Killerpermanenzen erzeugen

[Hans Dampf]

 

Moin,Moin

 

Hab keine Lust nach Killerpermanenzen zu suchen für meinen Ec Test,also mache ich folgendes,

 

angenommen ich brauche nur 25 Treffer in 100 Coups,dann geh ich auf "Random.Org" und gebe Min 1 und Max 100 ein,also

 

eine Zahl zwischen 1 und 100.

 

Das mach ich 25 mal,diese 25 Zahlen sollen die 25 Coups darstellen in der meine Ec in den 100 Coups erscheint.

 

jetzt meine Frage,kann man das so machen oder ist es nicht das selbe,wie eine Original Killerpermanenz?

 

Gruss H.Dampf

bearbeitet Oktober 28, 2016 von Hans Dampf

[Ropro]

Mach es einfacher:

Schreibe in Excel 25 mal Rot und 75 mal Schwarz untereinander.

Dann kopiere dir eine Beliebige Permanenz mit 100 Coups daneben.

Dann sortiere die Perm aufsteigend absteigend. Das Rot und SWchwarz wird dabei durcheinandergewirbelt.

 

Willst Du eine weitere Umsortierung einfach neue Permzahlen einfügen und wieder sortieren.

[starwind]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Moin,Moin

 

Hab keine Lust nach Killerpermanenzen zu suchen für meinen Ec Test,also mache ich folgendes,

 

angenommen ich brauche nur 25 Treffer in 100 Coups,dann geh ich auf "Random.Org" und gebe Min 1 und Max 100 ein,also

 

eine Zahl zwischen 1 und 100.

 

Das mach ich 25 mal,diese 25 Zahlen sollen die 25 Coups darstellen in der meine Ec in den 100 Coups erscheint.

 

jetzt meine Frage,kann man das so machen oder ist es nicht das selbe,wie eine Original Killerpermanenz?

 

Gruss H.Dampf

 

Moin H.D.,

 

unter einer "Killerpermanenz" habe ich immer eine solche verstanden, bei der die eigene Spielmethode richtig schön teuer wird.

Nun wirkt sich dieselbe Permanenz auf unterschiedliche Spielmethoden aber völlig unterschiedlich aus. Der eine wird jubeln, der andere wird trauern. Dies gilt zumindest kurzfristig, da lägen Deine 100 Coups aber noch locker drin.

 

Oder geht es Dir lediglich darum, eine echte Zufallspermanenz "künstlich" zu erzeugen ?

 

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

angenommen ich brauche nur 25 Treffer in 100 Coups........................

 

Klingt irgendwie nicht nach Gleichsatz.

 

Dann suche Dir am besten Permanenzen, in denen Du hintereinander neun oder mehr Nieten setzen kannst.

 

Gruß

Starwind

bearbeitet Oktober 28, 2016 von starwind

[Ropro]

hier eine Perm von heute: 38R 59S mit ner 13er S-Serie am Schluss:

 

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

Mach es einfacher:

Schreibe in Excel 25 mal Rot und 75 mal Schwarz untereinander.

Dann kopiere dir eine Beliebige Permanenz mit 100 Coups daneben.

Dann sortiere die Perm aufsteigend absteigend. Das Rot und SWchwarz wird dabei durcheinandergewirbelt.

 

Willst Du eine weitere Umsortierung einfach neue Permzahlen einfügen und wieder sortieren.

 Meine Meinung ist das solche künstlich erzeugten Zahlenfolgen, nichts mit einer echten Perm von einem LIVE-Tisch im Casino zu tun haben,

weil die Art der Zufallserzeugung eine völlig andere ist.

Man könnte auch durch die Stadt fahren und die Autonummern ( 0-36) der Fahrzeuge notieren, welche man sieht und sie zu einer Perm zusammenfügen, ist ja schließlich auch Zufall, welche Nummern man sieht und welche nicht.

[Ropro]

vor 29 Minuten schrieb Sven-DC:

 Meine Meinung ist das solche künstlich erzeugten Zahlenfolgen, nichts mit einer echten Perm von einem LIVE-Tisch im Casino zu tun haben,

weil die Art der Zufallserzeugung eine völlig andere ist.

Man könnte auch durch die Stadt fahren und die Autonummern ( 0-36) der Fahrzeuge notieren, welche man sieht und sie zu einer Perm zusammenfügen, ist ja schließlich auch Zufall, welche Nummern man sieht und welche nicht.

Man erzeugt damit keine Zahlenfolge sondern nur eine auf Zufallszahlen basierende Folge von rot und Schwarz.

Mit jeder Änderung der Sortiervorlage, entsteht zufällig ein neues Bild, das abhängig von der Zufallsfolge der Permanenz ist.

 

Du weißt vom Zufall soviel, daß es in einen Nadelöhr passt.

[Egoist]

vor 6 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Moin,Moin

 

Hab keine Lust nach Killerpermanenzen zu suchen für meinen Ec Test,also mache ich folgendes,

 

angenommen ich brauche nur 25 Treffer in 100 Coups,dann geh ich auf "Random.Org" und gebe Min 1 und Max 100 ein,also

 

eine Zahl zwischen 1 und 100.

 

Das mach ich 25 mal,diese 25 Zahlen sollen die 25 Coups darstellen in der meine Ec in den 100 Coups erscheint.

 

jetzt meine Frage,kann man das so machen oder ist es nicht das selbe,wie eine Original Killerpermanenz?

 

Gruss H.Dampf

 

Hallo Hans,

 

so ganz wirst Du damit nicht den echten Zufall nachahmen können, denn Du diktierst die Anzahl der Treffer.

Eine richtige Killerpermanenz macht aber nicht bei 25% Treffern am unteren Ende Halt.

 

Wenn Dir vorhandene Permanenzen nicht schwer genug sind,

fällt mir eine sehr einfache Methode ein:

• Deine EC besteht aus 18 Zahlen, die treffen meinetwegen 50x in 100Coup
• Nun entfernst Du in 18 Schritten zufällig eine der Trefferzahlen.
• Entweder erhältst Du nun 18 Unterpermanenzen mit je 17 Zahlen,
  oder Du erhältst je eine weitere mit 17, 16, 15, .... 0 Zahlen.

Das tangiert die Schwankung nicht wie in Deinem Beispiel mit random.org.

 

 

Gruss vom Ego

[Egoist]

vor 14 Minuten schrieb Ropro:

Du weißt vom Zufall soviel, daß es in einen Nadelöhr passt.

 

"Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt."

 

Streng nach mehreren Fundstellen in der Bibel, muss man zum Ende des Lebens nicht nur den Körper abgeben, sondern vorher auch noch seine Bankroll

 

Unser Gesundheitssystem arbeit zZt fieberhaft an der Massenschleusung ins Himmelreich...

 

 

Satirische Grüsse

Egoist

bearbeitet Oktober 28, 2016 von Egoist

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Man erzeugt damit keine Zahlenfolge sondern nur eine auf Zufallszahlen basierende Folge von rot und Schwarz.

Mit jeder Änderung der Sortiervorlage, entsteht zufällig ein neues Bild, das abhängig von der Zufallsfolge der Permanenz ist.

 

Du weißt vom Zufall soviel, daß es in einen Nadelöhr passt.

Was aber nichts mit der zufälligen Rot-Schwarz Folge im Kessel gemein hat.

Es ist eine künstlich erzeugte Folge außerhalb des Kessel. Das ist keineswegs das gleiche und zur Prüfung von Spielansätzen nicht zu empfehlen.

 

Warum musst Du immer persönlich rumsticheln ?

Ich halte Dir ja auch nicht vor , das Du dich schon fast Jahrzehnte mit Roulett beschäftigst und keine Ahnung davon hast an welchen Stellen der BIN die Treffer nahe zusammen liegen. Das geht eigentlich gar nicht.

Und das ich Dir erst erklären musste das der vorlaufende Pleinfavo nicht zwingend in der vorlaufenden TVP liegt.

Selbst Deine eigene Auswertungen interpretierst du öfter mal falsch, z.b. hast Du nicht erkannt das Pleinfavo über längere Strecken an der Spitze bleiben.

Hier habe ich nur mal so auf die schnelle aufgeführt, wo Deine Wissenslücken sind.

Und gerade deshalb stichelst Du hier immer, weil Du fachlich keinen wirklichen Überblick hast, sonst würde man sich auch nicht ständig mit irgendwelchen Schmarrn  beschäftigen

Das haben Dir aber auch schon andere bestätigt-

 

Sven

 

bearbeitet Oktober 29, 2016 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 13 Stunden schrieb starwind:

 

Moin H.D.,

 

unter einer "Killerpermanenz" habe ich immer eine solche verstanden, bei der die eigene Spielmethode richtig schön teuer wird.

Nun wirkt sich dieselbe Permanenz auf unterschiedliche Spielmethoden aber völlig unterschiedlich aus. Der eine wird jubeln, der andere wird trauern. Dies gilt zumindest kurzfristig, da lägen Deine 100 Coups aber noch locker drin.

 

Oder geht es Dir lediglich darum, eine echte Zufallspermanenz "künstlich" zu erzeugen ?

 

 

Klingt irgendwie nicht nach Gleichsatz.

 

Dann suche Dir am besten Permanenzen, in denen Du hintereinander neun oder mehr Nieten setzen kannst.

 

Gruß

Starwind

 

 Moin Starwind,

 

 es geht mir zum einen darum zu testen ob meine progressions idee,mit einem 25:75 fertig wird.

 

 es hat aber keinen sinn sich in sicherheit zu wiegen wenn das EINMAL geschaft wird,denn das nächste 25:75 kann ja ganz anders aussehen.

 

 also brauch ich viele davon und hab mir dafür diese methode ausgedacht.

 

 auch kann man sich zu übungszwecken daran mal im gleichsatz versuchen um zu schauen mit welchem marsch man dieses verhältniss am besten bespielt.

 

 ich vergleiche diese training mit dem eines leistungssportlers,der im training mit bleigewichten und gummiseilen trainiert.

 

 gruss H.Dampf

bearbeitet Oktober 29, 2016 von Hans Dampf

[Hans Dampf]

vor 9 Stunden schrieb Egoist:

 

Hallo Hans,

 

so ganz wirst Du damit nicht den echten Zufall nachahmen können, denn Du diktierst die Anzahl der Treffer.

Eine richtige Killerpermanenz macht aber nicht bei 25% Treffern am unteren Ende Halt.

 

 

 

 Moin Ego,

 

 kannst du mir ein eine permanenz zeigen die in 100 coups ein 25:75 topt???

 

 Ps. wie kann man bei persönlichen Nachrichten eine Excel-Tabelle verschicken ?

 Gruss H.Dampf

 

 

bearbeitet Oktober 29, 2016 von Hans Dampf

[Hans Dampf]

vor 6 Stunden schrieb Sven-DC:

 

Warum musst Du immer persönlich rumsticheln ?

Ich halte Dir ja auch nicht vor ,

 

Sven

 

 

 so langsam fängt es an zu nerven sven,in fast jedem thread das gestreite mit euch beiden,sind wir hier im kindergarten,oder was?

 

 H.Dampf

[Egoist]

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 

 Moin Ego,

 

 kannst du mir ein eine permanenz zeigen die in 100 coups ein 25:75 topt???

 

Hallo Hans,

so aus den Stegreif nicht, ich müsste danach genauso suchen wie Du, der Du aber auch keine Lust dazu hast.

 

Zudem ist mein Archiv an Zahlen sehr begrenzt, die längste Strecke sind 2 alte Halbjahrespermanenzen aus HH99 und 1Mio von Random.org. Beide lassen sich mit LO nur sehr schwerfällig auswerten, vielleicht geht das mit Excel besser.

 

vor einer Stunde schrieb Hans Dampf:

 Ps. wie kann man bei persönlichen Nachrichten eine Excel-Tabelle verschicken ?

 

Man müsste sie vorher hochladen, dann kann man einen Link einfügen.

Ist aber nicht zu empfehlen, besser Ihr tauscht Eure email-Adressen aus.

 

 

Gruss vom Ego

[Egoist]

Noch eine andere Idee wären künstliche EC:

 

Man sucht sich eine Strecke, in der 18 Zahlen nicht vorkamen, diese nimmt man dann als restante EC.

Nun kann man schauen, wie sich diese 18 Zahlen vor diesem Ausbleiben verhalten haben.

 

Wenn die Ausbleiberstrecke 40 Coups war, startet man seine Progression 60 Coups vor dieser Strecke. Dann muss man nach dem 100er Fenster noch seine Progression in den grünen Bereich hieven, schon ist man quasi unschlagbar

 

 

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 Moin Starwind,

 

 es geht mir zum einen darum zu testen ob meine progressions idee,mit einem 25:75 fertig wird.

 

 

 gruss H.Dampf

 Auf Grund des reinen Trefferverhältnis von 25:75 auf EC kann man überhaupt keine allgemeingültige Progi entwickeln.

Es kommt immer auf die Trefferabstände der Chancen an.

Oftmals käme man selbst bei einen Trefferverhältnis von 25:75 mit der MG aus.

 

Sven

[mike cougar]

vor 21 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Moin,Moin

 

Hab keine Lust nach Killerpermanenzen zu suchen für meinen Ec Test,also mache ich folgendes,

 

angenommen ich brauche nur 25 Treffer in 100 Coups,dann geh ich auf "Random.Org" und gebe Min 1 und Max 100 ein,also

 

eine Zahl zwischen 1 und 100.

 

Das mach ich 25 mal,diese 25 Zahlen sollen die 25 Coups darstellen in der meine Ec in den 100 Coups erscheint.

 

jetzt meine Frage,kann man das so machen oder ist es nicht das selbe,wie eine Original Killerpermanenz?

 

Gruss H.Dampf

 

 

Warum nimmst du nicht die Permanenzen von den Westspiel Casinos und spielst Monat für Monat durch. Dann siehst Du auch gleichzeitig, wie oft so eine Killerpermanenz im Monat in einem echten Casino vorkommt.

 

Einen solchen Ecart von 25:75 wird Du sicherlich nicht ein einziges Mal mit einer normalen Martingale überstehen. Mit einer gestreckten Martingale evtl., kommst aber in der Regel nicht mehr auf den Nullpunkt zurück . Ich glaube daher, daß Du ein mehrfaches Paroli spielst. Das ist die einzige Satzsteigerung, mit der Du solche Killerpermanenzen überstehen könntest.

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

 Auf Grund des reinen Trefferverhältnis von 25:75 auf EC kann man überhaupt keine allgemeingültige Progi entwickeln.

 

Sven

 

Das Trefferverhältnis von 25:75 hört sich erstmal schlimm an,aber man bedenke das man für 75 Fehltreffer nur 50 Stücke abgezogen bekommt.

 

H.Dampf

[Hans Dampf]

vor 2 Stunden schrieb mike cougar:

 

 

Warum nimmst du nicht die Permanenzen von den Westspiel Casinos und spielst Monat für Monat durch. Dann siehst Du auch gleichzeitig, wie oft so eine Killerpermanenz im Monat in einem echten Casino vorkommt.

 

.

 

 Was soll das bringen,es kann dich auch sofort erwischen.

 

Gruss H.Dampf

[Hans Dampf]

vor 6 Stunden schrieb Egoist:

Noch eine andere Idee wären künstliche EC:

 

Man sucht sich eine Strecke, in der 18 Zahlen nicht vorkamen, diese nimmt man dann als restante EC.

 

 

 

 dazu schreib ich jetzt mal nix.

[Hans Dampf]

vor 6 Stunden schrieb Egoist:

 

 

.

 

 startet man seine Progression 60 Coups vor dieser Strecke.

 

 

 hast hier das wort fiktiv vergessen oder willst zurück in die Zukunft?

[Sven-DC]

vor 11 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 so langsam fängt es an zu nerven sven,in fast jedem thread das gestreite mit euch beiden,sind wir hier im kindergarten,oder was?

 

 H.Dampf

 So lange man mich höflich und respektvol behandelt, der kann auch das gleiche zurück erwarten.

 Wer ständig rumpöbelt, bekommt es auch zurück.

 

Ein Sprichwort sagt:" Hinter Deinem Rücken können Sie reden was Sie wollen, wenn Du dich umdrehst muss Stille sein"

[Egoist]

vor 6 Stunden schrieb Hans Dampf:

 dazu schreib ich jetzt mal nix.

 

vor 6 Stunden schrieb Hans Dampf:

hast hier das wort fiktiv vergessen oder willst zurück in die Zukunft?

 

Fein, dass Dich meine synthetische Killerpermanenz so zum Lachen bringt.

Von fiktiv ist hier keine Rede, das klappt mit jeder real geworfenen Permanenz.

 

Du wolltest doch ohne Suchaufwand ausloten, wie schlimm es maximal kommen kann.

Daher habe ich Dir das serviert. Es ist eine auf möglichst lange Ausbleiberstrecke optimierte Permanenzumformung.

 

Natürlich steht es Dir frei, jederzeit alle gefallenen Coups rückwärts abzustreichen, bis genau 18 übrigbleiben.

Dann kannst Du sofort die exorbitante synthetikEC (auf 18Plein) weiterspielen.

Das ist aber für einen Progressionstest kalter Kaffee.

Progressionen leiden unter späten Ausbleibern ungleich mehr, als umgekehrt.

 

 

Fragen:

• Wie lang darf denn anschliessend die trefferlose Phase (komplett ohne Treffer) anhalten,
  wenn Dein Spiel voher nach 73 Coups nur 25 Treffer hatte?
• Was macht Deine Progression, wenn die 25 Treffer (von 100) in den ersten 30 Coups schon gefallen sind?

 

 

p.s.: Ich weiss, ich habs mal wieder übertrieben,

denn in diese Permanenzklasse gehören Terminatoren wie Arnold und der T1000

bearbeitet Oktober 29, 2016 von Egoist

[Hans Dampf]

vor 17 Stunden schrieb Egoist:

 

 

 

Fragen:

• Wie lang darf denn anschliessend die trefferlose Phase (komplett ohne Treffer) anhalten,
  wenn Dein Spiel voher nach 73 Coups nur 25 Treffer hatte?
• Was macht Deine Progression, wenn die 25 Treffer (von 100) in den ersten 30 Coups schon gefallen sind?

 

 

 

 

 Du fragst Sachen,wenn die 25 Treffer in den ersten 30 Coups fallen schmeiss ich ne Lokalrunde,ist doch klar

 

 ich setze jeden Coup,nix mit beobachten und Zahlen wegstreichen.

 

 und es wird in Fehltreffer gerechnert nicht in Treffer.

 

 Die Fehltreffertheorieformel für 10 Fehltreffer lautet:

 

 10 Fehltreffer  in 10 Coups = 10 minus

 10 Fehltreffer  in 20 Coups =  0,00

 10 Fehltreffer  in 30 Coups = 10 Plus

 

  Gruss H.Dampf

 

bearbeitet Oktober 30, 2016 von Hans Dampf

[Egoist]

vor 6 Stunden schrieb Hans Dampf:

 ich setze jeden Coup,nix mit beobachten und Zahlen wegstreichen.

 und es wird in Fehltreffer gerechnert nicht in Treffer.

 

Hallo Hans,

 

das erinnert mich ein wenig an mein eigenes Spiel.

Wenn man 100 Stücke riskiert und die auf 100 Coups verteilt, dann kommen noch Stücke zurück.

Evtl wenige, aber wenn man sich dann die Fehltreffer vorknöpft... Bingo!

 

 

Gruss vom Ego

[Hans Dampf]

vor 17 Stunden schrieb Egoist:

 

Hallo Hans,

 

 

 

 Moin Ego,

 

 Das Verhältniss Fehltreffer zu Treffer ist in 37 Coups im Schnitt 19:18,sollten die Fehltreffer dann nicht öffter in Serie erscheinen als die Treffer????

 

 Gruss H.Dampf