Sunny72
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Üblicher und normaler Ablauf einer Auszahlung bei Online Casinos, Buchmacher und Trading Konten!
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Hallo Sachse,
da hast du Recht! Allerdings war/ist das nicht direkt mein Anliegen: Gibt es eine Progression (Verlust oder Gewinn), die bei einer Erwartung von 50% ein positiveres Ergebnis liefert als die Wahrscheinlichkeit selbst!
Wenn es so eine Progression nicht gibt, ist eine diesbezügliche Verwendung grundsätzlich unlogisch, da es keinerlei Vorteile gibt gegenüber dem Gleichsatz. Genügend Kapital mal vorausgesetzt.
Ich habe mal irgendwo in grauer Vorzeit gelesen, dass es eine Progression gibt, die bei einer 50/50 Chance einen geringen Überschuß über den mathematischen Erwartungwert erzielt! Allerdings so gering, dass eine Anwendung bei Roulette und Co keinen Vorteil bringt. Aber selbst eine Erhöhung eines bestehnden Vorteils um sagen wir mal 0,02 % bringen bei einem Drawdown weniger Kapitalbedarf mit sich und am Schluss würde noch der ein oder andere Euro mehr in der Kasse landen.
Ich denke mal die Counter Fraktion weiss ganz gut wass ich meine
@Mattai
somit brauchst ne Progi die mindesten 0,05 über der 50% Erwartung liegt. Wenn nicht landest du auch mit nur 0,04 langfristig in der Verlustzone.
Schöne Weihnachtsgrüße
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Hallo,
dass eine Progression oder Degression kurzfristig zu hohen Gewinnen führen kann ist unumstritten. Langfristig hat im Roulette noch keine mir bekannte Progression oder anderes Gewinn erwirtschaftet.
Trotzdem. Erfolgreiche Sportwetter, Counter, Pokerspieler, Kesselgucker und Börsenakrobaten nutzen mithilfe von Moneymanagement bzw. Progressionen/Degressionen minimale Gewinnvorteile knallhart aus und geben selbst zu....ohne Moneymanagement geht nichts oder wesentlich weniger!!!
Das ist für den größten Teil der o.g. Fakt.
Was muss eine Progression können um auf Dauer erfolgreich zu sein? Bleiben wir der Einfachheit halber beim Roulette und gehen von einem EC Spiel aus, ohne Bankvorteil und einem sturen Satz auf rot. Also eine 50-50 Chance. Das ist ja schon mal fair. Nach ca. 1 Mio Coups. dürften wir also ein fast ausgeglichenes Verhältnis beider ECs haben.
Eine erfolgreiche Progression müsste über diese Strecke bei ausgeglichenem Chancenverhältnis einen kleinen Überschuss bringen. Ich bin kein Mathematiker, aber ich denke mal, dieser könnte bei 0,05 - 0,20% liegen.
Um diesen geringen Vorteil einzuspielen, muss die Progression bei gleicher Anzahl an Verlust/Gewinn Coups, jeweils immer etwas mehr gewinnen als verlieren. Die Rückholkraft bei gleicher anzahl an Coups höher sein, als der Verlust!
Ungeachtet der Wirtschaftlichkeit von 0,10% Gewinn bei 1 Mio Coups, gibt es denn dazu Erkenntnisse oder Zahlen von eurer Seite?
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Hallo Medicus,
du scheinst Ahnung von der Sache zu haben. Nun, ich wette selbst nur noch Value. Ich denke mal du hast deine Märkte und Strategie und ich die meine. Insofern bin ich an einem diesbezüglichen Austauch nicht interessiert. Wofür ich aber zu haben wäre, ist Value Betting im Pferdewetten Bereich. Du ahnst sicherlich warum. Leider ist mir bis jetzt kein Ansatz eingefallen, der nur annähernd als Value zu Bezeichnen wäre.
In die Richtung könnte man sicherlich mal was auf die Beine stellen!
Gruß
Sunny
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Wobei man auch beim Value sehr vorsichtig sein sollte...so einfach, wie oft dargestellt (vor allem auf Internetseiten) ist die Sache nicht. Allerdings ist da wirklich was zu holen, aber auch hier gilt...gewusst wie, wie hoch, wie lang, was ja und was nein usw.....aber wer forscht wird fündig. Eventuell
@Black/Red
Die Definition ist auf dem richtigen Weg aber abslolut falsch! Eine Value Bet ist höher als die Wahrscheinlichkeit. Nur weil eine Wette sehr hoch quotiert ist, muss sie nicht Value sein und ist sie meist auch nicht.
Good Luck
Sunny
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Die Systeme bei wettbasis & Co kannst du alle in die Tonne treten oder gleich beim Roulette bleiben. Das Einzige was funktioniert sind surebets und besser noch Value Bets. Du musst auch bei den Sportwetten den mathematischen Vorteil auf deiner Seite haben um zu bestehen!!
So loong und viel Erfolg!
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Selbst wenn das so stimmt, sag mir einen der das System mit nenneswerten Kapital spielen könnte! Wie gesagt interessiert mich ob das der Wahrheit entspricht und nicht was der CC macht oder nicht macht in Sachen Systeme
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Hallo,
im CC Magazin ist eine Progression beschrieben die angeblich mit mathematischem Beweis +27 Stk .bringt. hier der Auszug:
Quelle CC Magazin Nr. 26/2009, S. 32-33
Dutzendprogression
Als Dutzendspieler bin ich für alle Anregungen dankbar,
die ich bekommen kann. So habe ich mich ausgiebig
mit der Dutzendprogression beschäftigt, die
ich in Ihrer letzten Ausgabe gefunden habe. Dort sind
die Einsätze in den letzten Stufen der Progression allerdings
sehr hoch. Ist es vielleicht nicht besser, wenn
man nicht starr auf ein bestimmtes Dutzend setzt,
sondern auf Nachschlag des gefallenen Dutzends?
Erwin K., Offenburg
Marc West: Zu Ihrer Frage können wir Ihnen eine
Ausarbeitung von Kurt v. Haller anbieten, der sich
sehr intensiv mit diesem Thema beschäftigt hat. Er
hat anhand von 1 Million Coups die Häufigkeit der
Dutzendwiederholungen geprüft: Ein Drittel aller
Coups sind Intermittenzen, d.h. keine Wiederholungen.
Er führt dazu weiter aus: „Um einer Platzergefahr
zu entgehen, muss man seine erlaubte Progressionsstrecke
so einrichten, dass sie mit dem letzten möglichen
Satz nahe der Platzergrenze endet.
Bei 15 möglichen
Progressionsstufen beim Roulette im CasinoClub
sollte man den Angriff einen Dutzend- bzw. Kolonnennachschlag
also erst dann beginnen, wenn acht Intermittenzen
hintereinander gekommen sind. Dies kommt
allerdings innerhalb von 10.000 Cups nur 433 Mal vor,
also innerhalb von 100 Coups nur vier Mal je Dutzend
oder Kolonne.
Wenn man bereit ist, im äußersten Fall 1.790 Stücke zu
riskieren, kann man innerhalb von 10.000 Coups auf
den Dutzenden aus mathematischer Sicht 1.816 Stücke
gewinnen. Masse égale „geht“ allerdings nicht, wie
aus der obigen Tabelle ersichtlich ist. Man lasse sich
nicht durch die geringfügigen Minusbeträge der ersten
bis siebten Progressionsstufe irritieren. Bekanntlich
bringt jedes Spiel im Roulette mathematisch gesehen
Verlust, obwohl man aufgrund von Schwankungen
mitunter dennoch beträchtlich gewinnen kann. Entscheidend
bleibt das mathematisch gesicherte Endergebnis
aus zuverlässig generierten Zufallszahlen, wie
sie in jedem Online-Casino verwendet werden.
Wer die Tab. Dazu möchte kann sich die Ausgabe bei cc runterladen!
Ist natürlich klar, das selbst wenn die Zahlen stimmen, die Abweichungen gigantisch sein können. Was wiederrum zu einem massigen Kapitalaufwand führt und schlussendlich keinen Gewinn bringt…aber ist damit wirklich das Roulette mathematsich geknackt???
Gruß
Sunny
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Sorry Maja, aber das ist dein Problem.
Erstens hat Ruckzuck sich verständlich ausgedrückt, zweitens erwartest du doch nicht wirklich innerhalb ein paar Posts das gewinnbringende System im Roulettespiel?? Sucht ja sonst keiner danach!!!!
Wenn ich dir jetzt erzähle, dass wenn du nen Hechtsprung vom Kölner Dom machst nächste Woche in Lotto gewinnst, machste das auch? Naiv und anderen die Schuld dafür geben? nanana!
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Wohl ne Sau wies aussieht
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Heya Boulgari,
mach mal bitte weiter mit deinen Ausführungen in punkto Angriff. Du hast in einem anderen Thread genau an der selben Stelle schon mal abgebrochen.
Auf gehts!
Gruß
Sunny
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Gibt auch Live Casinos mit 10 Cent Minimum auf EC!
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Du wirst von allen mir bekannten Bookies reglementiert. Vor allem wenn diese den Verdacht haben, dass du Sure oder Value gehst. Es gibt ein paar Taktiken wie man das rausschieben kann, aber irgendwann trifft es jeden erfolgreichen Wetter.
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Hallo,
die angezeigten Spieler müssen ja nicht zwangsweise spielen. Das sind auch Spieler die sich z.B. in der Lobby aufhalten oder bei denen das Programm im HG läuft. Es gibt/gab mal die Funktion bei CC, wo man sehen konnte wo sich der Spieler aufhält. Sah dann So aus: Spielerxyz.......American Roulette; Spielerxyw.....Lobby!
Hoffe geholfen zu haben!
mfg
Sunny
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Bei den gängigen Spielen ist in der Reihenfolge BJ mit BS unter 1%, gefolgt von Punto Banco die Bankerwette von 1.1schlagmichTod% und Roulette EC mit Single Zero am wenigsten Unvorteilhaft!
mfg
Sunny
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Der Typ ist/war ein Verkäufer. Eigentlich keine blöde Idee. Entwickle ein System, spuck große Töne und rühre die PR Trommel. So kommst du in die Medien und noch ne gute Internetseite ala "Die Achse", bzw. heisst das System ja heute "Der Trend"
, und die Käufer kommen von alleine. Irgendwie sind wir auf der falschen Seite. Gruß
Sunny
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Servus Fritzl,
also heute im TV wirkte er quicklebendig. Aber vielleicht war es ja eine Wiederholung.
Oder die 7 Jaher der Privatinsolvenz sind vorrüber und er ist zurück
Gruß
Sunny
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Habs mir angesehen. Es wurde wider Erwarten die üblichen Statements was Professionelles Roulettespiel angeht abgelassen sondern eine Art Wettstreit zwischen drei Roulettespieler über ca. 150 Coups abgehalten. Es traten an eine Hausfrau die intuitiv spielt, ein Zocker der auf Risiko spielt und ein bekannter Systemspieler, dessen Namen ich mir nicht merken konnte aber den ich schon mal hier im Forum gelesen habe, Grotheler oder so ähnlich. Dieser spielte ein System Namens "Abruch nach 2", welches er selbst entwickelt hat. Es handelt sich dabei um den Abruch auf Zweierserien bei den EC. Nach welchen Kriterien hat er natürlich nicht bekannt gegeben.
Jeder bekam ca 6700 € an Chips. Ergebnis des Tests war ein Verlust für die Hausfrau von über 2000 €, ein hoher Gewinn von über 20.000 € für den Zocker und ein moderater Gewinn von über 300 € für den Systemspieler. Letzter behauptet vom Roulettespiel zu leben, naja wahrscheinlich durch den zukünftigen Verkauf seines Abbruchspiels.
So Long
Sunny
P.S. @ Kelt; die Wette haben wir beide verloren! Also lass uns zusammen den Verlust mit Alkohol besiegeln
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Heute Abend um 21.05 Uhr bei N24 Wissen unter anderem mit dem Thema Roulette Systemspieler. In der Vorschau kommentierte die Moderatorin diesen Beitrag mit dem Satz "Ist Roulette mit System zu schlagen?". Die Antwort wissen die meisten von uns ja eh schon, bzw. wird N24 nicht mehr an Wissen veröffentlichen als es hier im Forum steht.
Und ich wette, dass das erste System die Martingale ist, die vorgestellt wird. Da setzte ich sofort 10 Stücke drauf
!Gruß
Sunny
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@count:
wieso ist dein nick eigentlich "count", wenn du hauptsächlich roulette spielst? was countest du denn da? rot und schwarz?
Wahrscheinlich countet er die Geldscheine, die er täglich an der Kasse in Plastik wechselt und zurück. So hat sich dabei schon mancher"vercountet" und gemeint er wäre im Plus!
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hi,
vom CC wird doch immer wieder behauptet das irgend etwas mit seinen Zufallsgenerator nicht stimmen soll oder ?
Bei diesen Tunieren spielt man dann ja auf ein und denn selben Tischen mit dem selben Generator...
ciao
sigi
Also persönlich glaube schon das der Casino Club seriös ist. Dafür sprechen einfach zuviele Gründe, das OC ist von einem EU Staat lizensiert, haben immer genügend Spieler und der Hausvorteil ist ohnehin auf der Seite der Casinos. Ausserdem haben doch einige jede Menge Permanenzen vom CC und es wurden mit diesen auch schon einige Systeme getestet. Was ich allerdings für wahrscheinlich halte, dass ein realer Kessel aufgrund seiner Bauweise minimale Abweichungen in der Permanenz erzeugt als ein cpu Generator. aber wer nicht gerne im animierten Casiono spielt, sucht sich halt ein Live Dealer Casino.
Gruß
Sunny
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Naja, die Jackpots von Playtech generieren auch die eingebundenen OC`s gesamt. Wo ist das Problem?
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Richtig, da hab ich mich falsch ausgedrückt sorry, der Trade startet natürlich abzüglich des Spreads. Aber bei bf hast du ja mindestens den Spread von einem Punkt, du hast also wie beim spread Handel wenn du backst mindestens um einen Punkt höhere Lay Quote, die du erst erreichen musst um Pari rauszugehen und das ist auch ein Spread den du bezahlst, nur dass eben noch die bf Gebühr im Gewinnfall eintritt.
Versteh mich nicht falsch, ich will das Sportwettentrading nicht schlecht reden, aber ein guter Trader kann wenn er Trends erkennt am Devisenmarkt unter günstigeren Vorraussetzungen handeln.
Gruß
Sunny
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Hallo snuggle,
ich kenn mich mit betfair eigentlich schon ziemlich gut aus. Wie aus meinen Beiträgen ersichtlich bin im surebetting sehr aktiv. Mein Beitrag reduziert sich auf das traden bei betfair und meine Meinung ist, dass es vor allem nach der letztjährigen Änderung der Gebührenstaffelung bei bf
interessanter und billiger sein kann Devisen zu traden. Du zahlst dort die Gebühren (Spread) ebenfalls nur, wenn dein Trade in die Gewinnzone läuft.
Alles Gute
Sunny
Das System mit dem man IMMER gewinnt, gibt es nicht, aber
in Kommerzielle Roulette Systeme und sonstige gewerbliche Angebote
Geschrieben
Dann wechsel den Anwalt, in Wien gibt es wirklich einige gute!
@Conserver
du kannst es problemlos hier veröffentlichen. Du darfst nur nicht exact den Text kopieren, du musst den Inhalt in deinen eigenen Worten widergeben. Dann ist es rechtlich völlig ok!
Das einizige was du hast @ Somelier mit einem M is ein c -> und das gilt, wie bei allem, nur auf den Text, nicht auf den Inhalt! Sprich ich kann alles Inhaltlich veröffentlichen, solange ich es mit eigenen Worten tue.