Pleinstrategie

[MarkP.]

Am 20.9.2018 um 22:04 schrieb Sven-DC:

 

Der größte Nachteil ist,man bekommt bei Treffer immer nur das zurück , was man auch hingelegt hat.

Rückstande lassen sich somit schwerer aufholen

Das Spiel hat insgesamt wenig Dynamik

 

FALSCH!!!  ZERO HAST WOHL VERGESSEN...

 

Lexis

[Sven-DC]

vor 10 Stunden schrieb jason:

 

Vergiss B.Winkel nicht,

der hat mit EDV Permanenzen analysiert und Kesselfehler gefunden.

 

Das ist doch falsch. B.Winkel war kein Kesselfehlerspieler.

Richtig ist das er Permschreiber hatte, weil es nach dem Gesetz der großen Zahlen so ist, das einige Chancen immer Vorlaufen und auch vorn bleiben.

Das gilt natürlich auch für die Pleins.

Haller hat dazu 2. Halbjahre Perms von Baden-Baden ausgewertet und genau diese Feststellung gemacht.

Man könnte nun das auch einfach auf Kesselfehler schieben, das eine Zahl  öfter erscheint als die andere und das auch über sehr lange so bleibt.

Diese Tatsache ist einfach eine Gesetzmäßigkeit des Spieles, es ist auch bei den EC zu verzeichnen.

Richtig ist das Kesselfehler logischerweise auch Favos produzieren, welche diese Gesetzmäßigkeit unterstützen, hier gibt es Schnittstellen.

Es bleibt aber nach wie vor die Frage offen, warum lässt sich ein Casino (Travemünde) von B. Winkel bis kurz vor die Pleite spielen, wenn sie nur vernünftigen Kessel hinstellen müssen.

Und warum öffnet ein Casino ( Nizza) nicht, weil B. Winkel und sein Trupp gerade dort spielen wollen.

Wenn die Basis seines Spieles nur KF wäre, warum wollten die Casinos nicht dann ihre Kohle wieder haben, wenn sie nur die Kessel tauschen oder andere hinstellen müssen und er dann ohne Ende verlieren müsste.

Die ganze Permschreiberei wäre doch dann für die Katz.

Die Antwort ist weil die Casinos selbst erkannt haben, das sie Kessel wechseln können, wie sie wollen und der Gewinnlauf nimmt kein Ende

 

Einige User aus der geht nix Abteilung sind hier der Meinung gewesen, die Casinos wussten überhaupt nicht das es Kesselfehler gibt und das die Spieler es vorteilhaft ausnutzen können.

Das ist natürlich kompletter Unsinn.

 

Übrigens das er mit EDV Perms kontrolliert haben soll, habe ich so noch nirgend gelesen, es ist auch völlig unlogisch, weil er auf Pleinfavos gespielt hat und die kann man durch eine simple Auszählung der Treffer ermitteln.

EDV war damals sehr teuer und die Anlagen so groß wie ein Wohnzimmer

bearbeitet September 21, 2018 von Sven-DC

[MarkP.]

Liebe Plein Spieler,

 

wenn Roulette Spiel immer reiner Zufall wäre (1.Voraussetzung!) dann wäre es egal wie man  angreift:

 

Ob

0, 1, 2, 3, 4, 5, usw.

Oder so

19/4/21/2/25/usw.

Oder folgendermaßen

(völlig zufällig)

11/3/6/14/1/28/29/5/30/usw.

 

DAS IST VÖLLIG EGAL! IHR SPIELT EIN SPIEL MIT NEGATIVER ERWARTUNG, IHR KÖNNT SO NICHT GEWINNEN.

 

Mit oder ohne Progri, völlig wurscht.

 

Lexis

bearbeitet September 21, 2018 von MarkP.

[ratzfatz]

vor 12 Minuten schrieb MarkP.:

Liebe Plein Spieler,

 

wenn Roulette Spiel immer reiner Zufall wäre (1.Voraussetzung!) dann wäre es egal ob man so angreift:

 

0, 1, 2, 3, 4, 5, usw.

Oder so

19/4/21/2/25/usw.

Oder folgendermaßen

(völlig zufällig)

11/3/6/14/1/28/29/5/30/usw.

 

DAS IST VÖLLIG EGAL! IHR SPIELT EIN SPIEL MIT NEGATIVER ERWARTUNG, IHR KÖNNT SO NICHT GEWINNEN.

 

Mit oder ohne Progri, völlig wurscht.

 

Lexis

 

Da kann ich nur drüber lachen, ich gewinne ohne Progression und mit, noch viel mehr. Es kommt auf den Gehirnschmalz an.    

[Sven-DC]

vor 26 Minuten schrieb MarkP.:

DAS IST VÖLLIG EGAL! IHR SPIELT EIN SPIEL MIT NEGATIVER ERWARTUNG, IHR KÖNNT SO NICHT GEWINNEN.

 

Die negative Erwartung sind doch nur wenige Prozente, das vergisst du immer zu erwähnen.

Empirisch betrachtet gelangt man zu Ansätzen, welche diesen geringen Nachteil überwinden können.

 

Statistisch betrachtet ist es auch so, wenn man aus dem Haus gehst, Auto fährst, oder was auch immer man machen kann, ist doch das allgemeine Risiko, einen Unfall zu erleiden relativ hoch.

Und genau weil man das auch weiß, ist man im allgemeinen vorsichtig bei dem was man tut, um eben das Risiko zu senken.

Die meisten kommen mit diesen Ansatz unverletzt durch Leben und schlagen der Statistik, die doch sagt, die Wahrscheinlichkeit einen Unfall zu erleiden ist für jeden so und so hoch.( wer Zeit und  Lust hat, kann diese Wahrscheinlichkeit auch googeln ) ein schnippchen

 

Genau das gilt auch für das Spiel, das man zwangsläufig wegen den kleinen Auszahlungsnachteil verlieren muss, ist so nicht wahr.

Das Satz/Spielverhalten hat den größten Einfluss auf das Spielsaldo. Der größte Vorteil liegt darin,  der Spieler kann aufhören und wieder ins Spiel einsteigen, wann er gedenkt, mit dieser Möglichkeit kann man die empirischen Gesetzmäßigkeiten, welche das Spiel zweifelsfrei hat, für sich ausnutzen.

Damit sollte es auch gelingen der Mathe ein schnippchen zu schlagen.

bearbeitet September 21, 2018 von Sven-DC

[onoio]

vor 44 Minuten schrieb ratzfatz:

 

Da kann ich nur drüber lachen, ich gewinne ohne Progression und mit, noch viel mehr. Es kommt auf den Gehirnschmalz an.    

Da Geselle ich mich dazu.  Natürlich ist es so je länger man spielt des mehr gewinnt die Bank , wenn man jedoch entscheidet wann man spielt unterbricht man dieses System  ))) Erfahrungswert !

[MarkP.]

vor 19 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Da kann ich nur drüber lachen, ich gewinne ohne Progression und mit, noch viel mehr. Es kommt auf den Gehirnschmalz an.    

 

OK @ratzfatz, ich glaube Dir und gratuliere dem klassischen Dauergewinner und verneige mich völlig Neid los

 

Hmmm, wie machst Du es nur, Mathe auszuhebeln?

 

Lexis

[MarkP.]

vor 19 Stunden schrieb Sven-DC:

 

Die negative Erwartung sind doch nur wenige Prozente, das vergisst du immer zu erwähnen.

Empirisch betrachtet gelangt man zu Ansätzen, welche diesen geringen Nachteil überwinden können.

 

Nein, das muss nicht extra erwähnt werden, das weiss jeder aufgeklärte Spieler! Und trotzdem hat jeder Spieler ein Minus vom eigenen Umsatz in bekannter Höhe. 

 

Diesen persönlichen Umsatzminus kann man klassisch nicht ins positive drehen, das geht nicht.

 

Lexis 

[MarkP.]

vor 19 Stunden schrieb onoio:

Da Geselle ich mich dazu.  Natürlich ist es so je länger man spielt des mehr gewinnt die Bank , wenn man jedoch entscheidet wann man spielt unterbricht man dieses System  ))) Erfahrungswert !

 

OK @onoio, klar , willkommen im Club der Paroli-Forum klassischen Dauergewinner!

 

Wie machst Du das? Ich wette mit Dir, wenn man Dein System durch 2 Mio. Coups durchnudelt kommt ein Minus heraus, besser bist Du nicht!

 

Lexis

[ratzfatz]

vor 16 Minuten schrieb MarkP.:

 

OK @ratzfatz, ich glaube Dir und gratuliere dem klassischen Dauergewinner und verneige mich völlig Neid los

 

Hmmm, wie machst Du es nur, Mathe auszuhebeln?

 

Lexis

 

Aber nur weil du es bist !

Ihr bringt immer die Mathe ins Spiel, aber darum geht es gar nicht. Man muss die Schwankungen aushebeln, was mir zum Teil gelungen ist und dann kommen die Gewinne ganz von allein, man kann sich nicht dagegen wehren.  

[ratzfatz]

vor 32 Minuten schrieb MarkP.:

 

Nein, das muss nicht extra erwähnt werden, das weiss jeder aufgeklärte Spieler! Und trotzdem hat jeder Spieler ein Minus vom eigenen Umsatz in bekannter Höhe. 

 

Diesen persönlichen Umsatzminus kann man klassisch nicht ins positive drehen, das geht nicht.

 

Lexis 

 

Komm sei ehrlich, dich hat bestimmt Sachse aufgeklärt.    

[MarkP.]

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

 

Aber nur weil du es bist !

Danke!

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

Ihr bringt immer die Mathe ins Spiel, aber darum geht es gar nicht.

Na klar! Nur darum geht es!

vor einer Stunde schrieb ratzfatz:

 

Man muss die Schwankungen aushebeln, was mir zum Teil gelungen ist und dann kommen die Gewinne ganz von allein, man kann sich nicht dagegen wehren.  

Damit kannst Du mich nicht überzeugen.

Was meinst Du mit "was mir zum Teil gelungen ist..." ??

 

Was heißt zum Teil??

 

Lexis

[cmg]

wichtig ist vor allem, nicht "starr" zu spielen, und starr spielt man bereits, wenn man beim kleinsten Gewinn sofort aufhört (wie hier immer wieder zu lesen). Ich höre auf, wenn das aktuelle Zufallsgeschehen "sein Gesicht ändert".

[ratzfatz]

vor 2 Minuten schrieb MarkP.:

Danke!

Na klar! Nur darum geht es!

Damit kannst Du mich nicht überzeugen.

Was meinst Du mit "was mir zum Teil gelungen ist..." ??

 

Was heißt zum Teil??

 

Lexis

 

Ich will dich nicht überzeugen und schon gar nicht schlau machen.

Mir ist es deswegen nur zum Teil gelungen, weil ich die Stopp-Regel ab und an noch einsetzen muss, aber nicht so oft, wie es mir theoretisch zustehen würde. 

[ratzfatz]

vor 32 Minuten schrieb cmg:

 Ich höre auf, wenn das aktuelle Zufallsgeschehen "sein Gesicht ändert".

 

Wie sieht sowas denn aus ?

[cmg]

ist schwer in Worte zu fassen und bedarf jahrelanger Spielerfahrung die spezielle Art des laufenden Zufalls zu erkennen, und in welchem Grad normalverteilt, chaotisch oder extrem, als  rein klasschischer Spieler willst du natürlich "normalverteilt".

[starwind]

vor 15 Minuten schrieb cmg:

ist schwer in Worte zu fassen und bedarf jahrelanger Spielerfahrung die spezielle Art des laufenden Zufalls zu erkennen, und in welchem Grad normalverteilt, chaotisch oder extrem, als  rein klasschischer Spieler willst du natürlich "normalverteilt".

 

Nee, bloß das nicht.

 

Starwind

[jason]

Am 22.9.2018 um 01:06 schrieb Sven-DC:

Das ist doch falsch. B.Winkel war kein Kesselfehlerspieler.

 

 

Meine Info habe ich vom letzten travemünder Lohnspieler, der für B.W. tätig war,

aber das kann natürlich nicht mit deinen Wahrheiten aus Wolkenkuckucksheim mithalten. 

B.W. hatte Haus, Geld und Platz für eine EDV im westdeutschen Kleiderschrank-Format,

dass die nicht in dein DDR-Wohnklo gepasst hätte, stimmt wohl.

Wie der Verlust eines Tisches von allen am Tronc beteiligten von Stufe zu Stufe klein geredet wird,

bis in der Chef-Etage "kaum Verlust" ankommt, ist im Forum schon einmal anschaulich erklärt worden.

Mit dem turnusmäßigen Wechsel der Kessel in Travemünde, endete dort BWs Spiel.

 

 

 

[alcatraz46]

vor 9 Stunden schrieb cmg:

ist schwer in Worte zu fassen und bedarf jahrelanger Spielerfahrung die spezielle Art des laufenden Zufalls zu erkennen, und in welchem Grad normalverteilt, chaotisch oder extrem, als  rein klasschischer Spieler willst du natürlich "normalverteilt". 

 

Ohne Kommentar, dafür

[Juan del Mar]

vor 13 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Aber nur weil du es bist !

Ihr bringt immer die Mathe ins Spiel, aber darum geht es gar nicht. Man muss die Schwankungen aushebeln, was mir zum Teil gelungen ist und dann kommen die Gewinne ganz von allein, man kann sich nicht dagegen wehren.  

 

Gerade noch waren für Dich alle Gewinner Trolle und Systemverkäufer, warst Du bei Winnetou im Kurs?

 

Juan

 

[ratzfatz]

vor 11 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

Gerade noch waren für Dich alle Gewinner Trolle und Systemverkäufer, warst Du bei Winnetou im Kurs?

 

Juan

 

 

Musst du schon wieder lügen ?

Ihr angeblichen EC-Gewinner, mit zum Teil 50% Vorteil, seid gemeint. Du, Chris und Winnetou hebt euch doch gegenseitig in den Himmel und seid hier nur angemeldet, um andere abzuzocken.

[Sven-DC]

vor 18 Stunden schrieb jason:

Mit dem turnusmäßigen Wechsel der Kessel in Travemünde, endete dort BWs Spiel.

Achso, das haben sie erst dann gemacht als sie schon kurz vor der Pleite waren ?

Warum nicht eher ? Weil sie noch etwas langsamer im Kopf waren als du ?

vor 18 Stunden schrieb jason:

Meine Info habe ich vom letzten travemünder Lohnspieler, der für B.W. tätig war,

Lohnspieler ? Wie soll dieser Schwachsinn funktionieren, wenn einer das System kennt ( oder meinetwegen hier mal um bei deiner Theorie zu bleiben die KF),warum stellst er sich dann Stundenlang gegen einen Lohn an den Kessel, wenn er weiß was er setzen muss, was ja dann so sein muss, dann spielt er doch auf seine eigene Tasche.

 

vor 18 Stunden schrieb jason:

aber das kann natürlich nicht mit deinen Wahrheiten aus Wolkenkuckucksheim mithalten. 

B. Winkel schreibt selbst das er mehrere Systeme hat, die er abwechselnd spielt.

Er war auch vor Gericht, weil er ein sogenanntes Ernährungssystem verkauft hatte und einer scheinbar geklagt hatte.

Der Richter urteilte glaube ich milde, weil das System nicht der komplette Schwachsinn war, was Winkel nachwies.

Also hat er sich doch zweifelsfrei mit Systeme beschäftigt und nicht mit KG.

 

vor 18 Stunden schrieb jason:

Wie der Verlust eines Tisches von allen am Tronc beteiligten von Stufe zu Stufe klein geredet wird,

bis in der Chef-Etage "kaum Verlust" ankommt, ist im Forum schon einmal anschaulich erklärt worden.

Aha, die haben also erst gemerkt, das Winkel gewinnt, als ihnen die Bank gesagt hat, ihr Konto ist leer. ? (oder fast leer)

Da sollten wir jetzt mal so langsam was tun und andere Kessel hinstellen.

Dieser Schwachsinn  von den Gewinnen  der Spieler noch oben klein reden, stammt doch von @Sachse und Co, die GF haben immer die Übersicht über das eigene Tagessaldo, da können die Croups erzählen was sie wollen. Was du schreibst (bzw. Sachse nach babbelst), geht nur wenn die Bücher gefälscht werden und dazu müssten die Finanzbeamten auch ins Boot geholt werden.

Und wer gewinnt und wer die Kohle hinschafft erkennen sie auf den 1. Blick, da müssen sie auch nicht erst die Croups fragen, weil sie wie ein Bauer die Schweine schon am gang erkennen-.

 

vor 18 Stunden schrieb jason:

B.W. hatte Haus, Geld und Platz für eine EDV im westdeutschen Kleiderschrank-Format,

dass die nicht in dein DDR-Wohnklo gepasst hätte, stimmt wohl.

Es ist statisch nachgewiesen das der DDR-Bürger über mehr Wohnraum verfügte als der Westdeutsche, weil die Miete auch nicht so teuer waren.

Der Ossi musste ca. 10 % seines Einkommes für Miete aufwenden, der Wessi ca. 30 bis 50 %, da ist doch logisch das der Wessi eher was kleines gesucht hat, damit am Ende des Geldes im Monat nicht soviele Tage übrig waren.

Ich selbst habe auf knapp 200 m2 für ca. 100 Mark gewohnt, mit Etagenheizung und Bad, in einer Altbauvilla, da musste der Wessi schon fast seinen kompletten Monatslohn für so was hinlegen. deshalb hat er eher im Wohnklo gehaust und nicht der DDR Bürger.

 

Erkläre mir doch mal bitte, wieso Winkel ein EDV Anlage brauchte oder hatte. wenn

a)  er die Prüfungen auf Lohnbasis in Auftrag geben kann. Es kauft sich ja auch keiner eine Kuh, wenn er nur mal ab und zu ein Glas Milch trinken will

Auch nicht wenn er Millionen hat oder hätte.

b) zum bedienen der Anlage und programmieren der Software Fachkenntnisse nötig sind, die er auf keinen Fall hatte, sonst hätte man irgendwo was gelesen darüber.

c) um die Treffer zu zählen braucht man überhaupt kein EDV, dabei wäre es wurscht, ob der Trefferüberschuss durch die normalen Gesetze des Spieles entstehen oder durch KF.

Übrigens durch KF solch horrende Gewinne zu erzielen, müssen die Fehler schon mehr als erheblich sein, das es sich auf kurzer Spielstrecke (innerhalb eines Abends) größere Abweichungen gibt.

Diese Fehler würden dann schon durch augenscheinliches Betrachten auffallen, was den Casinos keinenfalls entgehen konnte.

bearbeitet September 23, 2018 von Sven-DC

[starwind]

vor 35 Minuten schrieb ratzfatz:

................................ Du, Chris und Winnetou hebt euch doch gegenseitig in den Himmel und seid hier nur angemeldet, um andere abzuzocken.

 

Nun bleib' mal bei den Tatsachen.

Winnetou hat angekündigt, entgeltlich ein System anbieten (und schulen) zu wollen.

An welcher Stelle haben Juan oder Chris etwas entgeltlich angeboten ???????????????

Nun mal Butter bei die Fische und nicht nur nächtens rumpöbeln.

Ich habe grundsätzlich ja auch einen enormen "Abstand" zu Systemverkäufern, aber solchen Mantel darf man doch nicht anderen einfach über stülpen, obwohl er gar nicht passt.

 

Starwind

[ratzfatz]

vor 2 Minuten schrieb starwind:

 

Nun bleib' mal bei den Tatsachen.

Winnetou hat angekündigt, entgeltlich ein System anbieten (und schulen) zu wollen.

An welcher Stelle haben Juan oder Chris etwas entgeltlich angeboten ???????????????

Nun mal Butter bei die Fische und nicht nur nächtens rumpöbeln.

Ich habe grundsätzlich ja auch einen enormen "Abstand" zu Systemverkäufern, aber solchen Mantel darf man doch nicht anderen einfach über stülpen, obwohl er gar nicht passt.

 

Starwind

 

Der passt sogar sehr gut, auch wenn du dem Juan einen Persilschein ausgestellt hast. Meine Fragen dazu konntest du damals selber nicht beantworten oder erklären. Und wieso kommst du bei mir immer auf pöbeln, weil ich unbequeme Wahrheiten schreibe, selbst gegen dich, ist das pöbeln ?

Deine Nähe und das Verteidigen dieser Leute kommt mir auch langsam spanisch vor, aber möglicherweise bist du tatsächlich so naiv.

[starwind]

vor 14 Minuten schrieb ratzfatz:

 

Der passt sogar sehr gut, auch wenn du dem Juan einen Persilschein ausgestellt hast. Meine Fragen dazu konntest du damals selber nicht beantworten oder erklären.  

 

Ich vermag mich wirklich nicht zu erinnern, um welche "Fragen" es sich gehandelt hat.

 

vor 14 Minuten schrieb ratzfatz:

Und wieso kommst du bei mir immer auf pöbeln, weil ich unbequeme Wahrheiten schreibe, selbst gegen dich, ist das pöbeln ?

 

Das sind doch keine "Wahrheiten", sondern Unterstellungen.

Wenn man die Wortwahl so vornimmt wie Du, so entsteht zwangsläufig der Eindruck des "Pöbelns". Hier finden sich Menschen mit einem gemeinsamen Interessengebiet zusammen, solange Einzelne nicht völlig über die Stränge schlagen, kann es doch nicht sinnvoll sein und zu einem angenehmen Klima beitragen, wenn man so drauf kloppt, wie Du es zuweilen tust.

Dass bei völligen Quarkbehauptungen mal die Neandertalerkeule aus dem Keller geholt werden kann, bewerte ja auch ich als o.k., aber in diesen Rahmen passen doch nicht Juan oder Chris.

 

vor 14 Minuten schrieb ratzfatz:

Deine Nähe und das Verteidigen dieser Leute kommt mir auch langsam spanisch vor, aber möglicherweise bist du tatsächlich so naiv.

 

Da ich zu beiden weiter gehende Kontakte hatte und habe, weiss ich auch einiges mehr über sie und schätze sie.

 

Starwind