28 Antworten in diesem Thema

[mondfahrer]

1. MAHNUNG

Zitat

ehe hier auch nur ansatzweise gehandtascht wird

das Wort "gehandtascht" gibt es im Deutschen nicht.


mondfahrer

[Monopolis]

Moin Wenke,

Zitat

Mit dieser Begrenzung wäre der Schachweltmeister niemals Weltweister geworden.
Wie ist denn der Kampf "Deep Blue", ich glaub die Maschine hatte diesen Namen, gegen den amtierenden Weltmeister ausgegangen?
Wie ich hörte habe hat der Gute keinen Stich gesehen.

es ist noch streng geheim und wird deshalb nicht verraten.

Bei gleicher Rechner- / Prozessorleistung gibt es keine Sieger, keine Verlieren,
sondern nur noch Remisen.

Grüße, Monopolis.

[Revanchist]

Zitat

Wie ist denn der Kampf "Deep Blue", ich glaub die Maschine hatte diesen Namen,
gegen den amtierenden Weltmeister ausgegangen?
Wie ich hörte habe hat der Gute keinen Stich gesehen.

Hallo
ein bisschen Recherche:

Der Deep Blue ist (war)von IBM und hatte 1997 seinen großen Auftritt gegen Garry Kasparow.

Der neue Schachcomputer nennt sich Deep Fritz 10 und gewann gg. Wladimir Kramnik kürzlich mit 4:2.
Dabei gewann die Maschine 2-mal und 4-mal gingen die Partien unentschieden aus (beim Wort Remisen sträubt
sich irgendwas in mir – denke dabei aber eher an eine Möglichkeit um meine Kutsche unterzustellen).

Ciao der Revanchist

[susch]

naja, diese partie mit weltmeister kramnik war ja eher denkwürdig.

die erste hatte kramnik weiss, stand nach der eröffnung ganz gut.
er vermied komplizierte rechnerein bzw. stellungen, tauschte viel ab, somit remis.

die 2 partie war ja der hammer. da übersah kramnik ein einzügiges matt, noch dazu mit der besseren stellug.

sowas passiert nicht mal vereinspielern mit 1200 DWZ oder elo wie es bei uns heisst...
aber menschen machen eben fehler

die darauffolgenden endeten remis, die letzte, wo kramnik auf sieg spielen musste, hatte er wohl zu viel hasardiert und eben verloren.

eindeutig war das auf keinen fall!

[Wenke]

Zitat

1. MAHNUNG

Zitat

ehe hier auch nur ansatzweise gehandtascht wird

Zitat

das Wort "gehandtascht" gibt es im Deutschen nicht.

Ja, ja im Dezember fallen die humorlosen Mondbewohner auf Erden ein.
Mondbewohner = getresste, "flaschen-sammelnde - Ökö- Oberlehrer.
Sachse, mach dir nichts draus, die sind halt so.

Hallo susch
Ich kann mir gut vorstellen, unter welchem Gewinndruck Krammnik stand.
Gegen so ne "blöde" Maschine kann und darf der Weltmeister keinesfalls verlieren.
Er muss gewinnen.
Da spielt es sich nicht besonders gut.

Zitat

die erste hatte kramnik weiss, stand nach der eröffnung ganz gut.
er vermied komplizierte rechnerein bzw. stellungen, tauschte viel ab, somit remis.

Zum einspielen, ganz OK.

Zitat

die 2 partie war ja der hammer. da übersah kramnik ein einzügiges matt, noch dazu mit der besseren stellug.

Solche Black-Outs gibt es auf jeder Spielebene, dagegen wächst kein Kraut.
Natürlich, damit wird der Druck noch viel größer.

Zitat

die letzte, wo kramnik auf sieg spielen musste, hatte er wohl zu viel hasardiert und eben verloren.

das "musste" siehe oben, das Hauptproblem.
Der Rechner muss nur rechnen, der kennt diese Probleme nicht.

Es wird nicht mehr lange dauern, dann spielen die Chips besser Schach als der beste Schachspieler.

Hallo Revanchist,

Zitat

Der neue Schachcomputer nennt sich Deep Fritz 10 und gewann gg. Wladimir Kramnik kürzlich mit 4:2.

ich glaub, für mich hat die 9 gereicht, vielleicht war's auch die 2.
"Deep" stand auch nicht auf der Packung - könnte aber "Depp" gewesen sein.

Beste Grüße
Wenke

[Revanchist]

Wenke sagte am 19 Dec 2006, 19:33:

Zitat

Der neue Schachcomputer nennt sich Deep Fritz 10

ich glaub, für mich hat die 9 gereicht, vielleicht war's auch die 2.
"Deep" stand auch nicht auf der Packung - könnte aber "Depp" gewesen sein.

wie soll man diese Aussage interpretieren ? ..........

Ciao der Revanchist

[mondfahrer]

huhu :xmas_wave: Wenke !

Zitat

Ja, ja im Dezember fallen die humorlosen Mondbewohner auf Erden ein.
Mondbewohner = getresste, "flaschen-sammelnde - Ökö- Oberleerer.
Sachse, mach dir nichts draus, die sind halt so.

na endlich kommt mal wieder ´n Signal ... hab ja schon so lange nix mehr Intressantes gehört von der Erdbevölkerung ... Kleine Enttäuschung muss ich Dir aber zumuten : der Einfall ist erst allerfrühestens im Frühjahr 2007 möglich ( wenn überhaupt, wahrscheinlich eher erst im Sommer), im Dezember 2006 wird mit Sicherheit noch nix draus. Wir wollten zwar schon am 6. Dezember ´nen Einfall realisieren, aber es wurde wieder mal nix draus wegen schlechter Landebedingungen. Und noch was : die meisten Mondbewohner sind keine Leerer sondern schachspielende Sonderschüler , wobei zu erwähnen wär, dass ´se meistens allerdings nicht Ökoschach sondern Fressschach spielen ... Flaschen sammeln tun ´se auch nicht, denn wir stellen solche Dinger `ja selber her , die meisten sind im Moment noch leer, mer muss ´se also garnicht leeren ...
ansonsten stimmt´s allerdings, dasse se nun mal so sind wie ´se sind , die Mondbewohner, der Sachse wird´s verkraften (?), so viel ich weiss is´er nämlich schon verjährt ...



mondfahrer ( mit noch viel mehr Unsinn im Sinn )

[Wenke]

Hallo mondfahrer,
das sind ja betrübliche Nachrichten.

- wieso wollt ihr ausgerechnet in diesem Jahr nicht kommen.
- wurde zwischenzeitlich die Mondmaut für alle eingeführt?????
- sparen die Ökoleerer immer noch????
Bezahlt ihr sie, positiv ausgedrückt, so gut wie auf Erden?????

Zitat

Flaschen sammeln tun ´se auch nicht

baun die keine Dachgeschosse mehr aus???
Oder wurden sie mit klitzekleinen Dächern ausgetrickst??
Das wär'n richtig dolles Ding, obwohl mit Leerer/innen ist sowas leicht.
Lacht die gesamte Monbevölkerung über die "Einwanderer"

Wer hätte vor Jahren, zu Beginn der Mondära, an so ausgesprochen dramatische Wendungen gedacht.
Ich hab ja wie immer, egal wo vor, gewarnt:

Das kann niemals gut gehen - Es geht imer schief

Jetzt ist der Salat verwelkt!

Fressschach, eine ganz tolle Erfindung
"Der Mensch lebt nicht nur von Brot allein - Getränke müssen sein."
Ist das in den Spielregeln eingearbeitet, sonst wird's trocken.

Worum gings eigentlich???
Ach ja, ...... um den Sachsen.
Da brauch ich mir keine Sorgen zu machen - der ist hart im (beim?) (N)nehmen.

Hallo Revanchist,

Zitat

Zitat

"Deep" stand auch nicht auf der Packung - könnte aber "Depp" gewesen sein.

wie soll man diese Aussage interpretieren ?

Gegen nen Rechner Schach spielen - da ist Variante 2 möglich.

Beste Grüße
Wenke

[mondfahrer]

hallo Wenke !

Zitat

das sind ja betrübliche Nachrichten.

hach, man soll´s ja nicht zu ernst nehmen.

Zitat

- wieso wollt ihr ausgerechnet in diesem Jahr nicht kommen.

-

wir waren ja kürzlich mal da, aber ´s war eben nur ein kurzer Tripp, weil´s ja verboten war zu landen ( schon am frühen Morgen husch wieder weg ...)

Zitat

wurde zwischenzeitlich die Mondmaut für alle eingeführt?????

nicht für alle, nur für die Unmondischen.

Zitat

Bezahlt ihr sie, positiv ausgedrückt, so gut wie auf Erden?????

die haben wir doch noch nie bezahlt, ´se holen sich´s von anderswo wie ´ses grad brauchen , mit Landeerlaubnis ist´s natürlich bequemer.

Zitat

baun die keine Dachgeschosse mehr aus???

die Dachgeschosse selber sind bereits voll funktionsfähig.

Zitat

Oder wurden sie mit klitzekleinen Dächern ausgetrickst??

diese Frage betrifft Betriebsgeheimnisse ...

Zitat

Lacht die gesamte Monbevölkerung über die "Einwanderer"

allerdings, wir kriegen schon fast keine Luft mehr und mussten deswegen kürzlich die Sauerstoffflaschen nachfüllen.

Zitat

Wer hätte vor Jahren, zu Beginn der Mondära, an so ausgesprochen dramatische Wendungen gedacht.

die gibt´s doch immer mal wieder, und dann muss mer eben auf den Ausgleich warten ...


mondfahrer

[Wenke]

Hallo Mondfahrer,

Zitat

dann muss mer eben auf den Ausgleich warten ...

hab ich gemacht.
Bis jetzt war keiner da
Wie lange soll ich den noch warten????????
Bist du sicher das er noch kommt?????????

Beste Grüße
Wenke

[Monopolis]

OK Wenke,

Zitat

"Der Mensch lebt nicht nur von Brot allein - Getränke müssen sein."

Wasser und Brot!

Deinen umgereimten Bibelvers kenne ich etwas anders:

"Der Mensch lebt nicht vom Brot allein, es muss auch Speck und Wurst drauf sein!"

Grüße, Monopolis.

[Wenke]

Hallo Monopolis,
die Bibel ist schon sehr alt.
Niemand konnte ahnen, welche zukünftigen Probleme noch zu lösen sind.

Zitat

"Der Mensch lebt nicht vom Brot allein, es muss auch Speck und Wurst drauf sein!"

Sie gibt keine Antwort auf diese drängende Frage:

Sollen wir das trocken runterwürgen???????

Beste Grüße
Wenke

[Llanos]

Hallo Wenke,

sicherlich, ein (bewusst formuliertes) Paradox.

Das mit der Maschine ist inzwischen ja geklärt.
Mit Schach habe ich eigentlich nichts zu tun, außer dass ich Jemanden persönlich kenne,
der bei der Programmierung des „Deep Blue“ beteiligt war.
Allerdings interessiert mich sehr, wie ein Mensch, der auf dieser Ebene perfekt agiert,
politische Dinge handhabt. Stichwort Strategie/Kasparow.

Es sind sicherlich genau 65536 Zeilen, aber die „paar Zerquetschten“ machen das Kraut auch nicht
fett und lassen sich ja auch nur recht konzentrationsfordernd lesen.

Auf´s Malen kommt es mir schon sehr an, auf Veranschaulichung. Man kann viel mehr sehen,
als man denkt. Und wenn ich beispielsweise wissen will, ob ein Online-Casino mit
seiner bisherigen Permanenz von annähernd 1,5 Mio. Coups ehrlich arbeitet, komme ich mit
Excel schon sehr in Nöte. Es funktioniert zum Beispiel der Auto-Filter nicht richtig bis in die
ganze Zeilentiefe. „Externe Verknüpfungswerte“ können da nicht mehr gespeichert werden.
Und ich frage mich, warum nicht einmal eine einzige komplette Zeile als Diagramm darstellbar ist,
sondern nur etwa eine halbe…

Viele Grüße
Llanos

[Wenke]

Hallo Llanos,

Zitat

Auf´s Malen kommt es mir schon sehr an, auf Veranschaulichung. Man kann viel mehr sehen,
als man denkt. Und wenn ich beispielsweise wissen will, ob ein Online-Casino mit
seiner bisherigen Permanenz von annähernd 1,5 Mio. Coups ehrlich arbeitet, komme ich mit
Excel schon sehr in Nöte. Es funktioniert zum Beispiel der Auto-Filter nicht richtig bis in die
ganze Zeilentiefe. „Externe Verknüpfungswerte“ können da nicht mehr gespeichert werden.
Und ich frage mich, warum nicht einmal eine einzige komplette Zeile als Diagramm darstellbar

Dieses Poblem hat man sicher mit allen Tabellenkalkulationen.
Ob an dieser Stelle Datenbankprogramme besser wären kann ich nicht sagen.
Ich schätze aber, es werden die gleichen sein.

Sicher gibt es Profivarianten die solche Sachen spielend lösen.
Nur hier spielt der preis für Soft-und Hardware eine entscheidende Rollen.

Es ist wie im wahren Leben:
Willst du nicht zuviel Ausgeben, dann musst du kreativ sein.

1,5 oder 15 Milionen Coups machen da keinen Unterschied.
Aber auch dein Problem lässt sich mit 65000 Zellen lösen.
Nur braucht man dazu mehr als 1 Blatt.

Üblicherweise brauch ich für Systembeurteilungen den
maximalen Kapitalbedarf, ist das Intervall 1 bis 50 000 Stücke, mehr als reichlich.

Selbst für Pleinauswertungungen, ist das Intervall 0 bis 50000 mal erschienen riesen groß.

Natürlich muss ich vorher bestimmte Daten berechnen - speichern und zusammenführen.
Mit Formeln ist das leicht. Später wandelt man die neu errechneten Daten in Werte um.

Zum Schach:
Das eigentlich reizvolle ist, genaues Überlegen in ausgesprochener Zeitnot.
Hier sollte keine Hilfmittel wie Chips verwenden.
Dann geht der Reiz des Spieles verloren.
Für mich ist es dann langweilig.

Beste Grüße
Wenke