Glückspiellizenz ? ?

[larusso_1984]

Hi

diesmal geht es nicht um eine Wette (siehe kann mir jemand helfen) aber eine frage die mich persönlich sehr interessieren würde .

Muss man wenn ich z.b eine Poker seite aufmachen würde ( will ich nicht aber interessant ) muss ich da eine glückspiellizenz erwerben oder wie läüft das ?

also bin mir ziemlich sicher das man irgeneine lizenz braucht um poker oder andere spielarten im internet anbieten zu dürfen.

Kann mir jemand sagen wieviel diese lizenz kosten würde oder ob man als normalo garnicht da ran kommt oder nach welchen kriterien diese lizenz vergeben wird ???

müsste man event. noch andere lizenzen oder ähnliches erwerben ???

würde mich freuen wenn mir jemand helfen kann ........thx.

LG

MICHI

[TheLuckyOne]

Das habe ich mich auch schon gefragt. Allerdings kenne ich kein Online Casino, was in Deutschland gemeldet, registriert ist. Daher liegt die Vermutung nahe, das es in Deutschland Geetzt gibt, die sowas sowieso verbieten. Die echten Casinos sind ja, so weit ich weiß, auch alle verstaatlicht - Glücksspiel ist ja auch verboten.

Wer weiß was definitives?

[sachse]

In Deutschland sind Glücksspiele per Gesetz verboten.

Im Gegensatz zu einigen ausländischen Rechtsprechungen gilt Poker in Deutschland als Glücksspiel.

Hierzulande werden lediglich an "zuverlässige Träger" Glücksspielkonzessionen erteilt, "um den nicht zu unterdrückenden Spieltrieb des Menschen zu kanalisieren".

Das ist natürlich eine Riesenheuchelei, denn es geht den Regierenden nur darum, Geld in die Kasse zu bekommen, denn wenn es wirklich nur um "Kanalisierung" ginge, dürfte nicht noch für Lotto und Casinos Werbung gemacht werden.

Bis auf wenige Ausnahmen(z.B. HH, Westberlin, Neuenahr, Dürkheim und Wiesbaden) müssen die Casinos zu 100% in Landesbesitz sein.

Im Gegensatz zu Österreich kann man in Deutschland also keine Lizenz für Poker erwerben.

sachse

[larusso_1984]

hmmm

würde das heissen wenn ich selber eine pokerseite aufmachen würde müsste ich mir in z.b österreich eine lizenz erwerben und in österreich eine wohnadresse haben oder wie würde das gehen das ist ja echt ne sauerrei das man in deutschland sowas nicht erwerben kann.

was würde den so eine lizenz in österreich kosten ???

würde mich mal interessieren ..........

[TheLuckyOne]

Ob Österreich oder sonst ein Land in Europa. Ich denke, das du schon mehr brauchen wirst, als eine einfach Lizens, die du kaufen kannst. Du mußt ja auch sicherstellen, dass du nen Service bietest, das deine Server immer erreichbar sind, etc. Wird bestimmt auch dafür eine Menge Verodnungen geben!

[nikolausi]

Da kannst Du auch Österreich getrost vergessen. Es haben fast alle Staaten auf dieser Welt Glücksspiel so reglementiert, dass diese entweder nur vom Staat selbst betrieben werden dürfen, oder aber genauestens überwacht werden und der Großteil des Gewinns ebenfalls dem Staat zukommt. Deshalb sitzen selbst millionenschwere Online-Poker-Rooms in so Ländern wie Zypern oder Gibraltar.

In Deutschland ist es theoretisch sogar verboten, online um Geld zu spielen. Zwar wurde noch nie jemand dafür wirklich verknackt, aber eigentlich ist das Teilnahme (und Förderung, falls man Rake zahlt bzw. an das Casino verliert) verbotenen Glücksspiels.

Auch einige Teilnehmer dieses Forums (mich evtl. eingeschlossen) begeben sich auf rechtlich dünnes Eis, wenn sie sich lobend über ein OC äußern. Kann/muss man ja wohl als Werbung/Förderung sehen.

[TheLuckyOne]

Ich dachte Poker würde bis jetzt in eine rechtliche Lücke fallen, da es sich ja nicht um ein pures Glückspiel handelt. Glück hat natürlich einen Anteil am Spiel, aber bei einem "echten" Glückspiel gibt es sicherlich keinen Gewinner auf langfristige Sicht, die kontinuierlich Geld gewinnen um damit sogar ihren Lebensunterhalt verdienen. Beim Glückspiel gewinnt nämlich nur dauerhaft der Betreiber!

[SVAK]

was Österreich angeht hat Nikolausi sehr recht. Bei uns gilt Poker leider als Glücksspiel und das darf nur von den Casinos Austrias angeboten. Über die genaue Rechtlage habe ich in einem anderen Thread bereits berichtet (http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=5799&view=findpost&p=100380)

Und wie geasgt, alle großen Online-Pokerseiten sitzen auf irgendwelchen Inseln im Mittelmeer oder der Karibik. Erst kürzlich landete eine Beschwerde eines Inselstaates (ich glaube Aruba) gegen die restriktiven Online-Gambling-Gesetze der USA vor dem Schiedsgericht der WTO, das dem Inselstaat recht gab. Ähnliche Fälle gibt es auch in Europa, wenn Glücksspielseiten, die von Orten wie Gibraltar, Malta oder Zypern sich auf die EU-Dienstleistungsfreiheit berufen.

Auf deine Frage zurückzukommen: Lizenzen wirst du in D oder Ö sicher keine bekommen, aber du kannst es so machen wie Party Poker und Konsorten und deine Server auf eine Insel setzen

[albert m.]

was Österreich  angeht hat Nikolausi sehr recht. Bei uns gilt Poker leider als Glücksspiel und das darf  nur von den Casinos Austrias angeboten. Über die genaue Rechtlage habe ich in einem anderen Thread bereits berichtet (http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=5799&view=findpost&p=100380)

Und wie geasgt, alle großen Online-Pokerseiten sitzen auf irgendwelchen Inseln  im Mittelmeer oder der Karibik. Erst kürzlich landete eine Beschwerde eines Inselstaates (ich glaube Aruba) gegen die restriktiven Online-Gambling-Gesetze der USA vor dem Schiedsgericht der WTO, das dem Inselstaat recht gab. Ähnliche Fälle gibt es auch in Europa, wenn Glücksspielseiten, die von Orten wie Gibraltar, Malta oder Zypern sich auf die EU-Dienstleistungsfreiheit berufen.

Auf deine Frage zurückzukommen: Lizenzen wirst du in D oder Ö sicher keine bekommen, aber du kannst es so machen wie Party Poker und Konsorten und deine Server auf eine Insel setzen 

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und was ist dann mit den ConcordCardCasinos in wien und linz??

casino austria versucht doch schon ne weile gegen sie vorzugehen und sie

exististieren immer noch!

[sachse]

Ich glaube auch, dass Poker in Österreich den Rang eines Strategie- oder Geschicklichkeitsspiels hat und es deshalb neben Casino Austria noch andere Anbieter gibt.

Auf Mittelmeerinseln gibt es m.W. keine OCs sondern nur in Gibraltar.

Der angesprochene karibische Inselstaat war Antigua, die mit den USA eine juristische Auseinandersetzung hat.

sachse

[TRAN]

@larusso_1984

im letzten Jahr hatte ich mir Angebote eingeholt für Glückspiellizenz auf einer Karibikinsel (konnte man auswählen).

Für rund 50.000,- Euro gab es alles, was dazu notwenig ist: Server, Betreuung, Ausfallversicherung, Personal vor Ort, Software, Rechtsanwalt etc..

Die laufenden Jahresgebühren beliefen sich auf ca. 24.000,- EURO.

Ich frage mich nur, ob man auch genug Zocker gewinnen kann, um die Investition zu rechtfertigen - bei der Masse von OnlineCasinos im Internet?

Gruss TRAN

[TheLuckyOne]

Alle Onlinespieler sind flexiebel. Biete einfach etwas an, was in einer Kategorie, oder in mehreren besser ist, als die anderen Anbieter.

Schönere Software, schnellere Auszahlung, besserer Support, oder sonstwas und du kannst dir sicher sein, das bei einer passenden Marketing Strategie die Kunden kommen werden.

50.000 klingt recht billig, biste dir das sicher? Kannste mal die Daten etwas detailierter posten, oder mir per Mail schicken?

[casino royal]

Da kannst Du auch Österreich getrost vergessen. Es haben fast alle Staaten auf dieser Welt Glücksspiel so reglementiert, dass diese entweder nur vom Staat selbst betrieben werden dürfen, oder aber genauestens überwacht werden und der Großteil des Gewinns ebenfalls dem Staat zukommt. Deshalb sitzen selbst millionenschwere Online-Poker-Rooms in so Ländern wie Zypern oder Gibraltar.

In Deutschland ist es theoretisch sogar verboten, online um Geld zu spielen. Zwar wurde noch nie jemand dafür wirklich verknackt, aber eigentlich ist das Teilnahme (und Förderung, falls man Rake zahlt bzw. an das Casino verliert) verbotenen Glücksspiels.

Auch einige Teilnehmer dieses Forums (mich evtl. eingeschlossen) begeben sich auf rechtlich dünnes Eis, wenn sie sich lobend über ein OC äußern. Kann/muss man ja wohl als Werbung/Förderung sehen.

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Servus,

und das allerbeste....trotz Verbot macht nun Stefan Raab einen auf Poker-Dan im Fernsehen und rührt Kräftig die Werbetrommel für EuroPoker....

[larusso_1984]

@TRAN

ja bist du dir sicher das man dort 50 000 euro das komplette programm bekommt ???

woher hast du das gibt es dafür eine internet quelle ???

und ja stimmt obwohl glückspiel verboten ist macht stefan raab werbung und veranstaltet ein tunier ..

finde ich ne frechheit .------- kann mir einer sagen warum die das machen dürfen ????

[Paroli]

@larusso_1984

kann mir einer sagen warum die das machen dürfen ????

Ja, kann ich dir sagen. Die Aktion steht in Verbindung mit einem legalen "Fun-Pokerraum" (da ohne Echtspiel-Modus). Die NET-Version ist legal. Darum machen z.B. auch spiegel.de, gmx.de, sport1.de usw. ungestört Werbung für die eingeschränkte Pokerversion.

[nikolausi]

@ Paroli:

Ich glaube (bin mir überhaupt nicht sicher), nach der deutschen Rechtsdefinition gilt Poker als ein sogenanntes "anderes Spiel", was eine Sonderform des Glücksspiels darstellt. Darunter fällt z.B. das Hütchenspiel, aber auch alle Kartenspiele, bei denen nicht sämtliche Karten ausgeteilt werden.

[Paroli]

@nikolausi

gilt Poker als ein sogenanntes "anderes Spiel", was eine Sonderform des Glücksspiels darstellt

So wie die NET-Versionen konstruiert sind von Partypoker, Europoker und Everest Poker, ist es rechtlich unproblematisch.

glaube (bin mir überhaupt nicht sicher), nach der deutschen Rechtsdefinition...

Poker wird bislang als Glücksspiel eingestuft und im Gegensatz zu Pferdewetten und Online-Skat (auch mit Geldeinsatz) nicht als tolerierbare Sonderform anerkannt.