187 Antworten in diesem Thema

[RCEC]

Hallo Wenke!

Momentan hab ich nur nen MDA von T-mobile

Es ist mühsam auf dem was in Excel anzufertigen,ich bemühe mich,wird aber erst spätestens morgen fertig sein.

cu
gb

[Monopolis]

Moin @Wenke,

Zitat

Das Zero wird an diesen Tag eine fürchterliche Zahl gewesen sein, entweder
ein Topp-Favorit
oder
ein Topp-Restant.
auf jeden Fall gut für ein Favoritenspiel. 

weder, noch!

Zero kam in Spiel 109; 113; 116; 138; 143; 163; 166; 169; 220; 240; 254; 257;
280; 286 und dann erst Wieder in Spiel 498, also 15 x.

Dies liegt über dem Sollwert von 500 / 37 = 13,5.

Es belegt, dass ....

Zu Deinen Überlegungen Vierer / Fünfer:

Weshalb so umständlich? Weshalb spielst Du nicht auf den ersten Zweier,
den @Ludwig anspricht? Der theoretische Erscheinungsschnitt ist < 37!

Nebenbei beobachten und wenn "lange" kein Zwilling erschienen ist, Zahl
progressiv nachsetzen.

Freundliche Grüße

Monopolis.

PS.: "lange"? Die Bestimmung des "lange" erfolgt durch das Programm.

Nachtrag: Ich habe HH - T1 - 21.07.2006 mal runtergeladen und die 388 Spiele
auf Zwillinge überprüft:

Es erschienen 8 Zwillinge; Abstand im Schnitt -> 48,5

Und zwar:
10 in den Spielen 88 / 89; seit Spielstart -> 88
7 in 123 / 124; -> Abstand 34
5 in 166 / 167; -> 42
32 in 186 / 187; -> 19
9 in 290 / 291; -> 103
20 in 298 / 299; -> 7
22 in 346 / 347; -> 47
8 in 354 / 355; -> 7

In den OCs ergeben sich andere Werte, weil die nicht durch "menschliche Fehler"
beeinflusst werden.

Bearbeitet von Monopolis, 24 July 2006 - 09:29.

[Wenke]

Hallo Monopolis,

Zitat

Weshalb spielst Du nicht auf den ersten Zweier

das habe ich doch gemacht!!!
Ein wirklich klasse Spiel.
Nur bis auf wenige Spieltage, die kaum der Rede wert wären, hätte es nicht fürchterliche Prügel geben.
Glücklicherweise liegt das sehr lange zurück.
Ich weiß nur noch, damals in der guten alten Zeit, als ich glaubte 200 Stücke (1000 DM), reichen locker um die Bank zu knacken.
Deshalb die relativ komplizierte Spielweise und 1 000 Stücke.

Zu den Zwillingen:

Zitat

Es erschienen 8 Zwillinge; Abstand im Schnitt -> 48,5

Auf Grund der wenigen Spiele, durch aus in der Normalzone, der Durchschnitt wird sich bei 37,0 einpendeln.
Auch die "Einzelabstände" sind für Pleins normal.

Interesant wäre zu wissen:
Ob das maximale Ausbleiben eines Zwillings genau so groß
wie das maximale Ausbleiben einer beliebigen Pleinzahl ist.
Für ein beliebiges Plein habe ich so 600 Fehltreffer in Folge "gespeichert".

Ich werd mal die verschieden "Transversalenfenster für TVP" im Gleichsatz auszählen lassen.
Mal sehen ob ich die bekannten Gewinnprozente finde.

Beste Grüße
Wenke

[Monopolis]

Moin @Wenke,

Zitat

Interesant wäre zu wissen:
Ob das maximale Ausbleiben eines Zwillings genau so groß
wie das maximale Ausbleiben einer beliebigen Pleinzahl ist.

darauf bekommst Du von mir an dieser Stelle keine Antwort.
Denke doch mal - trotz der Hitze - ein ganz klein wenig nach!

Wissen ist Macht, nicht wissen macht auch nichts. Zumindest
nicht beim Spiel um kleine Beträge.

Grüße, Monopolis.

[beno45]

Monopolis sagte am 24 Jul 2006, 16:48:

Wissen ist Macht, nicht wissen macht auch nichts. Zumindest
nicht beim Spiel um kleine Beträge.

@Moni96

Das ich nicht viel weisse das weisse ich auch.

Aber Du hast Exzel ich habe nicht und wiel ich nicht haben.

Iber kennich ein schenne Spiel welche immer kommt nuhr das zu fehrbessern

braucht mann Exzel. Wier wissen alle das kommt immer jegend wann nach Zahl

das kommt immer vohr zahl und das kommet immer zahl widercholung.

Das wegen ich bite Dich Du und Wenke kennen das durch lassen warten biss

werden 2 solche schansse vohrbei dan die dritte anfangen zu Spielen das heist

es wahr 22 - 22 wahr zahl widercholung weiter wahrten dan kommt 16-15 ab

jezt wierdt angefangen zum Spielen nach 15 auf 16 und nach jedem Zahl ein

heha, oder bei anderes fahl ein tiffer oder wenn kommt heher und tiffer vohr

dem nachhol dan nachhol.

Ich wunsche Ihnen viel glick und Spass.

Gruss

beno45

[Wenke]

Hallo Monopolis,

Zitat

Zumindest nicht beim Spiel um kleine Beträge.

Was mit Kleinen geht, das geht auch mit Großen.
Die Kleinen werden verdammt schnell Groß.

Zitat

Denke doch mal - trotz der Hitze - ein ganz klein wenig nach

Hitze???-Tatsächlich??????

Nachdenken bringt für solche Fragen nichts.
Hier muss man es einfach wissen!

Beim Spiel auf Doubletten könnten sich, auch kleinste, Kesselfehler stark bemerkbar machen.
Also wegen der möglichen Veränderungen müssten die Permanenzen auch tagweise abgeklärt werden.
Kein Übernehmen von "überschüssigen" Tagescoups in den nächsten Tag.

Na dann viel Spaß
Wenke

[beno45]

Wenke sagte am 24 Jul 2006, 17:14:

Beim Spiel auf Doubletten könnten sich, auch kleinste, Kesselfehler stark bemerkbar machen.

@Wenke

Liebe Wenke ich schetze Dich wie ein Sehr gute Mathematiker und Roulette

kehner. Nuhr erzehl bitte nicht vom Kesselfehler das ist nicht unsere Bier wen

der Kesselfehler brient Uns vorteil sagt niemand nichtz aber nachtei soll immer

auf etwass fehrschoben sein nuhr nicht auf Uns. Das Kesselfehler ich akzeptire

nichtz weil niemand weist wo ich gespielt wehre und auf was der fehler kann

sein auch vorteil wie nachteil.

Gruss

beno45

[Wenke]

Hallo beno,

Zitat

Nuhr erzehl bitte nicht vom Kesselfehler das ist nicht unsere Bier wen

Das ist schon unser täglich Bier.

Ich jage keine Kesselfehler.
Beim Spiel auf Favoriten, kommt er, ob du willst oder nicht ins Spiel.
Dafür musst du nicht einmal etwas tun.
Hat der Kessel keinen Fehler ergibt sich die normale Trefferquote!
Hat der Kessel einen Fehler, dann werden einige Zahlen besser als üblich abschneiden - Restanten noch schlechter als üblich.

Du kannst es etwa damit vergleichen:
Ein Wurf mit einen Würfel...es erscheint die 6.

Für den nächsten Würf wird die beste Wette gesucht!
Diese ist - spiele auf die direkte Wiederholung der Zahl.

Beste Grüße
Wenke

[Monopolis]

Moin @Wenke,

Zitat

Für den nächsten Würf wird die beste Wette gesucht!
Diese ist - spiele auf die direkte Wiederholung der Zahl.

Beste Grüße
Wenke 

und mit der richtigen Prog bis zum Einschlag! Immer wieder.
Mal dauert es länger und die Größe braucht Kapital. Und deshalb
darf man nicht leichtsinnig werden.

Grüße, Monopolis.

[RCEC]

@wenke

Mit dem Kesselfehler und dem ersten 2er hast du Recht.

Nur wo gibt es solche heutzutage noch ?

Ähnlich ist es beim Chemin de Fer (Baccarat,bzw Punto Banco)

Quasi wie EC,nur das eine davon mathematisch öfter kommt als die andere und dies wiederum mit einer Provision von -5% belegt ist,was in summe dann ein Ergebnis von knapp -1% bringt(nicht aber wenn man sich mit Kumpels trifft und kleinere provision verlangt,hehe)

Interessanter ist jedoch zu wissen wann sich irgendeine xy-te Whg zeigen wird zu >0,5mal getroffen und das auf ALLEN Chancen!

Damit hat man quasi eine vorgegebene Richtung,die der Zufall auch zu >50% einhalten wird,ja sogar MUSS !

Und wenn es dann auch noch einen kleinen aber feinen Softwarefehler gibt,der das setzen von 1-500!!! fachen auf Plein erlaubt,was will man mehr ?

Alles was Ich nochmal tun muß ist wie du bemerkt hast eine völlige neuprogrammierung der Binomialverteilung bezüglich

Mindestens xy mal gekommen

Servus
Gerhard

[Ludwig]

Was haltet Ihr davon, wenn man beim Zero-Spiel
mit den Jeton der auf der 26 liegt, als Cheval mit auf die 27 spielt?

Ich habe gute Erfahrung damit gemacht!

mit besten Grüßen

Ludwig

[charly22]

Hallo liebe Forschende

Das die erste Zahl im Durchschnitt im 8 Cup doppelt,hat meiner
Meinung nach nichts mit den bisher gefallenen Zahlen zu tun.

Genau so gut könnte man irgendwelche Zahlen 1+2+3+4+5+6+7+8
nehmen,also Zahlen die noch nicht gefallen sind.

Falls sich das bestätigt (Programmieren),hat man vieleicht mehr
Angriffsmöglichkeiten!

Falls es nicht so ist,oder schon längst bekannt bitte nicht

Gruß Charly 22

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>charly22:</b></small></legend><i> Das die erste Zahl im Durchschnitt im 8 Cup doppelt,hat meiner
Meinung nach nichts mit den bisher gefallenen Zahlen zu tun.

Genau so gut könnte man irgendwelche Zahlen 1+2+3+4+5+6+7+8
nehmen,also Zahlen die noch nicht gefallen sind.

Falls sich das bestätigt (Programmieren),hat man vieleicht mehr
Angriffsmöglichkeiten!</i></fieldset></div>
Alles schon passiert, 's Ergebnis:

Wir wollen diese Überlegungen prüfen über 134 Züge, die 1000 mal gespielt werden.

Wir wollen feststellen nach welchen dieser Züge wie oft erstmals eine zweite, dritte, vierte, fünfte oder sechste Ziehung einer Nummer auftritt bzw. nie erreicht wird.

<pre>Startzahl (1..32767) <b>289</b>

1 16 <b>13</b> 31 46 61 76 91 106 121
2 <b>29</b> 17 <b>11</b> 32 47 62 77 92 107 122
3 <b>61</b> 18 <b>8</b> 33 48 63 78 93 108 123
4 <b>92</b> 19 <b>3</b> 34 49 64 79 94 109 124
5 <b>92</b> 20 35 50 65 80 95 110 125
6 <b>99</b> 21 <b>1</b> 36 51 66 81 96 111 126
7 <b>99</b> 22 37 52 67 82 97 112 127
8 <b>91</b> 23 38 53 68 83 98 113 128
9 <b>78</b> 24 39 54 69 84 99 114 129
10 <b>82</b> 25 40 55 70 85 100 115 130
11 <b>69</b> 26 41 56 71 86 101 116 131
12 <b>68</b> 27 42 57 72 87 102 117 132
13 <b>44</b> 28 43 58 73 88 103 118 133
14 <b>35</b> 29 44 59 74 89 104 119 134
15 <b>25</b> 30 45 60 75 90 105 120 nie</pre>
Zuerst wird dargestellt, wann wie oft die erste Dopplung auftritt, d. h. die erste Nummer zum zweiten mal gezogen wurde.

Den Schwerpunkt können wir zwischen 6. und 9. Zug gut erkennen, so wie von uns prognostiziert.

Die letzte Dopplung ist etwa bei Zug 20 erledigt.

Dies bedeutet, dass der Zufall bis zu 20 Nummern ziehen kann, ohne dabei eine zuvor gezogene zu wiederholen. Dies gilt hier bei der ersten Dopplung, genauso natürlich bei späteren.

<pre> 1 16 <b>45</b> 31 <b>19</b> 46 <b>1</b> 61 76 91 106 121
2 17 <b>50</b> 32 <b>21</b> 47 <b>1</b> 62 77 92 107 122
3 18 <b>41</b> 33 <b>12</b> 48 63 78 93 108 123
4 <b>4</b> 19 <b>63</b> 34 <b>8</b> 49 64 79 94 109 124
5 <b>2</b> 20 <b>38</b> 35 <b>9</b> 50 65 80 95 110 125
6 <b>6</b> 21 <b>38</b> 36 <b>8</b> 51 66 81 96 111 126
7 <b>10</b> 22 <b>56</b> 37 <b>5</b> 52 67 82 97 112 127
8 <b>16</b> 23 <b>46</b> 38 <b>7</b> 53 68 83 98 113 128
9 <b>19</b> 24 <b>57</b> 39 <b>8</b> 54 69 84 99 114 129
10 <b>22</b> 25 <b>40</b> 40 <b>2</b> 55 70 85 100 115 130
11 <b>21</b> 26 <b>47</b> 41 56 71 86 101 116 131
12 <b>22</b> 27 <b>33</b> 42 57 72 87 102 117 132
13 <b>37</b> 28 <b>31</b> 43 <b>2</b> 58 73 88 103 118 133
14 <b>39</b> 29 <b>40</b> 44 59 74 89 104 119 134
15 <b>50</b> 30 <b>24</b> 45 60 75 90 105 120 nie</pre>
Nun zur dritten Ziehung einer gleichen Nummer, die bei obigen Zügen jeweils das erste mal so oft gezogen auftritt.

Sie setzt stärker ein etwa ab Zug 12, der Schwerpunkt liegt bei Zug 20, aber:
es kann 40 Züge dauern, bis diese zweite Wiederholung gegeben ist.

Unsere Überlegungen sind also insofern bestätigt, dass binnen einer Periode von 37 Zügen es praktisch in jedem Spiel einen Favoriten gibt, der drei mal mehr gezogen ist als der theoretische Durchschnitt (von 1 bei 37 Zügen).

<pre> 1 16 <b>3</b> 31 <b>30</b> 46 <b>31</b> 61 <b>1</b> 76 91 106 121
2 17 <b>7</b> 32 <b>38</b> 47 <b>20</b> 62 <b>1</b> 77 92 107 122
3 18 <b>13</b> 33 <b>41</b> 48 <b>24</b> 63 <b>2</b> 78 93 108 123
4 19 <b>9</b> 34 <b>40</b> 49 <b>26</b> 64 <b>2</b> 79 94 109 124
5 20 <b>15</b> 35 <b>32</b> 50 <b>18</b> 65 80 95 110 125
6 21 <b>21</b> 36 <b>40</b> 51 <b>20</b> 66 81 96 111 126
7 22 <b>13</b> 37 <b>39</b> 52 <b>13</b> 67 <b>2</b> 82 97 112 127
8 23 <b>17</b> 38 <b>35</b> 53 <b>7</b> 68 <b>1</b> 83 98 113 128
9 <b>1</b> 24 <b>24</b> 39 <b>26</b> 54 <b>10</b> 69 <b>1</b> 84 99 114 129
10 <b>1</b> 25 <b>19</b> 40 <b>34</b> 55 <b>12</b> 70 85 100 115 130
11 <b>2</b> 26 <b>16</b> 41 <b>36</b> 56 <b>10</b> 71 86 101 116 131
12 27 <b>24</b> 42 <b>39</b> 57 <b>3</b> 72 87 102 117 132
13 <b>2</b> 28 <b>21</b> 43 <b>30</b> 58 <b>9</b> 73 88 103 118 133
14 <b>5</b> 29 <b>20</b> 44 <b>26</b> 59 <b>5</b> 74 89 104 119 134
15 <b>9</b> 30 <b>27</b> 45 <b>25</b> 60 <b>2</b> 75 90 105 120 nie</pre>
Die vierte Ziehung einer gleichen Nummer setzt erst ab Zug 20 ein, nur etwa die Hälfte aller Spiele erreichen dies bis zum Ende der ersten Periode.

Der Schwerpunkt dieser vierten Ziehung liegt beim Perioden-Ende, etwa beim 34. bis 44. Zug.

Aber bis zum Ende der zweiten Periode, etwa bei Zug 70, haben alle Spiele dies erreicht.

Ein Favorit über zwei Perioden hinweg ist damit immer noch doppelt so oft gezogen wie der Durchschnitt (4 Ziehungen gegenüber Durchschnitt 2).

<pre> 1 16 <b>1</b> 31 <b>9</b> 46 <b>21</b> 61 <b>22</b> 76 <b>9</b> 91 106 121
2 17 32 <b>12</b> 47 <b>27</b> 62 <b>22</b> 77 <b>8</b> 92 <b>2</b> 107 122
3 18 <b>1</b> 33 <b>6</b> 48 <b>22</b> 63 <b>24</b> 78 <b>12</b> 93 <b>1</b> 108 123
4 19 34 <b>10</b> 49 <b>23</b> 64 <b>26</b> 79 <b>6</b> 94 109 124
5 20 <b>1</b> 35 <b>12</b> 50 <b>28</b> 65 <b>27</b> 80 <b>10</b> 95 110 125
6 21 36 <b>8</b> 51 <b>30</b> 66 <b>17</b> 81 <b>8</b> 96 111 126
7 22 <b>2</b> 37 <b>11</b> 52 <b>24</b> 67 <b>16</b> 82 <b>3</b> 97 112 127
8 23 <b>3</b> 38 <b>11</b> 53 <b>20</b> 68 <b>22</b> 83 <b>5</b> 98 113 128
9 24 <b>2</b> 39 <b>19</b> 54 <b>32</b> 69 <b>18</b> 84 <b>5</b> 99 114 129
10 25 <b>4</b> 40 <b>15</b> 55 <b>18</b> 70 <b>18</b> 85 <b>4</b> 100 115 130
11 26 <b>5</b> 41 <b>14</b> 56 <b>27</b> 71 <b>13</b> 86 <b>7</b> 101 116 131
12 27 <b>8</b> 42 <b>19</b> 57 <b>38</b> 72 <b>13</b> 87 <b>1</b> 102 117 132
13 <b>1</b> 28 <b>6</b> 43 <b>18</b> 58 <b>27</b> 73 <b>11</b> 88 <b>1</b> 103 118 133
14 29 <b>1</b> 44 <b>21</b> 59 <b>27</b> 74 <b>14</b> 89 104 119 134
15 30 <b>5</b> 45 <b>23</b> 60 <b>31</b> 75 <b>12</b> 90 105 120 nie</pre>
Die fünfte Ziehung einer gleichen Nummer setzt meist nach der ersten Periode ein.

90 % der Spiele erreichen diese in der zweiten Periode, alle Spiele spätestens nach etwa 100 Zügen.

<pre> 1 16 31 <b>2</b> 46 <b>5</b> 61 <b>14</b> 76 <b>19</b> 91 <b>17</b> 106 <b>3</b> 121
2 17 32 47 <b>2</b> 62 <b>17</b> 77 <b>20</b> 92 <b>13</b> 107 <b>5</b> 122
3 18 33 <b>4</b> 48 <b>7</b> 63 <b>15</b> 78 <b>21</b> 93 <b>19</b> 108 <b>3</b> 123
4 19 34 <b>2</b> 49 <b>6</b> 64 <b>24</b> 79 <b>25</b> 94 <b>10</b> 109 <b>4</b> 124
5 20 35 50 <b>5</b> 65 <b>22</b> 80 <b>26</b> 95 <b>19</b> 110 <b>3</b> 125
6 21 36 <b>2</b> 51 <b>11</b> 66 <b>17</b> 81 <b>26</b> 96 <b>12</b> 111 <b>3</b> 126
7 22 <b>1</b> 37 <b>3</b> 52 <b>11</b> 67 <b>21</b> 82 <b>15</b> 97 <b>14</b> 112 <b>2</b> 127 <b>1</b>
8 23 38 <b>5</b> 53 <b>9</b> 68 <b>24</b> 83 <b>24</b> 98 <b>13</b> 113 <b>2</b> 128
9 24 39 <b>3</b> 54 <b>14</b> 69 <b>12</b> 84 <b>27</b> 99 <b>10</b> 114 <b>1</b> 129
10 25 40 <b>1</b> 55 <b>11</b> 70 <b>24</b> 85 <b>25</b> 100 <b>8</b> 115 <b>2</b> 130
11 26 <b>1</b> 41 <b>4</b> 56 <b>16</b> 71 <b>28</b> 86 <b>19</b> 101 <b>4</b> 116 <b>2</b> 131
12 27 42 <b>1</b> 57 <b>7</b> 72 <b>15</b> 87 <b>27</b> 102 <b>4</b> 117 132
13 28 43 <b>5</b> 58 <b>10</b> 73 <b>15</b> 88 <b>15</b> 103 <b>7</b> 118 133
14 29 44 <b>4</b> 59 <b>15</b> 74 <b>10</b> 89 <b>25</b> 104 <b>10</b> 119 134 <b>1</b>
15 30 45 <b>11</b> 60 <b>12</b> 75 <b>31</b> 90 <b>13</b> 105 <b>2</b> 120 nie</pre>
Die sechste Ziehung einer gleichen Nummer kann erstaunlicherweise schon bei Zug 20 gegeben sein.

Allerdings haben nach zwei Perioden erst die Hälfte aller Spiele einen solchen Favoriten (mit dreifachem Durchschnitt).

Aber das starke Ergebnis:
nach drei Perioden (111 Zügen) haben 98 % aller Spiele noch immer einen Favoriten von doppelter Stärke.

Und wenige Züge mehr brauchen alle Spiele nur (maximal etwa 130), um auch einen sechsfach gezogenen Favoriten zu haben.

Was bedeutet dieses Ergebnis insgesamt?

<ul>
<li>Binnen einer Periode ist gewährleistet, dass ein Favorit auftritt, dreimal so stark gezogen als der Durchschnitt.
</li>

<li>Bis zum Ende der zweiten Periode ist auch sicher, dass ein viermal gezogener Favorit auftritt, d. h. doppelt so stark gezogen wie der Durchschnitt.

Die allermeisten Favoriten erreichen in dieser Zeit sogar eine fünffache Ziehung, die Hälfte eine sechsfache.
</li>

<li>Spätestens nach drei Perioden ist die fünfte Ziehung abeschlossen, die sechste bis auf geringe Anteile.
</li>

<li>Nach etwa 130 Zügen haben alle Spiele diese sechste Ziehung einer favorisierten Nummer.</li>
</ul>
Die Favoriten des Plein-Spieles sind also dreifach oder zumindest zweifach stärker als der Durchschnitt.

Eine normale Nummer wird alle 37 Züge auf eine höhere Ebene gezogen.

Bis ein Favorit der nächsten Ziehungsebene auftritt, vergehen aber im Schnitt also nur 12 bis 18 Züge.

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[mondfahrer]

hallo charly22

Zitat

    Das die erste Zahl im Durchschnitt im 8 Cup doppelt,hat meiner
    Meinung nach nichts mit den bisher gefallenen Zahlen zu tun.

kleiner Mondsophismus : wie soll sich eine Zahl verdoppelt haben ohne die anderen ?



mondfahrer

[charly22]

Moin Danny und Mondfahrer

Danny,du hast dir viel mühe gemacht mit den Tabellen aber leider
kommt ein Computerhasser wie ich damit nicht klar

Ist es jetzt so wie ich vermutet hab,das ich irgenwelche Zahlen,
nehmen kann?

Oder ist der klassische Marsch, erste gefallene Zahl +Zweite usw besser?

Mondfahrer ist dir eigendlich bekannt das man auf der Erde
bekommt wenn man Leute verarscht?

Gruß Charly22