albert m.
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Hi Albert, ich wollte dir auch nicht unterstellen dass du keine Ahnung hast.
hallo steve,
dass hatte ich auch nicht so aufgefasst!!
aber schon in einem anderen forum konnte man sehen, dass zwar fast jeder
die begriffe, odds, pot odds, probability oder outs kennt, aber viele bei diesem
doch sehr wichtigem thema nicht firm sind und teils alles durcheinanderbringen
und dadurch nicht korrekt anwenden können.
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Gerade bei Raises habe ich doch keine guten Odds mehr.
Wenn UTG, UTG+1 und UTG+2 jeweils raisen, muss ich mit dem Beispiel an A8o im SmallBlind noch 3,5SB in einen Pott von derzeit 10,5 SB investieren ... zumindest bei UTG+1 kann man noch von einem Call ausgehen, also bekomme ich etwas mehr als 1:3.
Limpen die drei allerdings, sind es 0,5SB in einen Pott von 4,5 ... also 1:9
Es geht ja nich darum, wieviel im Pott ist, sondern um das Verhältnis.
Aber ich denke mal, wir meinen alle das gleiche ...
entschuldigung aber nicht ganz.
so wie du die potodds ausrechnest--einverstanden.
aber kann mir jemand erklären, wie du die odds deiner hand gegenüberstellst?
die werte in der uns allen wohlbekannten oddstabelle ergeben sich nur, wie du
deine hand inclusive der boardcards (flop, turn) verbessern kannst oder
kennt jemand 'ne oddstabelle, die nur für die holecards gilt
(also preflop), ich nicht
Ich zitiere mal Matthew Hilger:
The main criteria in deciding your starting hand strategy include:
Strength of Starting Cards
Position
Number of Callers
Type of Game
Raised/Unraised Pot
Type of Opponents
Table Image
Strenght of your own play
und all diese kriterien bekommen wir ja ausgewertet in unseren starting charts,
ich kann dabei aber nichts von einer oddsberechnung preflop entdecken oder
aber irgend so ein lauser hat mir die seite aus dem buch gemobst.
oder aber anders gefragt, am flop habe ich ja bekannterweise bei einem
flushdraw odds von 4:1 oder für OESD 5:1 z.b., welche odds hätte dann A, 8o preflop?
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Die besprochene Hand ist zwar kein gutes Beispiel aber natürlich spielen Potodds vorm Flop eine grosse Rolle. Nehmen wir eine Hand wie 89s. Die würd ich ich im Limit in hinterer Position immer spielen wenn mindestens 3 caller vor mir sind aber wegschmeissen bei wenigern oder einem raise.
@steve,
mann das ist doch klar, dass ich kleine suited connectors oder kleine pocketpairs
nur spiele, wenn 3 o. 4 kameraden vorher reingesprungen sind, um da die ent-
sprechenden rentablen odds zu bekommen.
es ging aber nur um obiges beispiel A, 8o (keine straight o. flushmöglichkeit) und
da wurde ein call durch hohe potodds gerechtfertigt.
wenn also utg1 raised, utg2 reraised und utg3 capped, wäre bei angeführtem beispiel durch hohe potodds preflop ein call gerechtfertigt?
also wird das geregelt durch die anzahl der mitspieler (bei straight o.flushmöglichkeit) und dadurch nur indirekt
durch die potgrösse. denn wenn viele nur callen, zeigt es mir ja dass nur mediocre
hands im spiel sind. sobald ein raise auftaucht, habe ich auch hohe potodds, aber
kann mich verabschieden.
ps. und bei den neuen beiden händen, spiel ich im 2. beispiel K
,Q auch etwas anders, als du.bei dem raise vor mir, ab in die tonne!
ansonsten (bei call o. check) raise, auch bei dieser position!
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und nicht so nen kack wie dein Statement. Da hat nämlich niemand was von.
bei so ner exklusiven wortwahl, no more comment!
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aber durch die PotOdds war nen call auch wohl gerechtfertigt (IMHO).
he??
seit wann interessieren potodds preflop??
tja, man lernt nie aus
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albert, meinst damit, das wenn ein Buch gut war, das nächste automatisch auch gut sein muss?
das habe ich nicht gesagt oder behauptet, mir gings drum, dass du sklanskys stil
nur vom hörensagen kennst und SSH gilt nun mal als so ne art bibel für
fortgeschrittene limitspieler.
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Slansky... Hab gehört der is schwer zu lesen, und sein neues Buch Müll. Muss natürlich nicht stimmen, nur weil einige in den Foren schreiben...
du willst doch nicht sagen, dass du SSH noch nicht gelesen hast?
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Dadurch, das du nur den SB completest gibst du meiner Meinung nach zu vielen Callern die Chance den Flop zu treffen. Die Chance, das jemand im Rennen bleibt, der beim Raise gefolded hätte, dir nun aber dank das Flops einen überbrät ist mir doch zu hoch.
tschuldigung, was willst du denn mit A,8o??
diese schrottkarte berechtigt nur auf dem SB und du nur noch completen musst,
überhaupt im spiel zu bleiben.
bei 4 callern ist selbst auf dem SB durch den lausigen kicker ein fold zu erwägen.
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Ich hätte auch gerne ein No limit Small Stakes Cashgame Buch. Gibt es inzwischen schon neuere Erkenntnisse, welches da gut ist?
schau mal bei 2+2 unter books, da wird eine neuerscheinung NL von
Sklansky + Miller vorgestellt!
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hallo,
bin seit gestern wieder mal bei Pokerstars, allerdings empfinde ich das
angebotene layout gewöhnungsbedürftig und extrem anstrengend für die augen.
hat sich jemand von euch ein anderes layout installiert und hat ne linkempfehlung?
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Ich finde nicht so gut gespielt was sagt Ihr ?
richtig, das hast du runtergespielt wie eine calling station.
flop: bet, um zu sehen, wo du stehst, bei raise fold (set?).
turn: bet, verteile doch keine free cards mit deinen 2 pair, vielleicht
ist einer auf nem flushdraw.
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Eben gesehen bei PartyPoker: Man kann jetzt bis zu 12 Spieltische (vorher nur 10 Tische) gleichzeitig öffnen und die Daten von diesen Tischen sammeln.
Seit dem letzten großen Serverausfall bei PartyPoker wurde scheinbar in neue Hardware investiert. Die Vorschaulisten (welche Spieler am Tisch) sind jetzt praktisch ohne Zeitverzögerung zu sehen. Vorher dauerte es teilweise 5 bis 10 Sekunden, bis die Liste zu sehen war.
tja; und seit dem neuem update trEten connectionprobleme extrem gehäuft auf.
soll aber im augenblick nicht mein problem sein, wie ich dir schon schrieb,
habe ich mal mein geld abgezogen, andere rooms sind aktuell
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Welche Stakes werden angeboten ?
kann ich leider nicht sagen, ich hatte meine anfrage allgemein gehalten,
ob sie vielleicht irgendwann gedenken, sich dem aktuellen trend anzuschliessen
oder aber weiterihren dornröschenschlaf als beamtete angestellte halten wollen.
genauso allgemein war dann die antwort gehalten und ich glaube, da haben sie
sich noch überhaupt keine gedanken gemacht.
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hallo,
ich habe heute auf meine anfrage von den bayerischen spielbanken ein mail
bekommen, dass ab 16.juli in den casinos Bad Füssing, Feuchtwangen,
Bad Reichenhall, Garmisch-Partenkirchen und Bad Wiessee Texas Holdem
angeboten.
es geschehen tatsächlich noch zeichen und wunder! ::!::
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Hallo Leute,
erstmal servus denn ich bin neu im Forum.
Das man gegen weak Blätter verliert,geht mir auch auffen Keks,aber bei z.b 0.5/1$ games, denken die Meisten eh´ wahrscheinlich,"scheiss auf die Kohle ich wills wissen".
Mittlerweile hab ich mich darauf eingestellt und mach es fast genauso,also 5-6 ; 8-9 und sogar mal 6-9 o.ä spielen,das wiederspricht zwar den gängigen Pokergebahren,aber in so limits heissts nur noch: spielen, spielen, spielen.
Zu LuckyOne: Raisen oder ähnliche "winks" sind absolut fürn Ar....,ich persönlich mach so gut wie nie Preflopraises,weils eben nix bringt,da warte ich lieber auf den Flop und agiere danach,wenn die schon anfangen 2$ für den Preflop zu investieren,dann iss besser zu folden.
Mögen Vier Asse Mit Dir Sein,Amen
hallo, also dann mal willkommen im forum! ::!::
um dich nicht gleich zu beginn zu verschrecken, wollen wir uns mal jeglichen
kommentar zu deinem "erstlingswerk" ersparen.
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Einfach immer die Outs zählen und die Odds Tabelle auswendig lernen?
JA!
die wichtigsten oddswerte (4-10 outs etwa) hast du doch in nullkommanix intus und die benötigst in nahezu 95% aller fälle.
dann gibts noch so ne übern daumen gepeilte regel, ab 8 outs ist nahezu
immer ein call gerechtfertigt.
für die weniger gebräuchlichen odds habe ich noch ne tabelle neben dem pc
liegen, brauche sie aber nahezu nie. ::!::
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hallo,
wie siehts bei euch aus?
ich habe trotzt update der Party software schwierigkeiten mit dem einloggen! ::!::
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@michi + @pocket rocket,
hallo ihr glücklichen, ich glaube, ihr habt das letzte noch einigermassen
vernünftige sunday million erwischt!
hatte gestern noch um 23:00 ein satellite gespielt, plötzlich kurz vor dem add-on,
aus und vorbei, connection probleme von über 1 stunde, habe mich dann gegen
mitternacht stinkig ausgeklinkt.
und als ich heute morgen nach dem turnier sehen wollte, war es leider nicht mehr vorhanden, dafür aber die registrierung für das heutige satellite (3$) und da
waren da schon sage und schreibe 750 registrierungen, normalerweise bewegte
sich das immer so um die 100.
also ist zu erwarten, dass die teilnehmerzahl kräftigst ansteigen wird, nicht mehr mit 5k ::!::
zumindest habe ich von Party ne mail bekommen, dass mein einsatz von gestern erstattet wird
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Komisch, in SSH schreiben Sklansky und Miller was anderes, und das (also den gesamten Pot) ist auch mathematisch logischer ???
Harrington rechnet btw genauso....
Ich werd heute abend aber trotzdem mal noch in TOP nachschlagen.....
nein fussel, das ist schon korrekt, lies es dir nochmal in aller ruhe durch!
das zitat aus TOP entspricht schon all den anderen aussagen!
es steht doch 50$ sind im pot, da steht doch nirgends, dass die einsätze für
die momentane berechnung nicht mit gezählt werden!!
TOP beispiel: 50 im pot 10 um zu callen, also 5:1
lucky beispiel 2,60 im pot .40 um zu callen, also 6,5:1 ::!::
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na, bloß keine falschinformationen unters volk streuen...
na dann halte dich doch bitte daran!
heißt für das beispiel die pott odds rechnen sich auf die $2.nein, für den pott zählt alles, was an money schon im pot ist PLUS was in
der jetzigen bet runde schon eingezahlt wurde, also wie fussel gepostet hat
2,60$ und wenn du an der reihe bist, hast du potodds von 6,5:1!
oder wie kannst du dir erklären, wenn die momentanen einsätze nicht zum pot
zählen, dass ich mit einem raise die odds meiner mitspieler unrentable für einen
call mache.
bei 9 outs werden dann nur 20% in den pot geworfen und das sind dann max. 40 ct für den call.hier bringst du äpfel und birnen durcheinander, denn luckys beispiel bezog sich
auf limit (.20/.40).
ausserdem können bei deiner rechnung bei 9 outs > 35% in den pot gebracht
werden. ::!::
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Hi Leute würde mich intressiern ob jemand von euch schon mal im Bodog Casino gespielt hat? wird von wizardofodds sehr empfohlen...
Danke für euere Antworten im Voraus.
godman
kann ich nur bestätigen, es sind durchaus fische unterwegs, da Bodog einer
der grössten sportwettenanbieter in den staaten ist und dadurch doch einige
newbies unterwegs sind.
zu empfehlen sind hauptsächlich NL und das turnierangebot, aber auch FL ist
durchaus spielbar. ::!::
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deswegen ja "^^"
Is mir klar, das es nich erlaubt is, und ich benutze es auch nich, wenn ich mir die Site allerdings anschau, denk ich echt das es VIIEEL besser als PO o.ä. is.
Nja, deshalb wahrscheinlich auch verboten.
ausserdem müssen die jungs ne richtig fiese spyware haben.
ich war auch mal auf deren seite, um das mal anzuschauen, aber ohne download
oder testprogramm probieren und prompt hat ich ne mail im postfach
(als pokeredge member???? ::!:: ), in der sie mir ihr neuestes baby
"holdemhawk" offerierten.
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zum thema Royal oder Straight Flush hätte ich ne wunderschöne hand aus dem
2+2 forum oder vielleicht doch besser ins bad beat.....
...or crazy h-doozins, or Wendy's Jr. Bacon Cheeseburgers, or crank and hookers, or whatever.
So I'm playing some 2/4 BBJ tables at 6 AM (they are significantly looser than the normal 2/4 tables at this time of the day), and.... well.... yeah.
Party Poker 2/4 Hold'em (10 handed) lolihunter.com (for all of your loli hunting needs)
Preflop: Heroine is BB with 9 ::!:: , 9
. 2 folds, UTG+2 calls, 1 fold, MP2 calls, MP3 calls, 1 fold, Button calls, SB completes, Heroine checks.
Flop: (6 SB) 9
, T , 9 (6 players)SB checks, Heroine bets, UTG+2 folds, MP2 folds, MP3 folds, Button calls, SB calls.
Turn: (4.50 BB) J
(3 players)SB checks, Heroine bets, Button raises, SB folds, Heroine 3-bets, Button calls.
River: (10.50 BB) Q
(2 players)Heroine bets, Button raises, Heroine 3-bets, Button caps, Heroine calls.
Final Pot: 18.50 BB
Results in white below:
Heroine has 9
9 (four of a kind, nines). Button has 7
8 (straight flush, queen high). Outcome: Button wins 18.50 BB. ....excuse me while I go on life tilt now.
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PO2- wahrscheinlich das beste, was derzeit aufm Markt ist. Nach Pokeredge^^
sei vorsichtig mit deiner empfehlung für pokeredge, bei PP gibts beispielsweise
kräftig eins auf die finger ::!::
Datal´s Poker Beispielhände
in Poker
Geschrieben
1) flop reraise
2)ok