Die Intuition der Vielen

[mike cougar]

vor einer Stunde schrieb Albatros:

Moin,

ich dachte, ich könnte aus den Ergebnissen der einzelnen Spieler bei näherer Betrachtung noch etwas herauslesen.

Is aber nich.

Bestenfalls: sehen wir alle Resultate in Summe der Einfachheit halber als die Resultate nur eines Spielers, könnte sich der nach

10 Spieltagen über 138 Stücke freuen. Masse égale. Auf Plein. Nach tronc!

Wir können das gerne irgendwann wiederholen.

Und wenn dann am Ende auch nur annähernd ein ähnliches Ergebnis stünde, könnte man ernsthaft anfangen sich zu Gedanken machen.

Und Ende!

Albatros

 

 

Der eine Spieler würde sich auch garantiert freuen. Bei Euch müßte man das Ergebnis aber durch 18 Personen teilen. Da sähe die Freude aber nicht mehr so groß aus. Und wenn alle 18 Personen zur gleichen Zeit setzen, dann könnte man kein besseres Ergebnis herbeiführen, weil auch wie in diesem Spiel gezeigt, es einige sein werden die verlieren werden. Oder..........wenn man sich auf eine Person konzentriert die gerade gewonnen hat und seine Zahlen setzt, kann der Trend unmittelbar nach dem 1. Gewinn abreißen.

 

Ich sehe keinen besonderen Vorteil ein Spiel von mehreren Personen setzen zu lassen. Was macht man mit einer Person, die gerne alles verliert, er praktisch den Verlust für sich reserviert hat, wie auch in Eurem Spiel ? Ich möchte jetzt keine Namen nennen.

 

 

 

 

 

bearbeitet Februar 26, 2017 von mike cougar

[Albatros]

vor 2 Stunden schrieb wiensschlechtester:

Für ernsthafte Gedanken reicht vielleicht eine Endlosschleife

 

Du willst mir doch nicht ernsthaft weismachen wollen, dass dieses Spiel keine positive Gewinnnerwartung hat?

Wo ist denn bei Deinen 50000 Durchläufen die Intuition versteckt?

Albatros

[Frenchy]

vor 3 Stunden schrieb wiensschlechtester:

Für ernsthafte Gedanken reicht vielleicht eine Endlosschleife

 

 

 

Hi schlechter Wiener,

 

das kommt der Realität schon näher!

 

Gruss nach Wien

Frenchy

[wiensschlechtester]

vor 2 Stunden schrieb Albatros:

Du willst mir doch nicht ernsthaft weismachen wollen, dass dieses Spiel keine positive Gewinnnerwartung hat?

Wo ist denn bei Deinen 50000 Durchläufen die Intuition versteckt?

Albatros

Was mich verwundert, dass über 1/3 aller Angriffe positiv ist. Wenn man also Spieler mit Verlustserie streicht, sollte ein Bandenspiel nicht die blödeste Idee sein.

[Albatros]

vor 21 Minuten schrieb wiensschlechtester:

Was mich verwundert, dass über 1/3 aller Angriffe positiv ist. Wenn man also Spieler mit Verlustserie streicht, sollte ein Bandenspiel nicht die blödeste Idee sein.

Wir haben in den 10 Tagen 174 Angriffe gespielt. 111 gewannen, 69 verloren.

Also eher 2/3 positiv.

Albatros

[4-4Zack]

vor 17 Stunden schrieb Albatros:

Wir haben in den 10 Tagen 174 Angriffe gespielt. 111 gewannen, 69 verloren.

Also eher 2/3 positiv.

Albatros

da ich im 3plein wochenmeisterschaft nich antworten kann hier.

Satz auf siehe angehangenes bild.

beginn wenn eine dieser zahlen erscheint 8x gs  jeweils 1stück

 

Bei Treffer Stopp

 

bis wieder eine der zahlen erscheint

dann wieder 8x gs jeweils 1stück

 

Prog bei Verlust  aber erst nach wiedererscheinen eine dieser zahlen  zweiter angriff2- dritter4-vierter6- fünfter8 Stücke bei platzer ende nächster tag wieder von vorne.

sollte sehr lange klappen bis zu 200000 coups.

bearbeitet Februar 27, 2017 von 4-4Zack

[Albatros]

vor 55 Minuten schrieb 4-4Zack:

da ich im 3plein wochenmeisterschaft nich antworten kann hier.

Satz auf siehe angehangenes bild.

beginn wenn eine dieser zahlen erscheint 8x gs  jeweils 1stück

 

Bei Treffer Stopp

 

bis wieder eine der zahlen erscheint

dann wieder 8x gs jeweils 1stück

 

Prog bei Verlust  aber erst nach wiedererscheinen eine dieser zahlen  zweiter angriff2- dritter4-vierter6- fünfter8 Stücke bei platzer ende nächster tag wieder von vorne.

sollte sehr lange klappen bis zu 200 coups.

1. Wieso kannst Du in 3 Plein Wochenmeisterschaft nicht antworten? (vielleicht muss das Thema vom Admin erst noch freigegeben werden.)

2. Deine Satzanweisung ist GEGEN die im o.g.Thema aufgestellten Regeln.Sorry.

Albatros

[wiensschlechtester]

für TVP

[wiensschlechtester]

Hi Albatros,

 

ich nehme an Du willst mir längerer Angriffsfenster das Ganze schwieriger gestalten Bissal gemein bist schon

[Frenchy]

vor 3 Stunden schrieb Albatros:

Wir haben in den 10 Tagen 174 Angriffe gespielt. 111 gewannen, 69 verloren.

Also eher 2/3 positiv.

Albatros

Ja, das bestätigt ja auch Wieners Auswertung...allerdings bei 8 Coups pro Angriff...mit 4 ist das längerfristig Wunschdenken. 

bearbeitet Februar 26, 2017 von Frenchy

[Frenchy]

Ich habs nochmal durchgeexcelt...

Von 1060 8er-Angriffen auf 4 Zahlen trafen 620. Man kann demnach sagen, das 60% aller Angriffe erfolgreich enden. 

Das Saldo war natürlich Negativ!

Das höchste Plus betrug 500 Stücke

 

bearbeitet Februar 27, 2017 von Frenchy

[Frenchy]

achso: zum Vergleich habe ich mal auf Carre getestet. Das Ergebnis verläuft ungleich schlechter auf Grund der Auszahlungsquote.

[wiensschlechtester]

vor 2 Stunden schrieb Frenchy:

achso: zum Vergleich habe ich mal auf Carre getestet. Das Ergebnis verläuft ungleich schlechter auf Grund der Auszahlungsquote.

meine Simulation war eigentlich auch auf Carre, sprich ohne Tronc, da ich das Programm für alle Chancen, eben ohne Tronc, und alleine die EC besonders behandelt, schrieb.

[Frenchy]

vor 9 Stunden schrieb wiensschlechtester:

meine Simulation war eigentlich auch auf Carre, sprich ohne Tronc, da ich das Programm für alle Chancen, eben ohne Tronc, und alleine die EC besonders behandelt, schrieb.

Hi schlechter Wiener,

 

ich habe den Tronc (vorerst) gar nicht eingerechnet. Ausgehend von dieser Situation, generiert Carre ca. 50% mehr Verlust als der Satz auf vier einzelne Pleins. Rechnet man den Tronc ein, dann dürfte sich das bescheidene Ergebnis annähern...

 

Gruss

Frenchy

bearbeitet Februar 27, 2017 von Frenchy

[gast1969]

Am 26.2.2017 um 18:58 schrieb 4-4Zack:

da ich im 3plein wochenmeisterschaft nich antworten kann hier.

Satz auf siehe angehangenes bild.

beginn wenn eine dieser zahlen erscheint 8x gs  jeweils 1stück

 

Bei Treffer Stopp

 

bis wieder eine der zahlen erscheint

dann wieder 8x gs jeweils 1stück

 

Prog bei Verlust  aber erst nach wiedererscheinen eine dieser zahlen  zweiter angriff2- dritter4-vierter6- fünfter8 Stücke bei platzer ende nächster tag wieder von vorne.

sollte sehr lange klappen bis zu 200000 coups.

 

Hab das heute mal gespielt und dashält nicht bis 200000 Coups, das hält noch nichtmal 1 !! Coup! Schon lange keinen höheren Verlust eingefahren als heute.....................

 

Und gleich nochmal ne doofe Frage hinterher: kann das sein, das sich Permanenzen in ihrer Beschaffenheit von Casino zu Casino grundlegend Unterscheiden? Mir ist schon öfters aufgefallen, das Sachen die in Duisburg z.B oder auch im Internet (Live-Roulette) hervorragend funktionieren, z.B. in Holland überhaupt nicht funktionieren,

 

Hab o.g. Variante selbst schonmal auf dem Schirm gehabt, aber nie Live gespielt, trotz guter Ergebnisse lt Duisburger Permanenzen.

 

Auch heute nochmal bei Duisburg mehrere Tage verschi. Tische gegengecheckt, sah eitgentlich immer recht gut aus.

 

Live dann in Holland Casino gespielt.......................... und was soll ich sagen: Desaster! An mehreren Tischen während unserer gesamten Spielzeit nicht ein einziger Treffer. Mehrere hundert Euronen verloren, Notbremse gezogen,

 

Aber: ich habs gerade Gegengecheckt, in der gleichem Spielzeit um die gleiche Uhrzeit, hätten wir an ALLEN Disburger Tischen die bespielt worden wären Gewonnen (Tisch 3, 5, 7 -brachte keine der Zahlen überhaupt, daher wäre gar kein Satz getätigt worden- , 8, 9) wären alle im Plus abgeschlossen, Gesamt ein vielfaches unseres heutigen Verlustes. In Holland dagegen nada nada nada............ an einer vergleichbaren Anzahl Tische nicht EIN EINZIGER Treffer

 

Also, rein Subjektiv betrachtet, kann das doch eigentlich gar nicht sein, oder??

[coocie]

vor 10 Stunden schrieb gast1969:

 

Hab das heute mal gespielt und dashält nicht bis 200000 Coups, das hält noch nichtmal 1 !! Coup! Schon lange keinen höheren Verlust eingefahren als heute.....................

 

Und gleich nochmal ne doofe Frage hinterher: kann das sein, das sich Permanenzen in ihrer Beschaffenheit von Casino zu Casino grundlegend Unterscheiden? Mir ist schon öfters aufgefallen, das Sachen die in Duisburg z.B oder auch im Internet (Live-Roulette) hervorragend funktionieren, z.B. in Holland überhaupt nicht funktionieren,

 

Hab o.g. Variante selbst schonmal auf dem Schirm gehabt, aber nie Live gespielt, trotz guter Ergebnisse lt Duisburger Permanenzen.

 

Auch heute nochmal bei Duisburg mehrere Tage verschi. Tische gegengecheckt, sah eitgentlich immer recht gut aus.

 

Live dann in Holland Casino gespielt.......................... und was soll ich sagen: Desaster! An mehreren Tischen während unserer gesamten Spielzeit nicht ein einziger Treffer. Mehrere hundert Euronen verloren, Notbremse gezogen,

 

Aber: ich habs gerade Gegengecheckt, in der gleichem Spielzeit um die gleiche Uhrzeit, hätten wir an ALLEN Disburger Tischen die bespielt worden wären Gewonnen (Tisch 3, 5, 7 -brachte keine der Zahlen überhaupt, daher wäre gar kein Satz getätigt worden- , 8, 9) wären alle im Plus abgeschlossen, Gesamt ein vielfaches unseres heutigen Verlustes. In Holland dagegen nada nada nada............ an einer vergleichbaren Anzahl Tische nicht EIN EINZIGER Treffer

 

Also, rein Subjektiv betrachtet, kann das doch eigentlich gar nicht sein, oder??

 

 hallo , ich trau mir das gar nicht zu sagen denn  hier im forum würde über Permanenzläufe  Ähnlichkeit und Abweichungen  von  orginal- oder ringzahlen  schön vermehrt dikutiert ,

aber ich habe deine beobachtungen auch schon gemacht . wenn ich etwas  mit permanzverläufe aus bad wiessee  getestet habe  hat es  nicht  zwingend in berlin ähnlich gute ergebnisse gegeben 

[4-4Zack]

vor 17 Stunden schrieb gast1969:

 

Hab das heute mal gespielt und dashält nicht bis 200000 Coups, das hält noch nichtmal 1 !! Coup! Schon lange keinen höheren Verlust eingefahren als heute.....................

 

Und gleich nochmal ne doofe Frage hinterher: kann das sein, das sich Permanenzen in ihrer Beschaffenheit von Casino zu Casino grundlegend Unterscheiden? Mir ist schon öfters aufgefallen, das Sachen die in Duisburg z.B oder auch im Internet (Live-Roulette) hervorragend funktionieren, z.B. in Holland überhaupt nicht funktionieren,

 

Hab o.g. Variante selbst schonmal auf dem Schirm gehabt, aber nie Live gespielt, trotz guter Ergebnisse lt Duisburger Permanenzen.

 

Auch heute nochmal bei Duisburg mehrere Tage verschi. Tische gegengecheckt, sah eitgentlich immer recht gut aus.

 

Live dann in Holland Casino gespielt.......................... und was soll ich sagen: Desaster! An mehreren Tischen während unserer gesamten Spielzeit nicht ein einziger Treffer. Mehrere hundert Euronen verloren, Notbremse gezogen,

 

Aber: ich habs gerade Gegengecheckt, in der gleichem Spielzeit um die gleiche Uhrzeit, hätten wir an ALLEN Disburger Tischen die bespielt worden wären Gewonnen (Tisch 3, 5, 7 -brachte keine der Zahlen überhaupt, daher wäre gar kein Satz getätigt worden- , 8, 9) wären alle im Plus abgeschlossen, Gesamt ein vielfaches unseres heutigen Verlustes. In Holland dagegen nada nada nada............ an einer vergleichbaren Anzahl Tische nicht EIN EINZIGER Treffer

 

Also, rein Subjektiv betrachtet, kann das doch eigentlich gar nicht sein, oder??

das sollte eigentlichmäßig rüberkommen.

ich muß wohl doch immer diesen verwenden

[dolomon]

Ich kann das bestätigen, da ich nahe der hol. Grenze wohne besucht man doch gerne seine Nachbarn. Immer wenn ich meinte, das läuft gut in Bad Zwischenahn dann war es in Groningen der totale reinfall. Und das sogar an ein und demselben Tag. Luftfeuchtigkeit, Temperatur??? Es ist gut das mal von Euch zu hören.

Dolo

[dolomon]

@gast1969   @All   Ich weiss nicht warum, aber mir drängt sich in diesem Zusammenhang eine Frage auf. Wer kennt das Magnetspielzeug "Levitron"? Hierbei handelt es sich um einen schwebenden Kreisel der , wenn richtig auf Gewicht gebracht, 2 bis 4 Minuten in einem Magnetfeld schwebt! (Übrigends, ein tolles Geschenk für wissenschaftlich interessierte Kinder) Wenn man diesen Kreisel nun an einem anderen Ort zum schweben bringen will, sind die magnetischen Verhältnisse  völlig verändert, da hier das Erdmagnetfeld , das in jedem Falle mit in dieses Spiel eine Rolle spielt,  ausgeglichen werdem muss! 

Meine Überlegung,  wenn auch nur ein Bruchteil von einem Gramm magnetisches Material in der Roulettekugel ist, haben wir an verschiedenen Orten andere Laufeigenschaften der Kugel

Ich bin gespannt auf Eure Meinung!?!   Sachse, Christian, bitte deine Meinung auch!

Dolomon

bearbeitet März 1, 2017 von dolomon

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb dolomon:

@gast1969   @All   Ich weiss nicht warum, aber mir drängt sich in diesem Zusammenhang eine Frage auf. Wer kennt das Magnetspielzeug "Levitron"? Hierbei handelt es sich um einen schwebenden Kreisel der , wenn richtig auf Gewicht gebracht, 2 bis 4 Minuten in einem Magnetfeld schwebt! (Übrigends, ein tolles Geschenk für wissenschaftlich interessierte Kinder) Wenn man diesen Kreisel nun an einem and, eren Ort zum schweben bringen will, sind die magnetischen Verhältnisse  völlig verändert, da hier das Erdmagnetfeld , das in jedem Falle mit in dieses Spiel eine Rolle spielt,  ausgeglichen werdem muss! 

Meine Überlegung,  wenn auch nur ein Bruchteil von einem Gramm magnetisches Material in der Roulettekugel ist, haben wir an verschiedenen Orten andere Laufeigenschaften der Kugel

Ich bin gespannt auf Eure Meinung!?!   Sachse, Christian, bitte deine Meinung auch!

Dolomon

 

Ich bin bisschen überfragt, weil ich das Spiel nicht kenne. Allerdings bin ich skeptisch, was die Beteiligung des Erdmagnetfeldes angeht.

Ein paar zig km spielen da überhaupt keine Rolle, denn sonst würde kein Kompass funktionieren.

Was die Kugel"füllung" betrifft: Welchen Vorteil sollte ein Casino daraus ziehen?

Deine Beobachtung mit Gewinn hier und Verlust da hat sicherlich einfachere Gründe.

Es wäre denkbar, Du erlebst nach der Gewinnschwankung im ersten Laden nun im 2. Casino eine Minusschwankung(auch Rücklauf genannt). Würdest Du nämlich in beiden Läden gewinnen, machst Du Dir gar keine Gedanken und denkst an einen Glückstag. Verlierst Du in beiden, war es eben ein Scheißtag. Andere Erklärungen habe ich nicht anzubieten.

[KKP]

vor 6 Stunden schrieb dolomon:

Ich kann das bestätigen, da ich nahe der hol. Grenze wohne besucht man doch gerne seine Nachbarn. Immer wenn ich meinte, das läuft gut in Bad Zwischenahn dann war es in Groningen der totale reinfall. Und das sogar an ein und demselben Tag. Luftfeuchtigkeit, Temperatur??? Es ist gut das mal von Euch zu hören.

Dolo

 

 

Zum Aschermittwoch :

 

https://nano.tu-dresden.de/~rgutierrez/CSM_2014/2014WS_ComSimulWW_MC_5b.pdf

 

Narrhallamarsch

[dolomon]

@sachse Christian gute Antwort. Jedoch war hier nicht die Richtungsänderung durch die paar km Abstand beider Orte gemeint sondern die Feldstärkenänderung!! Diese kann auch bei kürzeren Entfernungen voneinander erheblich sein.

VG Dolomon

[dolomon]

@kkp   Du has ja eine besondere Art dich beliebt zu machen. Danach habe ich also Recht. Vielen Dank

Gruss Dolo

[sachse]

vor 8 Stunden schrieb dolomon:

@sachse Christian gute Antwort. Jedoch war hier nicht die Richtungsänderung durch die paar km Abstand beider Orte gemeint sondern die Feldstärkenänderung!! Diese kann auch bei kürzeren Entfernungen voneinander erheblich sein.

VG Dolomon

 

Dass sich die Feldstärke auch aller paar Meter ändert, wusste ich nicht.

Eventuell hat das Magnetfeld auf das Roulette die gleichen Auswirkungen wie der Mond.

Keine.

[Frenchy]

vor 14 Stunden schrieb dolomon:

@gast1969   Wenn man diesen Kreisel nun an einem anderen Ort zum schweben bringen will, sind die magnetischen Verhältnisse  völlig verändert, da hier das Erdmagnetfeld , das in jedem Falle mit in dieses Spiel eine Rolle spielt,  ausgeglichen werdem muss! 

Meine Überlegung,  wenn auch nur ein Bruchteil von einem Gramm magnetisches Material in der Roulettekugel ist, haben wir an verschiedenen Orten andere Laufeigenschaften der Kugel

 

 

 

Hi Dolo,

 

was meinst Du wohl, warum sich die Casino-Lobby so gegen das CERN gewehrt hat? Wenn Die ihre Elektromagneten anwerfen, dann is Feierabend Da wird die ganze Schweiz magnetisch!

 

Frenchy

bearbeitet März 1, 2017 von Frenchy