Steuern auf Pokergewinne? FA prüft

[Spielkamerad]

hallo vegasfan,

für solche eventualitäten gibt es aber gesetze. der entscheidende grund ist, spielgewinne sind steuerfrei. solange das nicht anders geregelt ist, sollte es so bleiben wie es ist. oder nicht?

es betrifft ja kaum jemand. von daher ist es auch für den staat noch im anfangsstadium. der "wohl" betroffene macht sich derzeit wahrscheinlich mehr gedanken als der steuereintreiber.

sp........!

[miboman]

die ganze argumentation des gerichts ist ein witz. wenn man pokerspieler des illegalen glückspiels angeklagt hat, wurden die beweise das es kein glückspiel ist, troz kiloschwerer gutachten, einfach von den gerichten weggewischt und die spieler wurden verurteilt. wenns ums steuer eintreiben geht, ist es aufeinmal kein glückspiel mehr sondern strategiespiel und unterliegt der einkommensteuer. hallo!

bearbeitet Februar 20, 2013 von miboman

[vegasfan]

Glücksspiel hin oder her , wenn jemand etwas Regelmässig betreibt und eine Gewinnerzielungsabsicht dahinter steckt oder gar ausschliesslich davon lebt

ist es ein Einkommen.

Argumentation ein Witz ok aber das Finanzamt legt bei Jedem "Unternehmer" die Dineg merh oder wenige "witzig" aus wenn si davon profitieren könne

Entscheidet jemand seinen Lebensunterhalt mit Wetten Roulette Bj Poker Golf Tennis Brötschenbacken zu betreiben ist es sein Beruf und so ein Steuerpflichtiges Einkommen aber wie gesagt Fair muss es sein das bedeuted kosten und Verluste MÜSSEN gegn gerechnet werden können

[Spielkamerad]

Glücksspiel hin oder her , wenn jemand etwas Regelmässig betreibt und eine Gewinnerzielungsabsicht dahinter steckt oder gar ausschliesslich davon lebt

ist es ein Einkommen.

Argumentation ein Witz ok aber das Finanzamt legt bei Jedem "Unternehmer" die Dineg merh oder wenige "witzig" aus wenn si davon profitieren könne

Entscheidet jemand seinen Lebensunterhalt mit Wetten Roulette Bj Poker Golf Tennis Brötschenbacken zu betreiben ist es sein Beruf und so ein Steuerpflichtiges Einkommen aber wie gesagt Fair muss es sein das bedeuted kosten und Verluste MÜSSEN gegn gerechnet werden können

damit hast du doch schon die antwort selbst gegeben. wer soll das machen? wie willst du überhaupt alle gewinne einrechnen?

ein pokerspieler dürfte an high stack poker gar nicht mehr teilnehmen. nur noch an turnieren, die nachzuvollziehen sind.

glaub mir, wenn es so einfach wäre, wären sie schon am ball.

sp........!

[zippel]

wohnsitz im ausland anmelden und die können dich mal.

damit ist es kein einkommen in deutschland mehr.

dank der eu ist dieser vorgang recht einfach.

Ich vermute mal , denjenigen den dies betrifft macht genug um ohne probleme seinen wohnsitz in ein anderes eu land zu verlagern.

bearbeitet Februar 22, 2013 von zippel

[Spielkamerad]

wohnsitz im ausland anmelden und die können dich mal.

damit ist es kein einkommen in deutschland mehr.

dank der eu ist dieser vorgang recht einfach.

Ich vermute mal , denjenigen den dies betrifft macht genug um ohne probleme seinen wohnsitz in ein anderes eu land zu verlagern.

andere länder andere steuern!

nee zippel, dass sollte man sich bestmöglich überlegen. so weit ich informiert bin, lebt pius heinz seit längeren in wien. er hat sich wohl eher selber ins knie geschossen.

steuern zahlst du doch in jedem land. wenn du nicht mehr für deutschland zahlst, zahlst du für andere länder. die reich machen ist auch keine lösung. dazu kommt, dass du im schnitt über ein halbes jahr in diesem land leben muss.

so einfach ist das auch nicht. da lohnt meist der aufwand nicht. hast dir mal die steuern im ausland zu gemüte geführt? mal monaco etc. weggelassen.

sp.......!

[sachse]

andere länder andere steuern!

nee zippel, dass sollte man sich bestmöglich überlegen. so weit ich informiert bin, lebt pius heinz seit längeren in wien. er hat sich wohl eher selber ins knie geschossen.

steuern zahlst du doch in jedem land. wenn du nicht mehr für deutschland zahlst, zahlst du für andere länder. die reich machen ist auch keine lösung. dazu kommt, dass du im schnitt über ein halbes jahr in diesem land leben muss.

so einfach ist das auch nicht. da lohnt meist der aufwand nicht. hast dir mal die steuern im ausland zu gemüte geführt? mal monaco etc. weggelassen.

sp.......!

Ich glaube, Pius Heinz betraf es nicht.

Wenn es zwischen den USA und Österreich so wie mit DEU ein Doppelbesteuerungsabkommen gibt,

ist es erst einmal von der 30%igen US-Steuer befreit. Ob er in Österreich Steuern zahlen muss,

obliegt dem Österr. Finanzminister.

[zippel]

wenn man schlau ist zahlt man auch in de kaum steuern, du musst bloß aufpassen das du nicht in die Bilanzierung (GmbH ist eher schlecht) fällst.

Na gut betrifft jetzt eher den handel. Da kannst am jahresende nochmal richtig einkaufen + Abschreibungen ( Immobilien etc. gegenrechnen) und schwupidiwupie zahlst keine Einkommenssteuer.

Gewusst wie. Macht es euch doch nicht so schwer!

Eine neue Firma ist schnell aufgemacht.

Oder machs wie diverse andere, die können in Ihrer Gmbh gewinne ohne ende einfahren ohne steuern zu zahlen.

Du musst die gmbh nur sauber ins minus bekommen.

Stichwort : Gesellschafterdarlehn!!!

Was glaubst du warum Leute mit viel Geld Häuse die unter Denkmalschutz stehen ohne ende kaufen, egal wie der zustand ist.

Sonderabschreibungen auf 10 Jahre und wer will nachprüfen ob du das Geld in einer der Abschreibungsimmos oder in dein Wohnhaus gesteckt hast?? Das geht nicht wirklich. die Gesetze vom Finanzamt sind so gemacht worden. ( Lobby )

UND DAS ALLES AUF LEGALEN WEG!!!

Den redlichen fressen die steuern.

Schönes buch, kann ich nur jeden ans Herz legen, dieses mal zu lesen.

bearbeitet Februar 23, 2013 von zippel

[K. Hornblau]

wenn man schlau ist zahlt man auch in de kaum steuern, du musst bloß aufpassen das du nicht in die Bilanzierung (GmbH ist eher schlecht) fällst.

Na gut betrifft jetzt eher den handel. Da kannst am jahresende nochmal richtig einkaufen + Abschreibungen ( Immobilien etc. gegenrechnen) und schwupidiwupie zahlst keine Einkommenssteuer.

Gewusst wie. Macht es euch doch nicht so schwer!

Eine neue Firma ist schnell aufgemacht.

Oder machs wie diverse andere, die können in Ihrer Gmbh gewinne ohne ende einfahren ohne steuern zu zahlen.

Du musst die gmbh nur sauber ins minus bekommen.

Stichwort : Gesellschafterdarlehn!!!

Was glaubst du warum Leute mit viel Geld Häuse die unter Denkmalschutz stehen ohne ende kaufen, egal wie der zustand ist.

Sonderabschreibungen auf 10 Jahre und wer will nachprüfen ob du das Geld in einer der Abschreibungsimmos oder in dein Wohnhaus gesteckt hast?? Das geht nicht wirklich. die Gesetze vom Finanzamt sind so gemacht worden. ( Lobby )

UND DAS ALLES AUF LEGALEN WEG!!!

Den redlichen fressen die steuern.

Schönes buch, kann ich nur jeden ans Herz legen, dieses mal zu lesen.

Was für ein Buch ? Titel bitte .

K.H.

[sachse]

Was für ein Buch ? Titel bitte .

K.H.

"Den Redlichen fressen die Steuern"

Käpt'n, Käpt'n, Käpt'n..........

[K. Hornblau]

"Den Redlichen fressen die Steuern"

Käpt'n, Käpt'n, Käpt'n..........

Ich glaube der zippel war etwas " angeschickert " als er das geschrieben hat,

so kenne ich seinen Schreibstil nicht , ha,ha,ha,

Gruss K.H.

[miboman]

verkehrte welt. spieler haben keinen anspruch auf eine quittung, weil es keine "steuerbare tätigkeit" ist.

http://www.hochgepok...rliche-willkur/

bearbeitet März 21, 2013 von miboman

[C.R.E.A.M.]

wichtig ist die Kommentare zu dem Artikel zu lesen.

[Oldfuks]

andere länder andere steuern!

nee zippel, dass sollte man sich bestmöglich überlegen. so weit ich informiert bin, lebt pius heinz seit längeren in wien. er hat sich wohl eher selber ins knie geschossen.

steuern zahlst du doch in jedem land. wenn du nicht mehr für deutschland zahlst, zahlst du für andere länder. die reich machen ist auch keine lösung. dazu kommt, dass du im schnitt über ein halbes jahr in diesem land leben muss.

so einfach ist das auch nicht. da lohnt meist der aufwand nicht. hast dir mal die steuern im ausland zu gemüte geführt? mal monaco etc. weggelassen.

sp.......!

Ja, das ist richtig! Andere Länder, andere Steuern. Ich zahle selbst Steuern in einem EU-Land, wo Poker aus der Sicht der Steuerbehörden als Glücksspiel angesehen wird. Ich habe mich zwar nur recht wenig mit Poker beschäftigt, aber würde ich in einem anderen EU-Land oder EES-Land größere Pokergewinne machen, hätte ich keine Steuern bezahlen müssen, so die Gesetze. Wäre ich dagegen besipielsweise in die USA geflogen, und in Las Vegas richtig abgeräumt, dann hätte ich Steuern zahlen müssen.

Es ist auch eine heikle Sache, das mit Online-Poker. Entscheidend ist, juristisch gesehen, wo die Pokersite sich befindet, für die Frage, ob man Steuern zahlen soll. in dem Land, dessen Staatsbürger ich bin, haben die Steuerbehörden schon vor mehr als fünf Jahren "Jagd" auf Online-Pokerspieler gemacht, die auf Nicht-EU-Siten gespielt haben soll. Jedoch sind nur wenige enttarnt worden.

[PsiPlayer]

verkehrte welt. spieler haben keinen anspruch auf eine quittung, weil es keine "steuerbare tätigkeit" ist.

http://www.hochgepok...rliche-willkur/

Guter Tipp auch für alle weiteren anklickbaren Links!

Psi

[miboman]

Guter Tipp auch für alle weiteren anklickbaren Links!

das sollte nur den charakter einer "ticker" meldung besitzen. ich mach dafür ja nicht gleich ganze threads auf.

bearbeitet März 23, 2013 von miboman

[strolchiii]

Ja, das ist richtig! Andere Länder, andere Steuern. Ich zahle selbst Steuern in einem EU-Land, wo Poker aus der Sicht der Steuerbehörden als Glücksspiel angesehen wird. Ich habe mich zwar nur recht wenig mit Poker beschäftigt, aber würde ich in einem anderen EU-Land oder EES-Land größere Pokergewinne machen, hätte ich keine Steuern bezahlen müssen, so die Gesetze. Wäre ich dagegen besipielsweise in die USA geflogen, und in Las Vegas richtig abgeräumt, dann hätte ich Steuern zahlen müssen.

Es ist auch eine heikle Sache, das mit Online-Poker. Entscheidend ist, juristisch gesehen, wo die Pokersite sich befindet, für die Frage, ob man Steuern zahlen soll. in dem Land, dessen Staatsbürger ich bin, haben die Steuerbehörden schon vor mehr als fünf Jahren "Jagd" auf Online-Pokerspieler gemacht, die auf Nicht-EU-Siten gespielt haben soll. Jedoch sind nur wenige enttarnt worden.

.....................................

jaamoin

da fällt mir nur ein, Niederland sind's ,weltweit, größte Steuer->>>PARADIES<<<

VW + Siemens+ Co..........bez. dahin Einkommen mindernde dub....Abgaben , nicht peanuts , sondern Millarden

[roemer]

weiß jemand wie der aktuelle Stand ist? Eddy Scharf ging ja in die Revision

[miboman]

leider nicht

[robrobson]

nein, nichts gehoert und google kaputt. frag doch mal den saalchef deines stamm casinos.

[DerSep]

na ja der Aspekt des Steuer bezahlens, nimmt ja immer mehr zu. Vor 2 Jahren musste ich beim Buchmacher noch keine Sportsteuern bezahlen jetzt knöpft das Online Casino mir glaube ich 10 % Steuern für Deutsche ab.

Aber nicht weil ich so ein Dauergewinner bin, sondern weil es wohl mittlerweile gesetzlich vorgeschrieben ist.

Auf Roulette Einsätze nehmen die aber noch keine Steuern.

[wskalar]

Zum Glück auf Roulette Einsätze noch keine Steuern, früher oder später kommt das aber ganz bestimmt auch.

Ja, 10 % sind es bei mir auch, ist anscheinend überall gleich und vorgeschrieben.

Hauptsache es kommen bald mal News zu Eddy Scharf, verfolge das von Anfang an.

[yordan83]

Case closed!

In der neuen Finanztest (November 2015) steht ein zweiseitiger Abschlussbericht zum Fall Eddy Scharf. Er hat vor dem Bundesfinanzhof verloren. Begründung: Scharf ist ein Profi. Pokern ein Gewerbe, das er nachhaltig mit Gewinnabsicht betreibe. Die Richter haben jedoch betont, dass es auf den Einzelfall ankommt. Ein Hobbyspieler werde nicht besteuert.

Auf Scharf kommen nun Steuernachzahlungen in sechs-stelliger Höhe zu. Sein Kommentar: "Das ist mein finanzieller Ruin".

[sachse]

Case closed!

In der neuen Finanztest (November 2015) steht ein zweiseitiger Abschlussbericht zum Fall Eddy Scharf. Er hat vor dem Bundesfinanzhof verloren. Begründung: Scharf ist ein Profi. Pokern ein Gewerbe, das er nachhaltig mit Gewinnabsicht betreibe. Die Richter haben jedoch betont, dass es auf den Einzelfall ankommt. Ein Hobbyspieler werde nicht besteuert.

Auf Scharf kommen nun Steuernachzahlungen in sechs-stelliger Höhe zu. Sein Kommentar: "Das ist mein finanzieller Ruin".

Arm heben und ins Ausland ziehen.

sachse

[starwind]

Arm heben und ins Ausland ziehen.

sachse

Wenn das nicht jahrelang fachkundig vorbereitet wurde, hilft das gar nichts.

Im Ausland fühlt man sich auch nur wohl, wenn genügend Vermögenswerte mitgenommen werden können.

Diese Möglichkeit erscheint hier aber höchst unwahrscheinlich.

Was sich mal auf Konten befand (selbst wenn es zwischenzeitig ausgegeben wurde) lässt sich vom Finanzamt kinderleicht nachvollziehen, ebenso der Bestand an Sachwerten.

Was noch greifbar ist, wird im Vollstreckungswege -falls er nicht freiwillig abdrückt- eingezogen werden. Schenkungen an Dritte (z.B. Ehefrau, Kinder, Freunde usw.) müssen mehr als 10 Jahre zurück liegen, damit sie unanfechtbar sind.

Sieht erwartungsgemäß nicht gut aus für Herrn Scharf. Dies hätte ihm ein versierter Steuerberater aber voraus sagen können, falls er gefragt hätte.

Starwind

P.S. Siehe meinen Beitrag hierzu #7 und den ganzen Blödsinn, der dazu anderweitig abgesondert wurde.

bearbeitet Oktober 21, 2015 von starwind