joergf

@ Kismet was passiert denn dann, wenn ich mir die beiden erwaehnten Spieler als Sputnik aussuche? Gewinnen dann ploetzlich alle Beteiligten? Die beiden Spieler gewinnen, weil sie einen Sputnik haben und ich gewinne, weil die beiden Spieler meine Sputniks sind? Klingt ganz nach einem perpetuum mobile... Anders gefragt: was passiert, wenn alle Spieler um einen Tisch den jeweils rechten nachbarn als Sputnik betrachten? Oh mein Gott, tut mir die Spielbank leid, jetzt gewinnen ja alle... Gruss, Joerg

Hallo Kismet koenntest Du mir noch erklaeren wie sich der Spieler verhaelt, wenn er - wir bleiben gerne bei Deinem Beispiel - gegen den Sputnik setzt, dieser sich aber gerade in einer Gewinnphase befindet? Die tritt ja bei der Martingale recht haeufig auf. Das Problem ist doch, dass der Spieler vor dem Fall der Kugel nicht weiss, ob der Sputnik gewinnen wird oder verlieren. Also kann der Spieler doch auch gleich setzen, was er fuer richtig haelt. Ich versuche es noch deutlicher zu erklaeren, dass diese Strategie nicht funktionieren kann: Annahme: Der Sputnik setzt ausschliesslich Rot oder Schwarz und progressiert beliebig im Rahmen des Tischlimits. Wenn der Spieler immer gegen den Sputnik setzt, dann waere es ja ideal fuer ihn, wenn der Sputnik immer verliert, denn dadurch gewinnt der Spieler ja immer. Also lassen wir doch beide mal an einem (imaginaeren) Roulettetisch spielen, der nicht eine Null hat, sondern, sagen wir mal, 35 Felder mit der Null und sonst nur die 1 und die 2. Der Sputnik wird hier sicherlich innerhalb kuerzester Zeit sein gesamtes Geld losgeworden sein, er spielt ja ausschliesslich Rot oder Schwarz. Der Spieler setzt immer Rot bzw. Schwarz dagegen. Glaubt denn jetzt wirklich jemand, dass der Spieler mit einem Gewinn nach Hause gehen wird? Das Beispiel ist ein wenig extrem, ich weiss. Aber ob am Tisch eine Null, Doppelnull oder 35-Null existiert, spielt keine Rolle. Sowohl Spieler als auch Sputnik verlieren, wenn diese faellt. Gruss, Joerg

Hallo Kismet, nein nein, ich habe das, glaube ich, schon richtig verstanden. Wenn die Null faellt, verlieren sowohl die beiden Freunde, als auch der Sputnik. Gaebe es beim Roulette keine Null (das Gedankenexperiment), wuerden sowohl beide Freunde als auch der sputnik auf lange Sicht weder verlieren noch gewinnen. Also, wenn beide Freunde behaupten, im realen Spiel damit erfolgreich zu sein, bedeutet das, dass ein Roulette mit Null fuer die Freunde besser waere als ein Roulette ohne Null. Und da spricht ja wohl schon der gesunde Menschenverstand dagegen. Gruss, Joerg

Hallo Saalchef, ich bin mir sicher, deine beiden Spieler lügen. Mit dieser Strategie sind sie bestimmt auf lange Sicht nicht erfolgreich. Was passiert denn, wenn sie auf einfachen Chancen immer das Gegenteil setzen und die Null faellt? Dann verlieren alle. Diese Strategie wuerde hoechstens Sinn machen bei einem Nullsummenspiel. Aber Roulette ist keines (im Gegensatz wie z.B. Schach). Bei Null verlieren alle. Machen wir mal das Gedankenexperiment und stellen uns ein Roulette ohne Null vor. Wer gewinnt denn dann, wenn ich mir vor dem Spiel jemanden ausgucke und dann immer das Gegenteil setze? Mal der eine, mal der andere. Auf lange Sicht natuerlich keiner. Die Konsequenz aus dem Gedankenexperiment waere jetzt, dass man beim Roulette mit Null mehr Chancen haette als bei einem Roulette ohne Null. Das kann ja wohl nicht sein und wird hoffentlich auch jeder verstehen. Gruss, Joerg