Verständnissfrage zum 2/3 Gesetz

[dima-ataman]

Folgendes wurde aus Wikipedia entnohmen:

Beispiel Reiskörner

Das Bild rechts zeigt zufällig auf dem Boden verstreut liegende Reiskörner. Bildausschnitt und Rastergröße sind so gewählt, dass im Mittel auf ein Quadrat ein Reiskorn fällt, d. h. es gilt λ = 1.

Das Auszählen der Häufigkeiten bestätigt trotz der kleinen Stichprobengröße von n = 64 die Erwartungswerte:

* 23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54

* 25 Quadrate enthalten genau ein Reiskorn. Erwartungswert: 23,54.

* 12 Quadrate enthalten genau zwei Reiskörner. Erwartungswert: 11,77.

* 2 Quadrate enthalten genau drei Reiskörner. Erwartungswert: 3,92.

* 2 Quadrate enthalten vier oder mehr Reiskörner (1 x 4 bzw. 1 x 5). Erwartungswert: 1,22.

(Die Summe der Erwartungswerte ergibt auf eine Dezimale gerundet: 64,0.)

Hier verstehe ich nicht die Formel mit der gerechnet wurde.

Das Gesetz heißt ja 2/3. Demnach müsste 1/3 der Felder frei bleiben und 2/3 besetzt.

1/3 von 64 = 21,33

Warum ist der Erwartungswert bei den leeren Feldern 23,54 ???

Was ist an meiner Denkweise falsch?

Bedanke mich im Vorraus für die Aufklärung

[Gast]

Folgendes wurde aus Wikipedia entnohmen:

Beispiel Reiskörner

Das Bild rechts zeigt zufällig auf dem Boden verstreut liegende Reiskörner. Bildausschnitt und Rastergröße sind so gewählt, dass im Mittel auf ein Quadrat ein Reiskorn fällt, d. h. es gilt λ = 1.

Das Auszählen der Häufigkeiten bestätigt trotz der kleinen Stichprobengröße von n = 64 die Erwartungswerte:

* 23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54

* 25 Quadrate enthalten genau ein Reiskorn. Erwartungswert: 23,54.

* 12 Quadrate enthalten genau zwei Reiskörner. Erwartungswert: 11,77.

* 2 Quadrate enthalten genau drei Reiskörner. Erwartungswert: 3,92.

* 2 Quadrate enthalten vier oder mehr Reiskörner (1 x 4 bzw. 1 x 5). Erwartungswert: 1,22.

(Die Summe der Erwartungswerte ergibt auf eine Dezimale gerundet: 64,0.)

Hier verstehe ich nicht die Formel mit der gerechnet wurde.

Das Gesetz heißt ja 2/3. Demnach müsste 1/3 der Felder frei bleiben und 2/3 besetzt.

1/3 von 64 = 21,33

Warum ist der Erwartungswert bei den leeren Feldern 23,54 ???

Was ist an meiner Denkweise falsch?

Bedanke mich im Vorraus für die Aufklärung

Deine "vereinfachte" Formel mit 1/3 bzw. 2/3 ist so nicht anwendbar!

Du musst mit der Poisson-Verteilung rechnnen (hier für 0 Reiskörner):

P(X=0) = 1 / 0! * e^-1 = 0,367879441

=> 0,367879441 * 64 Felder = 23,54 Felder

Gruss,

duffyduck

[dima-ataman]

Danke für die Formel.

demnach würde für Roulette gelten:

bei 37 Coups

0 Zahlen => 13,61%

1 Zahl => 13,61%

2 Zahlen => 6,80%

3 Zahlen => 2,27%

4 Zahlen => 0,56%

>4 Zahlen => 0,15%

dann habe ich einen Spielvorschlag aufgrund dieses 2/3 Gesetzes.

Man fängt ein neues Spiel und wartet in einem Vorlauf bis nur noch 13 Zahlen offen bleiben d.h. noch 13 Zahlen nicht gefallen sind.

Jetzt schaut man sich an, wieviele Coups gefallen sind, sind es weniger als 37, so setzt man auf die 24 gefallenen Zahlen und bespielt diese.

Sollte man Gewinnen startet man ein neues Spiel.

Sollte man Verlieren dann gibts hier 2 Varianten:

1. Man nimmt die gefalle Zahl mit rein und spielt im Gleichsatz weiter bis zum Gewinn oder bis der 37 Coup erreicht wurde

2. Man nimmt den Verlust hin und startet ein neues Spiel, da mit der Zeit der Ausgleich stattfindet.

Was meint ihr zu der Idee???

Kann sie leider im Moment noch nicht testen, da ich in Prüfungsvorbereitung bin :-(

Aber gleich nach den Prüfungen wird weitergetüftelt!

[local]

Der erste Schritt zu meinem RNF!

Geht so aber nicht auf!

Beispiel nicht gesucht gleich meine erste Datei:

32	13	17	7
33	12	18	7
34	11	19	7
35	10	20	7
36	10	20	7
37	10	19	8

PENG

gruss

local

[dima-ataman]

Hallo local

leider habe ich dich in keinster Weise verstanden. Es besteht Erklärungsbedarf!

Was heißt den NRF ?????

und was bedeuten die Zahlen, wäre nicht schlecht, wenn du die Spalten benennen könntest!

Gruß

Dima

[alpina]

1. Man nimmt die gefalle Zahl mit rein und spielt im Gleichsatz weiter bis zum Gewinn oder bis der 37 Coup erreicht wurde

2. Man nimmt den Verlust hin und startet ein neues Spiel, da mit der Zeit der Ausgleich stattfindet.

Was meint ihr zu der Idee???

Hallo dima,

verstehe ich es so richtig: Bei deinem ersten Satz spielst du 24 Zahlen a 24 Stück. Wenn du nicht getroffen hast,spielst du mit der zusätzlich gefallenen Zahl weiter,also mit 25 Zahlen.

Wenn das so richtig ist: Du hast dann bereits in deinem 2.Coup 49 Stück gesetzt und würdest bereits dort ein Minus einfahren. Spielst du weiter bis zum 37.Coup wäre der Verlust gigantisch

Schöne Grüsse an Dich

[dima-ataman]

Hallo alpina,

ja du hast es vollkommen richtig verstanden.

bei dieser spielweise sollte man ein wenig Startkapital mitbringen

Meine überlegung war halt die, dass auch bei mehreren Verlusten hintereinander während eines Spiel

sich trotzdem ein Ausgleich einpendelt, aufgrund des 2/3 Gesetzes.

Ich denk mal eine Progression hätte sich hier auch ein Rockefeller nicht leisten können,

aber wenn man im Gleichsatz spielt, dann dürfte es nicht zu sehr nach unten pendeln.

Ich denk mal die natürliche Schwankung des Gesetzes wäre +/- 2-3.

Diese 2-3 Verluste während eines Satzes könnte man verkraft, wenn man weiß, dass es gleich wieder aufwärts geht

gruß

Dima

[local]

erste Spalte Nr. des Coup

2. Anzahl Restanten 13 wie du sagst, da fängt es ja an

3. spalte anzahl der Zahlen die einmal kamen (Normalos)

4. spalte anzahl der Zahlen die mehrmals kamen (Favoriten)

Es ist eine Perm vom 29.12.08 CC

Ich habe an dem Tag 8 Tische ausgewertet: Berlin, Bremen, Duisburg, Dortmund, Wiesbaden 3, wiesbaden 8, Wiesbaden 9 und CC

1 mal gewonnen und stopp

3 mal verloren (49 oder mehr)

4 mal kein signal da 13 erst nach coup 37 auftrat

[dima-ataman]

local danke für deine auswertungen

werde wohl einiges überdenken müssen!!

[local]

local danke für deine auswertungen

werde wohl einiges überdenken müssen!!

also ich arbeite seit fast 4 Jahren an der binomialverteilung und habe mittlerweile mehr als 120 000 000 coups ausgewertet bzw auswerten lassen.

Dieses habe ich nicht extra ausgewertet, sondern einfach in meine Kiste gegriffen und am ersten Tag gleich dieses Resultat gesehen.

Es zeigt sich das die Abweichungen einfacher zu bespielen sind, als die exakte Binomialverteilung.

Der einzige Treffertisch:

Berlin Tisch 3

35	 	14	15	8	
36		13	16	8	
37	 	13	15	9

[dima-ataman]

Eine Frage ist bei mir jetzt noch aufgetaucht

Wie im ersten Beispiel mit den Reiskörnern ist es ja möglich das Felder offen bleiben, in die kein Reiskorn gefalle ist.

23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54dann habe ich das mit der Formel die Chancen für Roulett ausgerechnet

0 Zahlen => 13,61%

beim näheren betrachten fällt mir jetzt auf, dass es beim Roulette ja niemals vorkommen kann, dass die Kugel keine der Zahlen trifft.

Was mache ich also mit den 13,61% für die 0 Zahlen. ??????

Zähle ich die nicht mit, dann komme ich ja nicht auf die 37 Coups

[local]

Stell dir einfach vor, daß die Körner nicht alle gleichzeitig aus einer Hand geworfen werden, sondern einzeln:

Im Roulette würde das bedeuten = 37 Würfe = 37 Coups

13 Felder triffst du nicht.

Dafür aber 13 mal ein bereits getroffenes Feld

bearbeitet Januar 25, 2009 von local

[dima-ataman]

oh man war das jetzt trivial

ich Depp, hatte echt einen Hänger gehabt

[dima-ataman]

Wenn wir nun das 2/3 Gesetz auf die Dutzende übertragen und einen Marsch von 3 Coups spielen

komme ich auf folgende Idee:

es werden bis zu 2 Dutzende bespielt

folgendes Szenario:

1 Dutzend fällt => wir setzen drauf. falls es sich wiederholt haben wir +2

falls nicht haben wir -1

2 Dutzend fällt => wir setzen jetzt auf die 1. und 2. Dutzende. falls gewonnen haben wir +1

falss nicht haben wir 2 Stück verloren

Jetzt die Gewinnrechnung nach dem 2/3 Gesetz

das ja besagt, dass während 3er Coups nur 2 Dutzende kommen werden.

also müsste man auf die dauer immer +1 gewinne, bis auf den kleinen Prozentsatz,

bei dem alle 3 Dutzende nacheinander kommen.

was meint ihr dazu???

[local]

was meint ihr dazu???

die Zero vergessen!

[dima-ataman]

ja die zero wurde hier mal weggelassen

aber was meint ihr, ohne jetzt zero zu berücksichtigen,

taugt der Gedanke was oder ist es Unfug?

PS: gibt auch ein Onlinecasino ohne Zero, das bet voyager

[local]

ja die zero wurde hier mal weggelassen

aber was meint ihr, ohne jetzt zero zu berücksichtigen,

taugt der Gedanke was oder ist es Unfug?

PS: gibt auch ein Onlinecasino ohne Zero, das bet voyager

Schau doch mal hier im forum nach dtz-spielen. das Thema wird alle drei Tage aufgewärmt und hat immer das selbe Ergebnis:

Serien Serien Serien und keine erfolgreiche Prog dagegen.