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Favoriten oder Restanten, was ist besser.


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Am 8.8.2018 um 21:44 schrieb Ropro:

Vor jahrzehnten schrieb ich schon, daß weder Favoriten noch Restanten einen Vorteil haben, wenn man den "Mittelwert" dabei nicht mit beachtet.

Die Normalos sind wie ein Barometer, das mitteilt, was gerade läuft.

Hallo Ropro,

 

ich frage mal ganz unbedarft:

Welche Werte, und ab wann verwendest Du die Pleins um diese in Fav und Restanten einzuteilen?

 

Servus

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vor 26 Minuten schrieb data:

Den Mittelwert für Normalos ist mir gerade nicht geläufig. 

 

Im Laufe einer Rotation beim Roulette werden im Mittel[2]

  • 36,3 % der Nummern, d. h. 13,4 Zahlen nicht getroffen
  • 37,3 % der Nummern, d. h. 13,8 Zahlen genau einmal getroffen / NORMALOS/
  • 18,6 % der Nummern, d. h. 6,9 Zahlen genau zweimal getroffen
  • 6,0 % der Nummern, d. h. 2,2 Zahlen genau dreimal getroffen
  • 1,7 % der Nummern, d. h. 0,6 Zahlen viermal oder öfter getroffen.

 

Gruss H.Dampf

bearbeitet von Hans Dampf
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vor 9 Stunden schrieb wiensschlechtester:

Hallo Ropro,

 

ich frage mal ganz unbedarft:

Welche Werte, und ab wann verwendest Du die Pleins um diese in Fav und Restanten einzuteilen?

 

Servus

 

Man kann natürlich vortrefflich darüber streiten, ab wann eine Plein Restant oder Favorit ist. Da gibt es viele Meinungen und Überzeugungen.

 

Ich bin persönlich der Meinung, daß bei Beginn eines Spieles alle 37 Zahlen Restant sind. Besser ist die Bezeichnung, die sich später herausbildete = F0. Schlicht: noch nicht gefallen.

Nimmt man nun die Kleinstmögliche Differenzierung, so erhält man 3 Kategorien:

F0 = noch nicht gefallen

F1 = exakt 1 mal gefallen

F>1 = mehr als 1 mal gefallen.

 

Die Ausgangsfrage dieses Threads fragt nun: Was ist besser F0 oder F>1.

Beide Werte geben isoliert beobachtet keinerlei Auskunft über ihre Eintrittswahrscheinlichkeit. Und das, weil der Mittlere Wert die F=1 in die Beobachtung nicht einbezogen wird.

 

Betrachtet man alle 3 Werte gemeinsam stellt sich folgendes heraus:

F0 nehmen ständig ab

F>1 nehmen ständig zu

F=1 nehmen zunächst zu und dann wieder ab.

 

Je weiter eine Permanenz fortschreitet, lassen sich für jeden Coup Häufigkeitswerte erstellen.

Was @Hans Dampf aufschrieb ist lediglich dieser Wert bei Coup 37.

Jedoch kann man nicht bei Coup 1 auf 37 abzielen. Aber man kann bei jedem einzelnen Coup bestimmen, wie weit sich die Perm von den Standardwerten entfernt.

bearbeitet von Ropro
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vor 4 Stunden schrieb Ropro:

 

Man kann natürlich vortrefflich darüber streiten, ab wann eine Plein Restant oder Favorit ist. Da gibt es viele Meinungen und Überzeugungen.

 

.

Was @Hans Dampf

Danke für die Antwort. Finde es irgendwie bedänklich, viele schreiben von Fav und Res ohne klare Definition. Da haperts scho am Anfang. 

 

Servus 

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Am 9.8.2018 um 03:39 schrieb NewFish:

 

Ich glaub dein Vorspiel hier ging in die Hose.

 

Sehr gut beobachtet. Und es war das erste Mal, bei dem das passierte.

Ich hatte mich wohl überschätzt, mit einer Stückereduzierung von 96% noch fertig werden zu können.

 

Nichts anderes ist es, wenn einem statt der vermeintlichen 5000 Stücke, mitten im Kapitalbedarf plötzlich 4800 fehlen.

 

Bis zum Exitus hätte ich noch 3 Sätze (a 17) stemmen können, deren Ausgang aber offen blieb.

In solchen Fällen würde ich aber auch immer wieder vorher aufstecken.

 

Nach meiner Erfahrung ist es immer besser, Kapital zu bewahren, als verbissen zu agieren.

 

Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich Dich nicht mag, weil Deine Kommentare in unterirdischem Deutsch verfasst wurden.

Inzwischen sah ich, wie Du ganze deutsche Sätze eingetippert hattest.

Stelle Dich nicht blöder, als Du bist!

 

 

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vor 12 Stunden schrieb Ropro:

Betrachtet man alle 3 Werte gemeinsam stellt sich folgendes heraus:

F0 nehmen ständig ab

F>1 nehmen ständig zu

F=1 nehmen zunächst zu und dann wieder ab.

 

Hallo Ropro,

 

ich habe noch Deine Grafiken im Hinterkopf, die fand ich richtig klasse.

Allerdings war ich nicht mit Deiner Auswertung-Umsetzung einverstanden.

 

Du wolltest immer dann setzen, wenn der nächste Coup die Lücke zum Idelverlauf schliessen könnte.

Bitte vergib mir, wenn ich das falsch gelesen haben sollte.

 

Ich hätte eher den Einsatz variiert, je nachdem, wie weit die tatsächliche Erscheinung vom Ideal abwich.

 

----------------------------

 

Jeder neue Coup ergibt neuen Input und verändert damit die statistische Entscheidungsgrundlage.

Wenn man so spielt, dass man IMMER sowohl für den Trefferfall, als auch nach einer Niete im nächsten Coup,

noch genug Optionen hat, dann kann es etwas werden, mit dem systematischem Spiel.

 

 

Gruss vom Ego

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Am 10.8.2018 um 09:43 schrieb MarkP.:

 

 

Sehr schöner Wurf :rolleyes:: Kontrollierte Kugelgeschwindigkeit, um "seine" Raute zu treffen, kontrollierte Kesselgeschwindigkeit, um die 12/28 an der bestimmten Stelle zu haben, es passte alles...

 

Es machte ihm sichtlich Spaß, hahaaaa,:lol: nur er wusste nicht, dass er mich damit nicht beeindrucken kann.

 

@Lexis: Und, hast Du eine beeindruckende Stückzahl bei diesen "Traumbedingungen" erzielen können? 

:hut:

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Am 15.8.2018 um 02:44 schrieb Egon:

@Lexis: Und, hast Du eine beeindruckende Stückzahl bei diesen "Traumbedingungen" erzielen können? 

:hut:

 

Hmmm, was ist für Dich beeindruckend??? 

 

Ich schrieb, ich wäre "Beobachter" gewesen, nein, ich spielte nicht, mag absolut nicht, alleine am Tisch zu spielen, der Gegner ist eindeutig stärker, da habe ich keine Chance, will heißen: der Job vom Croupier ist deutlich einfacher als KG.

 

Manchmal muss man von dannen ziehen, ohne irgendwas gemacht zu haben, quasi Zeit verplämpert ohne Gewinn, so ist das halt.

 

Um nochmal auf die Stücke zu kommen, ja, mit 1-2 Plein Treffern Netto Überschuss bin ich durchaus zufrieden, am liebsten, klotzen, Zack, Zack, raus.

 

In der Anfangszeit war mein absolut bestes Ergebnis tatsächlich 600 Stücke a 1 in Bad Steven, ja das wäre wahrscheinlich für manche beeindruckend...

 

Lexis

bearbeitet von MarkP.
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@Lexis: Wenn Du "Zielwerfer" findest, mach sie Dir doch zu nutze. Gerade wenn man allein im Casino ist, kann man doch mit kleines Geld mal "Spielchen-triffst-Du-etwas" oder "Mitleidsspiel betreiben.  Gut, manchmal trinke ich auch nur etwas an der Bar und ziehe weiter. "

 

"Zeit verplempern" ist als Scouting Time einzustufen.

 

Okay, Hit and Run Strategie.

 

Bei Flat Betting wären 600 Stücke beeindruckend.

:hut:

 

bearbeitet von Egon
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Da es hier wie immer total aus dem Ruder läuft, mal wieder etwas Konstruktives.

Damit man einmal einen Vergleich zwischen Favoriten und Restanten machen kann, habe ich mal ein halbes Jahr Tag für Tag die Permanenz von Stuttgart Tisch 1 ausgewertet. Immer nach der Abstreichmethode, bis nur noch 7 Zahlen übrig blieben, die bis dahin noch nicht kamen. Ob es vorher Favoriten oder auch schon Restanten waren, darauf wurde nicht geachtet. Bei einstelligen Zahlen setze ich immer eine 0 davor, damit die Formatierung stimmt.

Wenn sich also diese 7 Zahlen heraus gestellt haben, fing ich an die Einsätze zu zählen, bis der Treffer kam und dann wurde immer für den Rest der nächste Treffer ermittelt. So setzt man zuerst 7, dann 6 dann 5 usw, bis man alle getroffen hat. Wir fangen mit Januar an.

 

03,01,04,22,07,32,75.

05,02,04,25,11,26,15.

01,06,03,15,11,53,06.

01,07,02,12,06,07,06.

01,03,07,09,06,04,03.

12,02,31,12,03,27,98.

01,01,01,14,16,04,31.

01,03,08,42,16,02,38.

06,08,01,30,03,60,06.

05,03,01,05,17,07,180.

01,01,05,03,30,107,72.

11,11,08,07,12,11,01.

13,07,09,11,08,01,240.

01,08,04,08,13,03,56.

01,02,08,15,19,19,12.

02,02,07,02,08,40,61.

10,03,07,01,05,15,32.

08,07,10,10,29,13,29.

01,03,14,05,09,90,01.

06,01,08,18,06,44,25.

06,01,02,10,04,48,85.

02,06,07,18,02,34,11.

04,05,11,14,04,02,40.

01,01,01,03,07,50,27.

13,05,04,10,25,15,62.

02,01,08,04,02,02,09.

03,02,08,06,02,01,35.

14,22,26,07,26,04,03.

12,13,06,04,01,17,40.

04,05,06,03,09,14,24.

19,01,05,18,01,20,65.

 

            Februar

 

06,10,02,08,15,46,38.

03,06,05,01,05,04,12.

04,03,07,03,06,04,35.

11,05,08,15,06,15,17.

09,02,02,05,01,48,45.

15,20,15,01,14,03,53.

03,02,08,09,15,27,18.

07,04,03,15,11,37,35.

09,03,04,06,17,28,44.

12,02,12,01,32,02,84.

09,10,01,03,02,64,41.

03,07,04,18,21,22,19.

08,07,19,15,15,07,19.

07,01,08,03,11,28,20.

08,01,01,08,07,60,52.

02,01,08,07,04,14,50.

01,02,02,03,09,12,33.

02,07,08,08,14,10,46.

01,14,31,22,14,07,25.

02,01,06,08,06,19,19.

05,28,04,03,03,01,13.

16,01,01,22,35,08,220.

01,01,04,09,03,11,76.

01,01,16,32,13,51,15.

01,15,12,05,23,06,62.

01,07,09,03,51,21,39.

02,03,02,16,19,35,01

01,01,05,14,47,08,12

 

            März

 

04,15,14,03,03,16,01.

03,03,11,01,04,50,02.

03,16,22,14,04,10,10.

06,02,03,01,07,05,25.

02,02,05,21,06,44,71.

02,03,18,05,09,11,31.

07,09,14,04,06,09,32.

10,23,04,01,03,28,114.

27,04,04,07,08,43,53,

01,04,08,06,01,01,75.

02,09,14,01,01,05.19.

01,04,14,06,31,03,09.

05,10,02,20,08,54,52.

03,03,07,32,10,08,05.

07,04,17,11,04,17,44.

09,01,15,01,22,11,68.

04,11,02,11,04,07,65.

07,04,17,13,01,04,63.

10,02,06,04,01,07,38.

02,12,03,20,20,34,42.

09,03,05,03,03,10,10,

02,32,07,21,02,20,81.

01,01,10,10,12,29,49.

06,04,09,02,16,81,10.

07,01,01,07,05,18,70

04,05,10,14,06,93,19.

03,08,02,15,27,45,22.

06,03,04,15,02,01,08.

19,07,11,10,10,01,04.

03,04,10,12,06,09,120.

05,15,02,03,16,08,36.

 

                April

 

01,02,04,01,02,22,95.

07,14,15,06,11,07,09.

01,05,05,01,49,16,40.

03,05,07,16,01,04,04.

06,02,04,22,01,09.02.

02,08,22,12,02,05,31.

06,10,15,07,29,10,167.

01,15,06,21,10,08,07.

04,03,07,28,03,02,03.

01,08,05,18,17,25,19.

10,03,01,02,30,11,120.

06,11,02,24,02,24,21.

07,03,09,08,04,01,56.

08,03,02,07,08,02,21.

06,07,03,01,20,40,68.

04,06,01,18,05,09,14.

01,02,02,04,04,10,46.

01,11,01,20,01,58,56.

04,05,03,23,10,13,38.

10,03,12,01,13,05,21.

05,17,08,01,04,04,75.

04,09,10,02,01,25,06.

05,08,04,18,08,02,67.

07,06,06,21,05,40,39.

05,09,01,06,02,20,05.

01,10,14,07,30,17,19.

09,01,30,03,23,08,24.

02,10,05.04,06,05,19.

02,05,01,01,18,18,07.

 

                Mai

 

08,16,05,03,06,05,38.

04,04,06,07,02,38,30.

09,09,11,07,05,02,09.

01,08,05,20,01,29,25.

02,02,08,03,28,24,09.

03,08,01,15,08,01,49.

04,04,04,14,03,05,56.

04,03,02,07,01,02,96

02,05,03,10,16,23,15.

03,05,07,01,07,54,14.

01,05,03,01,22,19,56.

01,05,06,02,01,24,04.

10,05,02,01,14,19,12.

11,02,04,18,13,47,13.

02,09,11,08,04,12,09.

02,01,11,06,14,10,03.

15,01,05,06,13,25,24.

04,09,05,06,13,04,18.

02,13,04,01,13,26,18.

01,04,15,06,17,14,35,

13,06,18,02,04,25,62.

12,04,02,06,20,20,53.

05,16,14,18,30,24,62.

01,15,02,35,31,10,10.

04,02,07,05.06,19,10.

03,09,27,01,58,04,33.

03,06,37,09,07,13,35.

06,03,05,03,08,45,03.

12,08,02,02,02,12,16.

02,08,03,05,14,20,08.

06,01,02,06,15,11,24.

 

               Juni

 

03,02,07,04,17,35,05.

05,04,02,01,04,06,10.

07,02,02,01,12,27,03.

09,01,04,08,07,50,19.

07,09,11,03,10,06,35.

07,03,03,05,02,43,28.

08,04,08,11,02,35,60.

03,01,25,01,02,26,41.

08,17,09,05,13,31,01.

03,08,01,01,27,12,53.

06,04,03,30,03,28,13.

01,05,02,05,15,01,01.

17,02,08,07,19,19,18.

01,01,07,01,03,09,66.

02,10,02,08,02,01,15.

02,14,08,20,01,05,40.

01,03,01,04,05,10,19.

03,03,30,08,26,05,19.

02,01,01,07,02,25,20.

03,15,18,01,24,20,40.

06,09,13,09,09,04,13.

05,03,09,04,04,01,40.

05,01,08,01,04,51,40.

02,06,02,09,06,04,65.

12,23,18,02,02,03,02,

06,05,16,04,16,10,90.

04,24,04,07,10,03,90.

02,03,03,03,02,01,03.

02,09,0111,24,04,120.

05,08,01,02,01,02,22.

 

Das waren die Monate Januar-Juni, viel Spaß bei der Auswertung.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

bearbeitet von ratzfatz
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vor 1 Stunde schrieb ratzfatz:

Da es hier wie immer total aus dem Ruder läuft, mal wieder etwas Konstruktives.

Damit man einmal einen Vergleich zwischen Favoriten und Restanten machen kann, habe ich mal ein halbes Jahr Tag für Tag die Permanenz von Stuttgart Tisch 1 ausgewertet. Immer nach der Abstreichmethode, bis nur noch 7 Zahlen übrig blieben, die bis dahin noch nicht kamen. Ob es vorher Favoriten oder auch schon Restanten waren, darauf wurde nicht geachtet. Bei einstelligen Zahlen setze ich immer eine 0 davor, damit die Formatierung stimmt.

 

Wenn sich also diese 7 Zahlen heraus gestellt haben, fing ich an die Einsätze zu zählen, bis der Treffer kam und dann wurde immer für den Rest der nächste Treffer ermittelt. So setzt man zuerst 7, dann 6 dann 5 usw, bis man alle getroffen hat. Wir fangen mit Januar an.

 

06,10,02,08,15,46,38.

03,06,05,01,05,04,12.

04,03,07,03,06,04,35.

11,05,08,15,06,15,17.

09,02,02,05,01,48,45.

15,20,15,01,14,03,53.

03,02,08,09,15,27,18.

07,04,03,15,11,37,35.

09,03,04,06,17,28,44.

12,02,12,01,32,02,84.

09,10,01,03,02,64,41.

03,07,04,18,21,22,19.

08,07,19,15,15,07,19.

07,01,08,03,11,28,20.

08,01,01,08,07,60,52.

02,01,08,07,04,14,50.

01,02,02,03,09,12,33.

02,07,08,08,14,10,46.

01,14,31,22,14,07,25.

02,01,06,08,06,19,19.

05,28,04,03,03,01,13.

16,01,01,22,35,08,220.

01,01,04,09,03,11,76.

01,01,16,32,13,51,15.

01,15,12,05,23,06,62.

01,07,09,03,51,21,39.

02,03,02,16,19,35,01

01,01,05,14,47,08,12

 

Das war Monat Januar.   :hut:

Verzeihung, das war aus versehen der Monat Februar.

 

Toll!!!!!

 

Und was kam dabei raus Plus oder Minus?

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vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

 

Das spielt doch keine Rolle im Moment.

 

OK Ratzfatz, mach weiter, Tisch 1 in Stuttgart kenne ich sogar sehr gut, gefährliches Spiel, aber mach mal weiter.

Melde Dich wenn ich irgendwie helfen kann, ist ja meine Ecke  :tongue:

 

3-4 Restanten Treffer kommen meistens geballt innerhalb 20 Coups, das ist top

 

Lexis

bearbeitet von MarkP.
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vor 14 Stunden schrieb ratzfatz:

...

...220.

...

@Lexis: Da ist die "Gefährlichkeit" von A1 bestätigt:schock:. Da sind nur abdrehende Zielwerfer tätig. Und dann haben sie noch 'nen Knopf für Non-Random-Restanten-bleiben-Restanten-Rotor-Speed:lachen:. Patente-Versteher @nosti kennt schon NRRBRS.

:hut2:

bearbeitet von Egon
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vor 5 Stunden schrieb Egon:

@Lexis: Da ist die "Gefährlichkeit" von A1 bestätigt:schock:. Da sind nur abdrehende Zielwerfer tätig. Und dann haben sie noch 'nen Knopf für Non-Random-Restanten-bleiben-Restanten-Rotor-Speed:lachen:. Patente-Versteher @nosti kennt schon NRRBRS.

:hut2:

 

Lieber Egonix,

 

wieviele Treffer brauchst Du denn??? Es reicht doch bis z.B. 4. Restanten anzugreifen, that's it!

 

Sehr gerne würde ich Dir persönlich 4 Croupiers vorstellen, da würdest Du Dich RESPEKTVOLL verneigen!

 

Und SPRACHLOS von dannen ziehen!

 

JEDES EINZELNE FACH MEIN LIEBER EGONIX:P 

 

Lexis, 

vernünftig durch und durch

bearbeitet von MarkP.
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vor 3 Stunden schrieb MarkP.:

 

Lieber Egonix,

 

wieviele Treffer brauchst Du denn??? Es reicht doch bis z.B. 4. Restanten anzugreifen, that's it!

 

Sehr gerne würde ich Dir persönlich 4 Croupiers vorstellen, da würdest Du Dich RESPEKTVOLL verneigen!

 

Und SPRACHLOS von dannen ziehen!

 

JEDES EINZELNE FACH MEIN LIEBER EGONIX:P 

 

Lexis, 

vernünftig durch und durch

 

Nun bin ich fertig, bitte geht 7 Beiträge zurück.   :hut:

 

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vor 13 Minuten schrieb FavRad:

Danke. Deine letzte Ergänzung hatte ich nicht gesehen. 

Ich übertrage sie in Excel, ist etwas mühsam.

 

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die Datei abspeichern

die Datei aus Excel heraus öffnen, Trennstelle "Komma" und

fettich

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Am 19.8.2018 um 17:38 schrieb ratzfatz:

Das waren die Monate Januar-Juni, viel Spaß bei der Auswertung.

Hallo Ratzfatz,

danke, hab ich gehabt. Nicht, dass ich Restanten jemals gespielt hätte, aber mir ist oft aufgefallen, dass gerade wenn ich eines meiner Favo Signale hatte, erst mal die "unteren Ränge" aufgefüllt wurden :smhair:.

Danke auch Ropro, damit ging es schneller.

Eines vorweg: den letzten Restanten anzugreifen, vielleicht noch mit einer Progression, ist Selbstmord. Die höchste Wartezeit waren 240 Coups!

Trotzdem scheint es interessante Angriffsmöglichkeiten zu geben. Ganz besonders im REIN-RAUS Bereich.

Schön wäre es jetzt, nochmal 6 Monate dagegenzustellen. Ich gehe davon aus, dass die overall Rendite, die jetzt bei -2,22 % liegt, sich den obligatorischen %en annähert.

Hier die Bildchen

image.png.0ecfed5ac2803054c45cf8a3ff741d65.png

 

LG

FavRad

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vor 2 Stunden schrieb FavRad:

Hallo Ratzfatz,

danke, hab ich gehabt. Nicht, dass ich Restanten jemals gespielt hätte, aber mir ist oft aufgefallen, dass gerade wenn ich eines meiner Favo Signale hatte, erst mal die "unteren Ränge" aufgefüllt wurden :smhair:.

Danke auch Ropro, damit ging es schneller.

Eines vorweg: den letzten Restanten anzugreifen, vielleicht noch mit einer Progression, ist Selbstmord. Die höchste Wartezeit waren 240 Coups!

Trotzdem scheint es interessante Angriffsmöglichkeiten zu geben. Ganz besonders im REIN-RAUS Bereich.

Schön wäre es jetzt, nochmal 6 Monate dagegenzustellen. Ich gehe davon aus, dass die overall Rendite, die jetzt bei -2,22 % liegt, sich den obligatorischen %en annähert.

Hier die Bildchen

image.png.0ecfed5ac2803054c45cf8a3ff741d65.png

 

LG

FavRad

 

Hallo FavRad, mir ist da ein kleiner Fehler unterlaufen. Am 22 Februar ist der Letzte nicht 220 mal ausgeblieben, sondern nur 149 mal. Ansonsten ist aber alles Okay.

 

Die Erklärung ist, am 22.2 ist die 18 gar nicht gekommen und so musste ich dann am nächsten Tag weiter zählen um ein Ergebnis zu haben. Und wie der Teufel es will, der nächste Tag war der 24.2 und nicht der 23.2, weil es vom Verlag verkehrt geheftet war. Das habe ich erst jetzt bei einer Überprüfung gemerkt und die Permanenz umgeheftet. Bearbeiten konnte ich meinen Beitrag nicht mehr um es zu ändern, weil es über 24 Stunden her war.   :smile:  

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