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2/3-Gesetz beim Roulette


208 Antworten in diesem Thema

#91 Goldzoom

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Geschrieben 03 June 2007 - 00:39

Mike32 sagte am 2 Jun 2007, 17:36:

@Goldzoom

Zitat

Oder gibt es solche ungleichen Verhältnisse innerhalb von 300 Coups = 200:100 ? Sind jemand solche Verhältnisse bekannt ?
Selbstverständlich! Es gibt so einige Systeme, die auf dieser extrem kurzen Angriffsstrecke sogar noch bessere Ergebnisse liefern! - Aber wenn dann das "Tal" kommt ....

Also, Kurzfassung: das hat alles noch keine Aussagekraft und bedeutet gar nichts!! :blink:

Grüße

Mike32 :angry:

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Ein Verhältnis von 200:100 auf den Einfachen Chancen, würde einen statistischen Ecart von 5,78 entsprechen (enspricht so ungefähr einer Sechunddreissiger Schwarz- oder Rotserie in Folge), der doch sehr selten anzutreffen sein sollte.

Und es heisst doch, dass ein Ecart von fast 6 ausreichend aussagekräftig sein sollte !?

Mich würde interessieren ob Du vielleicht auch einmal bei 1000 Coups ein Ungleichgewicht bei einem EC-Chancenpaar von zum Beispiel 650:350 oder sogar noch extremer irgendwo gesehen hast ?

Danke

Goldzoom

#92 Mike32

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Geschrieben 03 June 2007 - 12:19

Goldzoom,

ich rede ncciht von einem stat. Ecart auf kurzer Strecke! Wenn ich z.B. auf 10 Coups eine 8:2 Verteilung habe, sagt dass in diesem Sinne nichts aus!
Da hilft bei Cs auch nicht 650:350.

Mein Vorschlag nochmals, um die Diskussion abzukürzen. Gib mir:
Gesamtgewinn:
Gesetzte Coups:
Anzahl der gesetzten Chancen:
durchn. Einsatz in Stück je Coup:

und ich sage dir den stat. Ecart hinsichtlich der Aussagekraft des Systems (nicht der beiden Chancen). - Du verwechselst nämlich den statistischen Ecart zwischen zwei EC's (also eine EC-Paar). Dies ist was ganz anderes!
Hier geht es um den stat. Ecart eines Systems hinsichtlich der entstehende "Täler" und "Berge" bei einer Permanenz.

Grüße

Mike32 :blink:

#93 Goldzoom

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Geschrieben 04 June 2007 - 00:52

Mike32 sagte am 3 Jun 2007, 13:19:

Goldzoom,

ich rede ncciht von einem stat. Ecart auf kurzer Strecke! Wenn ich z.B. auf 10 Coups eine 8:2 Verteilung habe, sagt dass in diesem Sinne nichts aus!
Da hilft bei Cs auch nicht 650:350.

Mein Vorschlag nochmals, um die Diskussion abzukürzen. Gib mir:
Gesamtgewinn:
Gesetzte Coups:
Anzahl der gesetzten Chancen:
durchn. Einsatz in Stück je Coup:

und ich sage dir den stat. Ecart hinsichtlich der Aussagekraft des Systems (nicht der beiden Chancen). - Du verwechselst nämlich den statistischen Ecart zwischen zwei EC's (also eine EC-Paar). Dies ist was ganz anderes!
Hier geht es um den stat. Ecart eines Systems hinsichtlich der entstehende "Täler" und "Berge" bei einer Permanenz.

Grüße

Mike32  :blink:

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Mike32,

es ist richtig, dass ein 8:2 Verhältnis zwischen zwei EC nichts aussagt, wäre ja auch ein geringer Ecart von um die 2,3
Ein 36:0 wäre da schon aussagekräftiger weil es einen Ecart von 6 ergibt.
Wenn ich ein EC-Gleichsatzsystem untersuche, also zum Beispiel immer jeden 238.ten Coup auf ROT 1 Stück plazieren würde und mir dann mal 300 Sätze den Plus- Minusverlauf ( +++--+-+++-usw.) anschaue und nun dabei feststellen würde, dass 200mal Plus kam und 100mal Minus, dann habe ich einen statistischen Ecartwert von um die 5,78 , also nahe an 6 reichend. Das wäre doch meiner Meinung nach schon aussagekräftig. "Täler und Berge" von Minus und Plus innerhalb der 300 gesetzten Coups spielen doch da überhaupt keine Rolle!
So ein Plus- Minusverlauf kommt dem gleich wie als wenn man sich "zwei EC's2. Ob ich nun ein Pluszeichen oder Minuszeichen setze, ist doch genau dasselbe, als wenn man rot und schwarz oder impair und pair sich notiert und sich hinterher das Verhältnis anschaut.

Bei 300 gesetzten Coups und einem 200:100 Verhältnis ergäbe sich ein Gewinn von 100.
Also:
Gesamtgewinn: 100 Stücke
Gesetzte Coups: 300
Anzahl der gesetzten Chancen: auf EC insgesamt 300 Sätze (aber immer nur bei Satzsignal jeweils EIN einziges Stück auf irgendeine der sechs vorhandenen EC's)

Es kommt also nicht vor, dass gleichzeitig mehr als 1 Stück vor einem Kugelwurf ausgesetzt werden; dann wäre es ja kein reines EC-Gleichsatzsystem.

Ich untersuche ein starres System, mit dem das 2/3 Gesetz angegriffen wird, warte immer eine ganz bestimmte Konstellation auf einem EC-Chancenpaar ab und muss dann 1 Stück aussetzen.
Das System ist in diesem Forum nicht besprochen worden, ich habe in diesem Forum mir fast alle Beiträge durchgelesen wo es um das 2/3 Gesetz geht. Es wurde einmal Ansatzweise in die Richtung diskutiert, aber auf das System ist hier noch niemand gekommen.

Das System ist extrem satzarm, ich habe bisher vier Monatspermanenzen (Jan, Feb, März und April) von Hand ausgewertet.
Plus- Minusverhältnis =42:16
Januar: 16:7
Februar: 9:2
März: 10:5
April: 7:2
Gesamtgewinn: 26 Stücke
Gesetzte Coups: 58
Anzahl der gesetzten Chancen: immer bei Satzsignal nur eine von den sechs EC, insgesamt 58 Sätze
Starres System: immer diegleiche Konstellation zwsichen zwei EC abwarten und dann Satz eines Stückes

Zur Zeit sind es natürlich wenig gesetzte Coups, mit einem fast 3:1 Verhältnis. Ich vermute, dass das Verhältnis zwischen Plus und Minus sich später dann auf 2:1 einpendeln wird.

Zum System:

Es wird immer eine gleichbleibende bestimmte Anzahl von Coups abgewartet, immer jeweisl auf einem Chancenpaar, wobei zwischen zwei EC's eine bestimmte Konstellation vorkommen muss, dann wird auf Erfüllung des 2/3 Gesetzes 1 Stück gesetzt.
Die Konstellation kommt sehr selten vor, weshalb auch alle sechs EC's miteinbezogen sind um Satzsignale der drei Chancenpaare zu erhalten.

Genaueres möchte ich nicht mitteilen, dazu habe ich zu lange geforscht um hier alles auszubreiten.

Mir geht es darum, wieviel analysierte gesetzte Coups ausreichen könnten, bis man sagen kann: "es funktioniert"

Vorher gehe ich damit nicht in die Spielbank, denn die Anwendung des Systems ist zeitaufwendig wegen der grossen Satzarmut. Ich brauche Gewissheit!

Danke
Goldzoom

#94 Mike32

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Geschrieben 04 June 2007 - 06:38

@ Goldzoom

Auch diese bestimte Konstellation wird sich ausgleichen. Ich habe ebenfalls schon mal ein ähliches System hinter mir. War ebenfalls begeistert, bis der Rücklauf kam....

Mein letzter Tipp hierzu: du musst voraussichtlich mehrere 10.000 Sätze!! hierbei durchgetestet habe, um halbwegs eien Aussage treffen zu können.
Nur ein paar Monatspermanenzen (mit noch weniger Sätzen), kannst du komplett vergessen.

Grüße

Mike32 :blink:

#95 easyflip

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Geschrieben 04 June 2007 - 07:03

Goldzoom sagte am 2 Jun 2007, 15:46:

Ich habe  einmal ein anderes satzarmes Gleichsatzsystem programmieren und 20 Jahrespermanenzen auswerten lassen, wobei 3,2% Gewinn auf ca. 62.000 gesetzte Coups herauskam. Trotz der 3,2% Gewinn bin ich von dem System nicht überzeugt genug gewesen, weil ich der Meinung bin, dass 3,2% Gewinn zu niedrig sind und genausogut die nächsten 60.000 gesetzten Coups ja auch 3% Minus bringen könnten. Selbst wenn jenes System auch die nächste Million Coups einer Auswertung standgehalten hätte  mit 3% Gewinn, wäre es nicht spielbar, wegen der grossen Satzarmut.

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Moin Goldzoom,
wenn Du das alte System tatsächlich fehlerfrei(Zero?) über 60000 Würfe getestet hast und daraus 3,2 % Rendite vom Umsatz rausgekommen sind, muß ich Dich fragen : Was willst Du mehr?
Alles über dauerhaft 1% (inkl.-1,35% Zerosteuer) ist (wäre) absolute Spitze!!
Das Du hier nicht die Katze aus dem Sack lassen willst, ist mir verständlich,aber entweder klappt es oder Du bindest uns einen Bären auf.

Spiel doch dein System einfach mal ein paar Wochen in einem OC und glaube dran, mehr als 3,2% bekommst Du niemals!! Wenn es klappt, kannst Du dich ja melden und hier zum Verkauf anbieten,da gibts bestimmt einige :blink:


Easyflip

#96 Mike32

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Geschrieben 04 June 2007 - 10:37

@ Goldzoom

Das Problem mit der Effizienz eines Systems kenne ich leider auch. Da hat man ein System, welches ins Plus läuft, welches aber leider nicht oder nur sehr schwer spielbar ist.
Ich habe nur noch zwei/vier Fragen (zum Berechnen der "Stabilität") zu deinem 3,2%-System.

Waren die Sätze m.-e.? Wenn nein, wie hoch war durchschnittlich ca. der Einsatz in Stück?
Und wurde auf die ECs gespielt? Wenn nein, auf welche Chance (Dtzende, Plains, ...)?


DANKE!

Grüße

Mike32 :blink:

#97 Monopolis

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Geschrieben 04 June 2007 - 11:14

Moin Goldzoom,

Zitat

Ich habe einmal ein anderes satzarmes Gleichsatzsystem programmieren
und 20 Jahrespermanenzen auswerten lassen, wobei 3,2% Gewinn auf ca. 62.000
gesetzte Coups herauskam.

kannst Du Dich an die Anzahl der Coups erinnern, die erforderlich waren für diese
62.000 Sätze?

Zu Deiner Frage nach der Anzahl der Cups, die für ein sicheres Ergebnis gebraucht
werden, gebe ich den Hinweis auf die Formel, mit der vermutlich Mike32 rechnet:

Est = G/C^0,5 x N/S x 2/N

G = Gesamtgewinn in Stücken
C = Anzahl der tatsächlich gesetzten Coups
N = Anzahl der Chancen, die gesetzt wurden (z. B. 1 bei einer EC oder 5 bei 5 Zahlen)
S = Einsatz in Stück pro Coup
n = Auszahlung (2 bei EC; 12 bei TP; 36 bei Zahl). Auszahlung, nicht Gewinn!
^0,5 = Wurzel aus :blink:

Abgeschrieben aus Kurt v. Haller's ROULETT LEXIKON *)

Grüße, Monopolis.

*) Nachtrag: Er hat es dem Leser etwas schwer gemacht, weil er 2 große N in die
Formel geschrieben hat.
:blink:

Bearbeitet von Monopolis, 04 June 2007 - 11:21.


#98 Mike32

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Geschrieben 04 June 2007 - 12:02

@ Monopolis

Stimmt! :blink:
Mit dieser Formel ist die Aussagekraft einer Auswertung/Systems zu bewerten.
Man sollte dabei mindestens Ecart 6 (besser 7) haben.


Grüße

Mike32 :blink:

Bearbeitet von Mike32, 04 June 2007 - 12:02.


#99 Goldzoom

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Geschrieben 04 June 2007 - 21:14

Monopolis,

es war ein Spiel auf eine Pleinzahl im Gleichsatz und wenn man davon ausgeht, dass eine Jahrespermanenz ungefähr 100.000 Coups umfasst, dann sind es um die 2 Millionen Coups gewesen die da ausgewertet wurden. Also sehr, sehr satzarm, müsste man ja mit grossen Stücken spielen. Ich hatte mal ausgerechnet, selbst wenn man jeden Tag und immer den ganzen Tag (ab Tischeröffnung bis zum Schluss) auf die einzelne Zahl mit einer Stückgrösse a'200 EURO spielt, alle 30 Coups im Schnitt mal ein Satz, würde man mit normaler Arbeit mehr verdienen, als diese 3,2% bringen.
Zero wurde natürlich berücksichtigt, also es waren 3,2% Netto.

Ich glaube das hier bei dem Pleinzahlensystem 3% nicht ausreichen bei 62000 gesetzten Coups, weil es doch Zufall sein kann bei dem geringen Plus und die nächsten 60000 Sätze auch genausogut 3% minus bringen könnten.
Deshalb werde ich auch keinsfalls die viele Zeit opfern und das System anzuwenden versuchen, zumal ich, damit es sich bisschen lohnen würde, mit 500 Euro Stücken es spielen müsste; dieses Risiko bin ich nicht bereit einzugehen.

Bei meinem Gleichsatzsystem auf den EC meine ich, dass wenn sich ein Gewinnverhältnis von 2:1 ergäbe, doch wesentlich weniger gesetzte Coups erforderlich wären um hier eine Aussage machen zu können, ob es funktioniert.

Irgendwo meine ich in einem Fachbuch mal gelesen zu haben, dass da 1000 gesetzte Coups ausreichen, wenn das System um die 33% Gewinn bringt!?

Selbst wenn nun 10.000 Coups ausgewertet würden und sich ein 2:1 Gewinn hält, dann käme dann ja ungefähr 6500:3500 bei heraus und das wäre doch in jedem Fall absolut "wasserdicht" oder nicht ?

Danke

Goldzoom

#100 easyflip

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Geschrieben 04 June 2007 - 21:36

Hi Goldzoom,
die Frage geht zwar nicht an mich aber die Antwort gebe ich Dir trotzdem:

NEIN


was ist denn das für ein Fachbuch, in dem solch ein Schwachsinn steht?

Sorry, aber 33% sind utopisch :bye1:

Easyflip

#101 Goldzoom

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Geschrieben 05 June 2007 - 00:01

easyflip sagte am 4 Jun 2007, 22:36:

Hi Goldzoom,
die Frage geht zwar nicht an mich aber die Antwort gebe ich Dir trotzdem:

NEIN


was ist denn das für ein Fachbuch, in dem solch ein Schwachsinn steht?

Sorry, aber  33% sind utopisch :bye1:

Easyflip

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Ich glaube es war das Haller-Lexikon wo ich das gelesen habe, dass bei den EINFACHEN CHANCEN, wenn ein Gleichsatzsystem hohen Gewinn aufweist, 1000 ausgewerte gesetzte Coups ausreichen würden ?

Übrigens muss das System welches ich untersuche 33% Gewinn bringen, denn sonst funktioniert es sowieso nicht.
Bisher bringt es 33% und deswegen meine ich ja auch, wenn die Analyse nach 1000 gesetzten Coups immernoch 33% Gewinn aufweist, sollte es schon wasserdicht genug sein um es in der Praxis anwenden zu können.

Der Monat Mai brachte 11:3, somit sind es jetzt insgesamt 69 gesetzte Coups und 34 Stücke Gewinn, bei einem Verhältnis von +53 : -19. Der Rücklauf wird langsam überfällig.

Ich werde das System zu 80% als wasserdicht einstufen, wenn bereits die nächsten 70 ausgewerteten gesetzten Coups ein ähnliches Verhältnis zwischen Plus und Minus aufweisen sollten.
Dann werde ich es mal mit Hunderter Jetons in der Spielbank anwenden.

Aber mal eine ganz andere Frage:
Wie weit käme man denn in deutschen Spielbanken, mit einem funktionierenden System, wann muss man mit einer Sperre rechnen, bei wieviel Gewinn ?
Würde man im Gleichsatz a'10.000 EURO Einsätzen auf den EC innerhalb von 10 Tagen zum Beispiel 500.000 EURO erspielen, käme man dann noch 20 Tage dazu es weiter anzuwenden, ohne gesperrt zu werden.
Könnte mir vorstellen, dass sich eine Spielbankleitung sowas nicht lange mit anschauen würde.
Folgedessen nützt einem vielleicht ein funktionierendes Roulettesystem nicht viel, reicht vielleicht gerade mal aus um an 500.000 EURO Gewinn zu gelangen, wenn überhaupt ?

Sobald ich mein System als "wasserdicht" einstufe, bräuchte ich Freiwillige die nach meinen Anweisungen in der Spielbank nach einem Satzsignal ein Stück auf eine EC plazieren. Dazu würde ich 10 Stücke Spielkapital zur Verfügung stellen, z.B. 100.000 EURO 10mal a'10.000 das Stück. Jeder Freiwillige erhält selbstverständlich eine Vergütung von mir, für täglich 6 Stunden Spielzeit 2000 EURO vorab. Gewinn muss an mich abgeliefert werden, ausserhalb der Spielbank an einem vereinbarten Treffpunkt.
Ich würde in der Spielbank dann nur Zeichen geben, an welchem Tisch welche EC mit einem Stück gesetzt werden müsste. Es gäbe in der Spielbank keinen Sprechkontakt zwischen mir und dem Freiwilligen. Der Freiwillige muss bis zur Sperre spielen, bei einer Sperre gibts 50.000 EURO Abfindung von mir. Wer von euch wäre dazu bereit, Freiwillige bitte schon mal melden.

Danke

Goldzoom

#102 Mike32

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Geschrieben 05 June 2007 - 05:29

33% :bye1:

Grüße

Mike32 :bye1:

#103 Revanchist

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Geschrieben 05 June 2007 - 05:50

Goldzoom sagte am 5 Jun 2007, 01:01:

Folgedessen nützt einem vielleicht ein funktionierendes Roulettesystem nicht viel,
reicht vielleicht gerade mal aus um an 500.000 EURO Gewinn zu gelangen, wenn überhaupt ?

Freiwillige bitte schon mal melden.

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Und hier sind Sie

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#104 easyflip

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Geschrieben 05 June 2007 - 06:34

Moin Goldi,
das meinst Du ernst, nicht wahr?
Wovon träumst Du sonst eigentlich noch?
Wenn Du so sicher bist, spiel es doch erstmal selbst, bis Du deine 500000 gewonnen hast,dann komm wieder und frag nach Freiwilligen, ich bin mir sicher von Dir hören wir nix mehr, wie von so vielen :bye1:

Easyflip

#105 Milka

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Geschrieben 05 June 2007 - 06:47

Hallo Goldi,

ich möchte gerne in deine Dienste treten und mit deinem System viel Geld verdienen.

Lass von dir hören, wenn du startklar bist. Ich bring schon mal meinen Anzug in die Reinigung.

Und lass dich hier nicht verarschen, wahrscheinlich sind die nur neidisch.
:bye1:





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