Mathe-Problem

[Netsrot]

Wahrscheinlichkeiten errechnen lag mir noch nie.

Mal sehen, ob einer in der Lage ist und dazu noch so nett ist, dieses Problemchen zu lösen:

Spiel auf ein EC-Paar.

Der Marsch besagt unter anderem, dass nach 5maligem Erscheinen der selben Chance aufzuhören ist und am nächsten Tag weiterzumachen ist.

Daraus ergeben sich folgende Fragen

1. Wie oft erscheint eine 5er Folge? (dass sie relativ oft kommt ist mir klar aber wie oft im Mittel?

2. Wie oft dürfte es im Mittel passieren, dass eine Fünferfolge kommt UND der Einstieg am nächsten Tag genau mit einer weiteren Fünferfolge auf der selben Chance beginnt?

3. Wie vor, jedoch Fünferfolge am nächsten Tag auf der Gegenchance?

bearbeitet Juni 17, 2015 von Netsrot

[hemjo]

Hallo Netsrot!

Du bearbeitest ein breites Feld, von Karre über Plein und nun EC !?

MfG. hemjo

[Netsrot]

das hängt schon alles zusammen

[Egoist]

Wahrscheinlichkeiten errechnen lag mir noch nie.

Mal sehen, ob einer in der Lage ist und dazu noch so nett ist, dieses Problemchen zu lösen:

Spiel auf ein EC-Paar.

Der Marsch besagt unter anderem, dass nach 5maligem Erscheinen der selben Chance aufzuhören ist und am nächsten Tag weiterzumachen ist.

Daraus ergeben sich folgende Fragen

1. Wie oft erscheint eine 5er Folge? (dass sie relativ oft kommt ist mir klar aber wie oft im Mittel?

2. Wie oft dürfte es im Mittel passieren, dass eine Fünferfolge kommt UND der Einstieg am nächsten Tag genau mit einer weiteren Fünferfolge auf der selben Chance beginnt?

3. Wie vor, jedoch Fünferfolge am nächsten Tag auf der Gegenchance?

Moin netsrot,

leider ist es ganz egal, ob Du in Deiner "Killerstrecke" (mit 10x in Folge aufs falsche Pferd gesetzt) Pausen hast oder nicht. Auch ein prognostizierter Farbwechsel ist ohne Auswirkung.

In 3,6% aller 5-Coupblöcken hast Du 5 Nieten zu erwarten.. Ob Du danach aufhörst oder gleich weitermachst ist unerheblich.

In 2,7% aller 5-Coupblöcken hast Du 5 Treffer, auch das lässt sich nicht vermeiden

Gruss vom Ego

[Netsrot]

Hallo Ego,

ich habe mir bei meiner Fragestellung durchaus etwas gedacht.

Darum wäre es schön, wenn jemand in der Lage und willens wäre, die Aufgabe zu lösen.

[Egoist]

Hallo Ego,

ich habe mir bei meiner Fragestellung durchaus etwas gedacht.

Darum wäre es schön, wenn jemand in der Lage und willens wäre, die Aufgabe zu lösen.

Hallo netsrot,

sorry, wenn meine Kommentare hier proportional zur Antwortzeit schärfer werden, aber was willst Du der Welt mit Deiner hartnäckigen Nachfrage mitteilen?

Meine Antworten standen oben.

Also kann ich vermuten, dass Du keine Lust hattest sie zu lesen und

dass es Zeitverschwendung ist, auf Deine Fragen zu anworten,oder

das lieber auf Klippschulniveau erklärt haben willst, oder

dass Du mich ärgern willst, oder

Du sowieso nix schnallst...

Also Klippschulniveau:

Eine 5er Folge auf EC erscheint zu 3,6% aller 5er Folgen mit der EC-Gegenchance, auf die Du gesetzt hast.

Das war ja Deine Frage gewesen, weil Du nach 5 Nieten lieber pennen wolltest.

Eine 5erNietenfolge schliesst sich am nächsten Tag in 3,6% der gemessenen Tage an.

Beobachtest Du, wie oft Rot gewinnt, wenn Du Schwarz am Vortag 5x verloren hattest, trifft Rot nur in 2,7% der Fälle 5x in Folge, den Rest besorgt die Zero.

Du verlierst in 3,6% aller Messungen...

Gruss vom Ego

[Netsrot]

Nett ist, dass Du Dich meines Problems annimmst.

Weniger nett ist Deine Tonart und dass Du in meine Frage gewisse Fakten hineininterpretierst und Deine Antwort entsprechend ausfällt.

Beispielsweise schliesst Du aus meiner Frage, dass eine 5er Folge "Nieten" sind. Das ist aber völlig falsch interpretiert und das war auch nicht meine Frage.

Wenn ich nach einer 5er-Folge aussteige und wissen möchte, wie groß die Wahrscheinlichkeit auf eine 5er Folge zu Beginn des Folgetages ist, bedeutet das keineswegs, dass ich mit solch 5er Folge verlieren würde.

Nun schlieese daraus bitte nicht, dass ich genau auf die 5er Folge spiele.

Ich habe nicht vor, hier einen Marsch vorzustellen. Ich hatte lediglich höflich um die Lösung einer Rechenaufgabe gebeten.

Warum Du in einem derartigen Ton auftritts, erschliesst sich mir nicht.

edit: Antwort hierauf kannst Du Dir sparen, da ich keine Lust habe über sowas zu streiten, werde ich nicht weiter darauf eingehen.

bearbeitet Juni 18, 2015 von Netsrot

[yordan83]

Das Niveau mancher Schreiber hier wird immer unterirdischer:( Da beantwortet ein Forenkollege ausführlich eine Frage und wird "zum Dank" heftig angegriffen.... Oh Tempora , oh mores kann ich da nur sagen!

[Netsrot]

Der Angriff kam in der Antwort - nicht umgekehrt!

Ich habe hier gewiss noch nie jemanden angegriffen.

Wer zu mir nett ist, zu dem bin ich es auch.

[4-4Zack]

Wahrscheinlichkeiten errechnen lag mir noch nie.

Mal sehen, ob einer in der Lage ist und dazu noch so nett ist, dieses Problemchen zu lösen:

Spiel auf ein EC-Paar.

Der Marsch besagt unter anderem, dass nach 5maligem Erscheinen der selben Chance aufzuhören ist und am nächsten Tag weiterzumachen ist.

Daraus ergeben sich folgende Fragen

1. Wie oft erscheint eine 5er Folge? (dass sie relativ oft kommt ist mir klar aber wie oft im Mittel?

2. Wie oft dürfte es im Mittel passieren, dass eine Fünferfolge kommt UND der Einstieg am nächsten Tag genau mit einer weiteren Fünferfolge auf der selben Chance beginnt?

3. Wie vor, jedoch Fünferfolge am nächsten Tag auf der Gegenchance?

jetzt mußt du nur noch das richtige ec -paar wählen.

garantien gibt es wie immer beim roulette leider keine.

[kesselman]

eine Quelle, wo Du die Serienhäufigkeit nachlesen kannst:

Kurt von Haller. Die Berechnung des Zufalls Seite 99ff.

Somit sollte Dein Problem gelöst sein!

Kesselman

[Egoist]

Der Angriff kam in der Antwort - nicht umgekehrt!

Ich habe hier gewiss noch nie jemanden angegriffen.

Wer zu mir nett ist, zu dem bin ich es auch.

Lies mal richtig nach!

Dein Angriff bestand in Deiner Ignoranz ggü meiner ersten Antwort. Wozu mache ich mir hier die Mühe, wenn Du meine Antworten nicht liest? Sachfragen kannst Du gern stellen, aber nur ignorieren und neu fragen klappt nicht.

Offensichlich klappen auch keine kleinen Schläge auf den Hinterkopf bei Dir...

Gut Holz wünscht Ego

[Netsrot]

gelöscht.

war´s nicht wert.

bearbeitet Juni 23, 2015 von Netsrot

[4-4Zack]

eine Quelle, wo Du die Serienhäufigkeit nachlesen kannst:

Kurt von Haller. Die Berechnung des Zufalls Seite 99ff.

Somit sollte Dein Problem gelöst sein!

Kesselman

Ich habe kein problem mit unserem Lieblingsspiel.

[Optimierer]

Spiel auf ein EC-Paar.

1. Wie oft erscheint eine 5er Folge? (dass sie relativ oft kommt ist mir klar aber wie oft im Mittel?

2. Wie oft dürfte es im Mittel passieren, dass eine Fünferfolge kommt UND der Einstieg am nächsten Tag genau mit einer weiteren Fünferfolge auf der selben Chance beginnt?

3. Wie vor, jedoch Fünferfolge am nächsten Tag auf der Gegenchance?

Ist ja schon beantwortet, nur zur Bestätigung und der Vollständigkeit halber:

1. Die W'keit ist 18/37 hoch 5, passiert in 2,72% aller Versuche

2. Die W'keit ist 18/37 hoch 10, passiert in 0,07% aller Versuche

3. Dasselbe wie 2.

Und ja: Es ist dasselbe, ob du sofort oder am nächsten Tag oder am übernächsten weiter machst.

bearbeitet Juli 15, 2015 von Optimierer

[eddi]

Und ja: Es ist dasselbe, ob du sofort oder am nächsten Tag oder am übernächsten weiter machst.

ja und genau das ist es nicht ,Du kannst es nicht besser wissen,da Du es in der Praxis noch, nicht Dauerhaft gespielt hasst !?

Ein Perm.Test zur Kontrolle ist der falsche Weg !

bearbeitet Juli 15, 2015 von eddi

[roemer]

Ist ja schon beantwortet, nur zur Bestätigung und der Vollständigkeit halber:

1. Die W'keit ist 18/37 hoch 5, passiert in 2,72% aller Versuche

2. Die W'keit ist 18/37 hoch 10, passiert in 0,07% aller Versuche

3. Dasselbe wie 2.

Und ja: Es ist dasselbe, ob du sofort oder am nächsten Tag oder am übernächsten weiter machst.

stimmt natürlich genau,

bei 1. könnte man noch unterscheiden ob eine bestimmte Ec also schwarz oder rot 5x kommen soll oder egal ob schwarz oder rot, dann wäre es nur 18/37 hoch 4.

Ist alles 1x1 der Wkt-rechnung, ich hab geantwortet, damit Kesselman nicht sagen kann nur bla bla von mir

bearbeitet Juli 15, 2015 von roemer

[kesselman]

stimmt natürlich genau,

bei 1. könnte man noch unterscheiden ob eine bestimmte Ec also schwarz oder rot 5x kommen soll oder egal ob schwarz oder rot, dann wäre es nur 18/37 hoch 4.

Ist alles 1x1 der Wkt-rechnung, ich hab geantwortet, damit Kesselman nicht sagen kann nur bla bla von mir

bla bla bla

[roemer]

bla bla bla

dir kann man es nicht recht machen

du hattest vor einiger zeit geschrieben, du kennst das casino in bad dürkheim. ich war schon sehr lange nicht mehr dort.

wieviele tische sind nachmittags offen, min/max bei ec und ca. coupanzahl pro stunde?

solche antworten wären auch für andere nützlich.

[Spielkamerad]

bla bla bla

herr kesselman,

auch auf die gefahr hin, dass ich wieder anecke, bitte ich diese zeilen, doch mal zu überdenken.

roemer ist nach hemjo und mir, der dritte, den sie grundlos an die karre pissen.

was passt ihnen denn nicht? jeder tut angeblich so, als ob er gewinnt und dieses für sich gepachtet hat?

na und? vielleicht ist es ja so oder auch nicht. hat doch aber mit dem rest hier nix zu tun.

was aber auffällt, das ihre kritik jedes mal aus ihnen herausblubbert, ohne dies zu begründen.

roemer ist definitiv ein user, der hier fundierte antworten von sich gibt, wenn es um mathematik geht.

nur weil er nicht erzählt wie er gewinnt, musst du ihn hier nicht diffamieren.

wenn du es begründen könntest, würde ja keiner was sagen, aber zur erinnerung, "klugscheisser", "das wort zum sonntag" und "bla, bla, bla",

sind keine gängigen konversationsgrundlagen.

man bekommt sehr schnell den eindruck, sie lassen hier nur dampf ab. dem ist doch nicht so. oder?

sp.......!

[Optimierer]

ja und genau das ist es nicht ,Du kannst es nicht besser wissen,da Du es in der Praxis noch, nicht Dauerhaft gespielt hasst !?

Ein Perm.Test zur Kontrolle ist der falsche Weg !

E geht hier um eine reine Mathe-Frage (Zitat: "im Mittel"), und deshalb ist es eben doch so.

Außerdem paktiziere ich sowas seit langem.

Es muss auch nicht jeder die W'keitrechnung praktisch überprüfen, das ist längst bis zum Abwinken gemacht worden. Das ist ja gerade der Vorteil: Die Mathematik gibt hier korrekte Antworten, die sich bis jetzt noch immer in der Praxis bestätigt haben... auf längere Sicht, ist klar.

Jeder Spieler, der nichts davon versteht, glaubt anscheinend "aber in der Praxis ist alles gaaaaanz anders". Ist es nicht! Harald Lesch würde wohl sagen "wenn die W'keitstheorie falsch ist, dann ist sie aber verdammt gut falsch".

Gruß, Optimierer

bearbeitet Juli 16, 2015 von Optimierer

[4-4Zack]

ja und genau das ist es nicht ,Du kannst es nicht besser wissen,da Du es in der Praxis noch, nicht Dauerhaft gespielt hasst !?

Ein Perm.Test zur Kontrolle ist der falsche Weg !

:hut2: so ist es!

[Optimierer]

:hut2: so ist es!

Amen oder "soll es sein". Womit mal wieder deutlich wird, dass es nicht ausreicht, einen klugen Spruch in der Signatur zu haben... man müsste ihn schon auch verstehen können.

Ätsch, jetzt hab' ich wieder das letzte Wort... mit großer W'keit nicht lange.

Irgend ein Ungläubiger an die Mathematik wird sich schon noch melden. Das Glaubensbekenntnis dieser Leute geht bekanntlich so: "Ich bin zu blöd es zu verstehen, also müsste ich es glauben, und dazu hab ich keinen Bock. Ich glaube an das, was ich mir selber ausgedacht habe – obwohl ich es auch nicht verstehe – und sehe nur, was ich sehen will. Amen."

Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich so lange nicht mehr in diesem Forum war. Perlen vor die Säue zu werfen macht auf Dauer keinen Spaß.

Optimierer

[starwind]

Amen oder "soll es sein". Womit mal wieder deutlich wird, dass es nicht ausreicht, einen klugen Spruch in der Signatur zu haben... man müsste ihn schon auch verstehen können.

Ätsch, jetzt hab' ich wieder das letzte Wort... mit großer W'keit nicht lange.

Irgend ein Ungläubiger an die Mathematik wird sich schon noch melden. Das Glaubensbekenntnis dieser Leute geht bekanntlich so: "Ich bin zu blöd es zu verstehen, also müsste ich es glauben, und dazu hab ich keinen Bock. Ich glaube an das, was ich mir selber ausgedacht habe – obwohl ich es auch nicht verstehe – und sehe nur, was ich sehen will. Amen."

Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich so lange nicht mehr in diesem Forum war. Perlen vor die Säue zu werfen macht auf Dauer keinen Spaß.

Optimierer

Ich lasse Dir gern das "letzte Wort", obwohl ich hierzu Deine Wahrscheinlichkeitseinschätzung gleichartig beurteile.

Du sprichst hier das uralte Roulette-Randproblem an, dass sehr sehr viele ihre kurz- oder gar mittelfristigen Individualerfahrungen zum "Nabel der Welt" erklären, aber bei dem Versuch einer rationalen Überprüfung sich aus den von Dir genannten Gründen ausklinken und sich lieber auf das berüchtigt-plakative "So isses, jawoll" zurück ziehen.

Starwind

bearbeitet Juli 17, 2015 von starwind

[eddi]

Diejenigen die das ROULETTSPIEL nur nach Mathe.beurteilen-verurteilen sollten nur zu einen Cafe ins Casino gehen, sobald Sie über den Spassfaktor hinaus spielen,setzen Sie über Ihre Überzeugung und kommen in Widersprüche-Optimierer Deine Erklärungen sind fasst alle gut

und klar,Deine Aussagen zu den Perm.hätte ich niemals besser rüber bringen können Chapeau-viele Tausende Menschen hier und anderswo haben/hatten Mathe-Leistungskurs auch ich,dann wird es nicht mehr schwer alle rechnerische Daten des Roulette zu wissen,nur gibt es

selbst im Roulette WUNDER ,um der herum sausenden Mathe. ein Schnippchen zu schlagen.

Ein Beispiel wäre unser Römer mit seinen EC´s

Eddi

bearbeitet Juli 17, 2015 von eddi