holzrose
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vll hat ja der andere n Alten? Auser es wird Wenz gespielt, dann is es eh schon egal
Erinnert mich an ne Situation in der ich jemanden mit nem All-in aus nem riesen Pot gedrängt hab als das Board mit
10s Jh Qd Kc As
gespickt war.
Ich habs halt aus scheiss gemacht (sogar ohne über den Rake nachzudenken
) aber zu meiner Überraschung hat der Doldi die Karten weggelegt.vllt. dachte er ich hätte Pocket Aces
... Leute gibts.
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Okay, prima (oder auch nicht)
Dann spar ich mir meine Dollar lieber.
Gibt es immoment eigentlich einen Room der (konkurrenztechnisch gesehen) besser wäre als Party?
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... also nich das Festivitäten Poker (PP) sondern das pazifische Poker (PP) ...
is das immernoch für seine schlecht spielende Kundschaft bekannt?
Da gabs ne tolle Seite die PP empfohlen hat wenn man schwache Konkurrenz sucht und lieber mit Maniacs klarkommt als mit den Tight-Aggros. Allerdings (kurz vor nem 50$ Deposit ^^) hab ich festgestellt dass das "Update" auf der Seite von April 2004 war.
Ich fürchte fast in der Zeit verändert sich so einiges, daher wollt ich nochma kurz nachfragen.
Erstaunen tut mich allerdings, dass es auch in 1/2 limit games noch PlayerPerFlopraten von locker über 70 Prozent gibt (was mir verdammt hoch vorkommt). Daher schliess ich mal dass man mit PP immernoch gut beraten sein kann.
Jemand ne Ahnung?
greetz
holzi
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wo war den das?
Auf PP.
Teilweise auf Anfängertischen (etwa 40%), und teilweise auf den normalen 0.5/1 Limits (etwa 60%)
@ Alf
das mit der PM krieg ich irgendwie nich gebacken, aber ich freue mich übe jeden neuen Kontakt. Mail mir mal, [spam Schutz - Mailadresse wird an Alfonso weiter geleitet] , danke.
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Moin Moin Jungs,
also ich packs heut garnich.
Hab heute nacht von 2 bis 7 Uhr (5 Stunden!) mehr als 100$ im MICRO (!!!) Limit gewonnen... total easy. Wie schon einer geschrieben hat; ne Erklärung für so manche Spielweise die ich da gesehn hab kann nur in Alkohol und Drogen gefunden werden. Ich also total glücklich meinen ersten "konstanten" Profit gemacht zu haben.... und spiel weiter. Nen Kaffee, Frühstück und dann um 8 morgens wieder angefangen.
45 minuten hats gedauert bis die ersten 30$ wieder wegwaren... nochmal 15 dann warns 35$ ... und dann bin ich raus.
Zwar nich wirklich am Boden zerstört, mir bleiben ja noch knapp 70 (
) , aber diesen Granatenunterschied zwischen 6 Uhr und 7 Uhr.... den verkrafte ich noch nich ganzOhne dass ich es irgendwo konkret festmachen könnte (bzw. PokerOffice es könnte) hatte ich das Gefühl dass sich das Spiel richtig zuschnürt (im übertragenen Sinne, es wurde ja nich tighter). Irgendwie ham mich wieder alle ausgedrawt, einfach höhere Hände gehabt, oder richtig gefoldet wenn ich doch mal was sauberes hatte.
Richtig übel... erst nach den ersten 30 verlorenen Dollarn hab ich so richtig verstanden was grade abgeht und hab mein Spiel gefestigt (tighter, aggressiver) .... und bin trotzdem nur grade so +/- rausgekommen ... (die 5$ am Ende warn in full tilt)
pff... bin immernoch total baff.
(Ihr braucht keine grossartigen Essay-antworten zu schreiben, aber ich wollt das mal grad loswerden; evtl. auch als Warnung für andere Größenwahnsinnige (wie mich
))Naja... ich schau erstmal wo ich jetz meinen neuen Bankroll investiere.
greetz
holzrose
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Sorry wenn ich vom Thema ablenke, aber wieso zum Teufel seh ich solche Screenshots in 1/2$ Games und in meinen 0.1/0.2$ 9-handed games schaun sich im durchschnitt zwei Leute den flop an?!
Da geht einer mit ungefähr garnichts bis zum Showdown, und in den letzten drei Tagen hab ich in meinen beginners-centjes-games 2 (exzellent) gefoldete pocket aces gesehn...
Also wenn das wirklich die Uhrzeit ist, dann hoff ich, dass ich heute Abend auch sowas erleb. Ich bleib jetz nämlich wach! so.
Naja egal...
(aber ganz ernsthaft... PP beginner games sind verdammt tight (wirklich maximal 3 Leute im Flop) und manchmal sogar hart (für mich zumindest))
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Ja, die Frage ist ja schon im Titel dabei. Ich setzt jetz mal einen Gewinn von 1.5BB/100hands, und mind. 10k hands also Standard für winning player.
Tagsüber (vll 11.00-0.00) tu ich mich bei PP sehr hart(sehr tight, tricky, usw.) Wem geht es ähnlich, und wer schlägt das Limit tagsüber?
In der Nacht ist es ja ne richtige Gelddruckmaschine, aber ich kann ja nicht andauernd nur um 01.00-.6.00 spielen...
Werd wohl tagsüber auf SH umsteigen müssen, da isses immer loose/aggressive..
lg
Michi
Sorry, dass ich ihn wieder raufkram, ... aber woran liegt das denn?
(Also dass es Tagsüber so viel härter is?)
liegts an den Amis?
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jo, is klar... ich bin nur generell sehr sehr tight.
Ich werd das bei PP jetz erstmal mit den 2/4 cts tischen abchecken und schaun wie ich die ersten wochen wegkomme. Ich spiel erstmal einfach für die Erfahrung, den Office krieg ich schon irgendwann.
Danke @ all für den support
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Naja gut, was solls... ich wollte mich da ja eh anmelden, und ausserdem hab ich grad die 2/4 ct tables entdeckt
Dann meld ich mich da jetz mal an...
gott is das aufregend -
Sorry Paroli, ich schon wieder ^^
Hab grad gesehen dass man Office auch von PP bekommt, nach 200 Raked Hands.
Allerdings heisst es:
Party Poker Disclaimer: The software can be used on PartyPoker.com. However, PartyPoker.com has no direct association with PokerOffice.com and the user will operate the software on PartyPoker.com at his/her own risk.
was solln das jetz? ne *auf PP limitierte* version?
und: das niedrigste Limit bei PP is 15/30 ct , richtig?
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Isses jetz schlau das zu Anfang zu machen? (200 Hände auf Noble spielen, Office bekommen und auszahlen lassen?)
Kommt auf deine Spielweise an. Wenn du loose-aggressive und zu hohes Limit spielst, würde ich eher die Lizenz von Poker Office kaufen, sonst zahlst du drauf.
Noblepoker sagt:
Raked Hands
A Raked Hand is where any player is dealt cards in ring game play, in a hand which generates rake. This constitutes one Raked Hand even where the player folds before the flop.
Please note that in some Noble Poker network tournaments with raked hand requirements, a Raked Hand is registered only when a player contributes money to the pot of a hand that generates rake.
Hands dealt in tournament play do not constitute Raked Hands.
To find out your current number of Raked Hands, please contact our Online Support
Das heisst jetzt aber, dass ICH geld in den Pot zahlen muss, oder?
Also nix mit 200 mal folden, sondern eher 200 mal Blinds zahlen... dann krieg ich office.., richtig ?
btw: kennt jetzt jemand die Noblepoker limits?
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Isses jetz schlau das zu Anfang zu machen? (200 Hände auf Noble spielen, Office bekommen und auszahlen lassen?)
Kommt auf deine Spielweise an. Wenn du loose-aggressive und zu hohes Limit spielst, würde ich eher die Lizenz von Poker Office kaufen, sonst zahlst du drauf.
Das sicher nich, wenn, dann würd ich 200 mal nix ausser pocket Kings oder Aces spielen und sonst folden
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300 x mit dabei gewesen, wenn der Pokeranbieter Rake eingenommen hat. Dir müssen dabei schon Karten zugeteilt worden sein. Fold spielt keine Rolle, falls die anderen Spieler am Tisch dann trotzdem noch ausreichende Einsätze bringen.
Gut, also ich hab jetzt paar Euronen auf nem Neteller account. So ein Proggy wie Pokeroffice scheint mir schon sinnvoll, und Noble Poker sieht auch sonst ganz ordentlich aus. Ich erfahr nur nichts über die Limits dort.
Isses jetz schlau das zu Anfang zu machen? (200 Hände auf Noble spielen, Office bekommen und auszahlen lassen?)
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@holzroseWas heisst "freispielen"?
Geforderte Anzahl von Händen (z.B. 200 oder 300) spielen, bis ein Bonus auszahlbar ist oder der Sachpreis (in diesem Fall PokerOffice) eingelöst werden kann.
Ich hoffe die Frage is nich zu blöd ^^, aber heisst 300 Hände "spielen" ... 300 mal im Pot sein, oder kann man auch 300 mal folden?
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Anfangen bei Poker Stars, weils da Microlimit Tische gibt. Richte dir auserdem Neteller ein, ist so ziemlich s beste.
Pokeroffice würd ich mir bei z.B. Noble Poker freispieln, brauchst aber erst ab ca. 0.5/1 $. Ab 0.5/1$ Limit würd ich dann auch zu PartyPoker.
Was heisst "freispielen"?
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@holzroseIch habe das Gefühl dass ich in den Play Money Games einfach nichts mehr dazulernen kann
An den Spielgeld-Tischen lernt man nicht viel. Da es um nichts geht, werden viel zu viele Trash-Hände gespielt. Im Realmodus läuft es dann ganz anders.
Auf ner bestimmten Website gibt es sehr aktuelle Ratings und Reviews für diverse Pokerseiten, bei denen steht z.B PP auf Platz 1. , wegen soften Gegnern, gutem Cashout , Software + Service.Da gibt's ja viele solche Seiten, mit unterschiedlichen Pokeranbietern auf Rang 1, je nach partnerschaftlicher Bindung. PartyPoker bietet sich aber schon allein wegen der Größe an. Nachts sind bis zu 90.000 Spieler online und man findet zu jeder Zeit passende Tische mit ausreichend Mitspielern.
Ausserdem, wie sieht das mit dem Einzahlen aus?Ich habe etwas über z.B PayPal gehört, was relativ angenehm sein soll, könnt ihr das bestätigen?
PayPal unterstützt seit der Übernahme durch Ebay keine Zahlungen mehr, die mit Online-Gambling zu tun haben. Als guter Ersatz hat sich Neteller durchgesetzt (neteller.com)
Ok, ich danke dir schonmal.
Eins noch was ich vergessen hatte mitzuschreiben:
Wie siehts jetzt mit Supportsoftware a la Pockertracker/Office aus?
Ich hab gelesen dass man einen enormen Nachteil hat wenn man diese Programme NICHT verwendet (weil andere es eben schon tun)
Was meint ihr?
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Tach,
also ich habe mich jetzt endlich entschieden, dass die Chance sein Geld durch schlechtes Spiel zu verlieren ungleichmäßig höher ist, als durch irgendein gezinktes O-Casino, oder Profihacker, und würde jetzt gerne ein paar Euronen investieren.
Spielfeld wird erstmal ausschliesslich Low Limit Holdem sein, zu Anfang evtl. sogar Micro limit.
Ich habe das Gefühl dass ich in den Play Money Games einfach nichts mehr dazulernen kann, und will ausserdem mal ein bisschen "Quality Time" vor dem PC, nicht nur zuschauen wie blinde All-ins gewonnen werden.
Jetzt frag ich mich natürlich, wo es am geschicktesten wäre anzufangen.
Auf ner bestimmten Website gibt es sehr aktuelle Ratings und Reviews für diverse Pokerseiten, bei denen steht z.B PP auf Platz 1. , wegen soften Gegnern, gutem Cashout , Software + Service.
Was empfehlt ihr?
(Spiele meistens zwischen 6 und 12 Uhr Abends und suche natürlich erstmal die einfacheren Rooms)
Ausserdem, wie sieht das mit dem Einzahlen aus?
Ich habe etwas über z.B PayPal gehört, was relativ angenehm sein soll, könnt ihr das bestätigen?
Sorry wenn das schonmal dagewesene Fragen sind, aber die Suche hat relativ wenig ergeben.
Grüße,
Holzi
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Hallo holzrose,
Ich fasse mal zusammen, wie ich es verstanden habe.
Du hast Dein erstes Turnier außerhalb Deiner 4 Wände gespielt.
Also nicht gemütlich zu Hause, online und in Ruhe, ggfs Buch oder andere Hilfe neben Dir.
Der links von Dir klappert seit einer Stunde mit seinen Chips, der rechts von Dir qualmt,röchelt und hustet ständig, das Dir Angst und Bange wird.
Du hast es geschafft am Finaltisch zu kommen.
Du hast mit Platz 6 dein Einsatz verdoppelt, somit also Deine Getränke wieder raus.
Jetzt bist Du am analysieren, was haste richtig , was falsch, was hättest Du besser machen können.
Beim nächsten Mal weißt Du was Du sowohl beim Spiel als auch im Umgang mit den Mitspielern besser machen kannst.
Also, ich finde ist alles bestens, sogar Super gelaufen für Dich !
Mach weiter so !!
Ok, muss zugeben... mit dem siebenfachen des Startstacks hätt ich nach 4 Stunden auch nich gerechnet, und am Finaltisch zu sitzen war schon ein verdammt gutes Gefühl (und ich bin nach wie vor zufrieden).
Getränke hab ich allerdings nich wieder raus, 6. Platz sind 40 Euro, und ich bin als 7. vom Tisch gegangen
Ich wär halt gern irgendwie stolz drauf, dass ich das ganze mit echtem Wissen geschafft hätte... anstelle hab ich den schlechten Spielern mit intuitivem (teilweise sogar impulsivem Spiel) die Chips aus der Tasche gezogen, und dann gegen die einigermassen guten Spieler baden gegangen.
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Tach,
ich weiss zwar dass es schwierig ist Antworten (z.B auf die folgende Frage) zu geben, aber ich versuchs mal.
Am Freitag war ein kleines Holdem Turnier in ner kleinen Bar mit 100% Preisgeld-auszahlung, 20 Euro Buy-in und ca. 25 Leuten.
Mitlerweile hab ich fast 5 Holdem Bücher und etliche Internetseiten verschlungen, und mir alles über Spielweisen, Pot-odds, Bluffs, Slowplays, Check-Raising etc. pp durchgelesen, und hab mir dann gedacht, ich versuchs mal in nem mehr oder weniger gemütlichen Kneipenabend umzusetzen.
Kurz davor noch gut konzentriert, nix getrunken und nach Leuten ausschaugehalten die ich kannte, und mir dann die erste Hand angeschaut.
... und ... Bang, alles weg!
Musik, 6 Leute am engen Tisch, Bier, Zigaretten, Chips, Konversationen auf holländisch (wohen da) und ein viel zu schnelles Spiel.
Zwischen dem ganzen Trouble hab ich wirklich alles vergessen was ich gelernt hab, und hab komplette 5 Stunden fast rein intuitiv gespielt.
Das ging die ersten 4 Stunden zwar verdammt gut, weil ich an einem wirklich ausserordentlichen schwachen Tisch saß, und tight wie Marmor gespielt hat ohne dass es jemand gemerkt hätte (obwohl ich nur ungefähr jedes 15. Blatt gespielt hab, wurden all meine großen Bets gecallt, und ich hab meinen 100Pts Chipstack bis zum Finaltisch vierSIEBENfacht!)
Nur dann gings eben ans eingemachte, obwohl ich dem Chipleader in nicht viel nachstand sind mir die Chips wie Wasser zwischen den Fingern zerflossen, und ich war nach ner halben Stunde bei 120 Pts.
Nachdem ich dann in ein paar All-ins gezwungen wurde hat mich beim letzten auch noch das Glück verlassen und ich hab mit AJs gegen A3-off suit verloren...
... einen Platz vor der Payout-structure. (von immerhin 40 Euro für den 6. Platz)
tja... was is passiert???
Das einzige was ich von all der Literatur halbwegs umsetzen konnte war ein gutes Positionsspiel, und ausgewählte Pre-Flopstrategie die ich den Blindeinsätzen angepasst habe.
Von ein zwei Gegnern hab ich sogar sehr zuverlässige Tells identifiziert, aber die sind (wen wunderts) bald rausgeflogen.
Vorallem am Finaltisch, wo ich wahrscheinlich für mein unvorsichtiges Spiel bestraft wurde (womit ich am Tisch vorher noch durchgekommen bin), kamen mir meine Spielzüge fast peinlich vor.
Am Tisch vorher sind noch dinge Passiert wie:
3s, 8s, Js, As, 4h (auf dem Board) ... und einer callt eine covered-bet mit nem Pair of Jacks... (und is gegen einen Ks rausgeflogen)
Und am Finaltisch hab ich mal nen ganz bitteren Pot mit zwei Paaren gegen Trips verloren, weil ich einfach nich einsehen wollte dass ich verloren hab.
Richtig bescheuertes anfängerdenken... "Ich hab schon so viel in den Pot investiert, die letzten 250 (!) call ich auch noch"
man man man....
Fehlt mir die Erfahrung? Einfach die kühle Berechnung in so einer Umgebung durchzusetzen?
Vorallem dasss so schnell gespielt wurde, und die Chips nur so rumflogen hat mich immer irritiert weil ich immer das Gefühl hatte gehetzt zu werden.
Wie krieg ich das gebacken?
grüße,
holzi
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Die schlechten Spieler verlieren pro Stunde gerechnet weniger, aber sie sitzen täglich bis zu 12 Stunden vor dem PC beim Onlinepoker und haben irgendwie ein gutes Gefühl dabei.
Wo her willste das denn wissen?
Dass auf Pokerservern zu Ungunsten des Spielers beschissen wird, glaube ich nicht, weil da Menschen gegen Menschen spielen.
Bei BJ oder Roulette würde ich jedoch meine Hand nicht ins Feuer für legen...
Also ich bin zwar noch Anfänger, aber mich juckts so langsam wirklich mal um Geld (im Netz) zu spielen. Die Turniere einmal am Freitag in der Kneipe sind mir nich genug, und im Play Money modus (und mit meinen Freunden) lernt man so viel wie beim Radfahrn auf der Rolle.
Das einzige was mich noch stört ist diese Hilflosigkeit der man ausgesetzt ist sobald man was überwiesen/eingezahlt hat.
Wie werden diese Onlinerooms eigentlich kontrolliert?
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Geld und Fehler werden beim Fixed Limit hauptsächlich Postflop gemacht/verloren.
Daher hast du Preflop natürlich einen Vorteil die Position BB zu haben(abgesehen vom Zwangseinsatz). Aber der Forteil Postflop Als letzter dranzukommen, ist viel größer.
(Und es ist natürlich auch ein riesen nachteil, Postf. als erster dranzukommne, als SB/BB)
Ich sehs erst jetzt... ich hab das wichtigste natürlich vergessen, (das man nach dem Flop als letztes dran is, und als Big blind ganz vorne...).
[Die Frage wäre für mich also beantwortet ^^, danke]
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Moin,
erst ma, wenn ich ein Anfängerforum gefunden hätte, hätt ichs dahin gepostet, aber ich hoffe trotzdem dass mir einer kurz ne Antwort geben kann.
In allen Büchern, Seiten, Tippmails und bla blas wird einem erzählt, dass es ach so toll ist auf dem Button zu hocken - aus einleuchtenden Gründen - , trotzdem gibt es doch NOCH ne bessere Position (zwei eigentlich)... und zwar den Small + Bigblind.
Mir ist klar, dass (auf dem Papier) die Blinds als Grundeinsatz gedacht sind, und damit ganz normale wetten sind, trotzdem hat der jeweilige Spieler auf den Blinds doch nicht
"agiert". Agieren, genau das was die Bücher als Vorteil herrausheben...
Klar hab ich nen Informationsvorteil über all die Leute vor mir, aber wenn ich aufm Big Blind Pocket Aces zugeschoben kriege und 9 Leute im Pot sind, dann versuch ich doch trotzdem so viele wie möglich rauszuraisen.
Jetzt hat nämlich genau der Typ der mit deuces aufm Button gecallt hat ein Problem... (naja gut, kein Problem, aber er verliert (mindestens) eine Unit weil er das Blatt nich gespielt hätte, wär der Raiser vor ihm gewesen)
Also, was ist jetzt so toll aufm Button (verglichen mit den Blinds) ?
Dankbar für die Erleuchtung,
Holzrose
Poker Spielsituationen
in Poker
Geschrieben
Sowas ähnlich is mir ma passiert als ich gedacht hab ich hätte ne straight, obwohl mir ne 7 gefehlt hat ^^
Hab natürlich auch den Pot gefüttert bis zum geht nichmehr und am ende spöttische Kommentare geerntet.
Hab mir allerdings verkniffen mich zu verteidigen, sondern einfach weitergespielt - und siehe da, bei den nächsten Pocket Kings hat mir kein Schwein geglaubt das ich was hab und haben mich trotz Re-raises runtergecallt.
Die Dinge immer positiv sehen!