Und wenn ein anderer Spieler 34 Coups aufgeschrieben hat, dann sind die 34 Coups vielleicht gerade ausgeglichen mit 17:17 minus 1xZero. Sind sie es nicht kann man dasselbe nun mit 34:34 minus 2xZero durchführen. Deshalb ist das mit dem Rücklauf Käse. Rein mathematisch gesehen kann das Panikerspiel nicht besser oder schlechter sein, als jedes andere. Es ist nur eine andere Strategie. Da bin ich eins mit den meisten Vorschreibern und was Ruckzuckzock da schreibt ist unlogischer Krampf. Als Kesselspieler hat der wohl noch nie versucht, auf einen Lauf draufzukommen. Daher versteht der nicht, wie das geht. Aber dann soll er nicht so einen Mist hier schreiben, sondern erst mal Roulette üben.

Kannst du uns mal etwas näheres über deine Durchführungskrterien sagen Tom? Ich würde das nämlich auch gern mal probieren, habe aber keinen Kessel hier mitten im Schwarzwald. sunrise

Das ist nachvollziehbar. Aber du sagst ja, das ist ohne eigenem Kessel nicht möglich. Einer von uns, der Stapler, hat es ja im Casino versucht und wurde zu sehr abgelenkt. Also kommt man ja wohl um eigenen Kessel nicht herum, das selbst auszutesten. Nur, wer hat schon einen eigenen Kessel? Also kann man ja nur die Ergebnisse schlucken, die du präsentierst, oder man muss sich so einen Kessel selbst besorgen. Das ist doch die Konsequenz, PsiPlayer. Oder siehst du das anders? sunrise

An dieser Stelle möchte ich mal einwenden, dass ich GMX mit seinen Paketen für Mails und Kommunikation sehr gut finde. Bei allen vorgebrachten Nachteilen ist ansonsten kein Anbieter da, der solche Kombinationen aus einer Hand anbietet. Ich kenne jedenfalls keinen. Und teuer sind die ja nun auch nicht. Mit 10 GB Speicher im Web für Grafiken und der Mailverwaltung sind die paar Euro im Monat nicht zuviel. SMS gibts dann auch noch kostenlos. Da braucht keiner meckern. Und wem es zu teuer ist und er braucht nicht soviel, der kann auch freemailen. Das mit den Abstürzen und den Einloggproblemen kommt allerdings oft vor. Stimmt schon. Aber wenn die Server angehackt werden, was sollen die machen bei GMX? Wer einmal solchen Angriffen ausgesetzt ist, der hat natürlich Probleme. Ich bin jetzt seit Jahren bei GMX und was da zu bemängeln ist, das ist lediglich die spartanische Texteingabe. Keine Schriftschnitte, keine Smileys, keine Farben. Einfach nur Schrift. Das nervt manchmal. Aber wer das braucht kann ja bei web.de unterkommen. Die haben auch freemailing. Und da gibts das alles. Übrigens bleibe ich jetzt bei dem Link zu GMX hier im Forum! Der ist viel komfortabler als die normalen gmx.net oder .de-Eingänge auf den Startseiten zu denen. Da muss man nicht solange warten, bis die Seite mit dem Newszeug aufgeht, die sowieso niemanden interessiert. Ein prima Link!!!!!!!!!!!! sunrise

Ich bin dabei!