34 Antworten in diesem Thema

[HorstWorst]

Schön geschrieben Pocket
Auch wenn ich es nicht so hart ausdrücken würde ... aber ich denke auch, dass ich in irgendeiner Weise süchtig bin. Und wenn es nur die Sucht ist, mir selbst etwas zu beweisen.

Je besser man wird, desto gieriger wird man. Gier nach Erfolg ... und auch einfach nur Gier nach Geld.
Je höher der Stundenlohn wird, desto eher kann ich die Zeit verschmerzen, die ich mit Weiterbildung und Onlinepoker verbringe.

[godman]

@ all kann den anderen nur zustimmen


@ verbesser dein Englisch und schau dir Poker Lehrn DVDs an ( von Mike Caro, Howard Lederer) dadurch hat sich mein Spiel damals sehr verbessert...

Cashgamemassig kann ich dir nur empfehlen dich Pokerraum massig umzuschauen es gibt viele Räume in den die Fishe auf den niedrigen Limits leicht zu besiegen sind. Ich weiß nicht welche Art von Spieltyp du bist ich gehe davon aus loose...

Ich würde mir am Anfang kleine Ziele setzen wie zum Bleistift 5-10 Dollar am Tag Gesamt zu gewinnen. Ich denke das ist schaffbar und wenn du jeden Tag spielen würdest sind das auch 300 Dollar mindests im Monat.

Tips: Mach dir Notes versuche die Bluff der Spieler zu erkennen. Wenn der Tisch sehr tight ist es sehr sinnvoll ab und zu bluffen. Vermeide unnötige Calls und wenn du eine niedriges Flush hast oder ein schwaches Paar fold sehr oft.

Es ist ob so das du einen besseren Spieler am Tisch hast als die anderen nimmt dich vor solchen Leute in acht, spiele gegen solche Leute sehr vorsichtig.

Beendet Session auch sehr oft, wenn du merks jetzt bekommst du keine Karten mehr und es sind sehr viel neue Spieler am Tisch.


Turnier:

Falls du Turnier auch mal spielen willst raten ich dir in Freerolls oder noch besser in Sit & Go zu trainieren. Die Gegner in Sit & Go im lowlimit Bereich sind schwach und einfach zu besiegen.

Das du süchtig bist glaub ich nicht jeder verzockt einmal einen Teil seines Bankrolls. Ich kann dir nur raten nur langsam die Limits höher zu gehn....

[Metalla]

Salute you Casino Student,

Mein Erlebnis von letzter Woche !!!

Spiele seit 4 Monaten um Echtgeld (davor ca 8 Monate um Spielgeld, übrigens kein Vergleich !).

Habe 100 $ eingezahlt bei PartyPoker. Spiele die kleinen Limits 0,10/0,25 NO LIMIT. So habe ich kontinuierlich meinen Bankroll auf 670 $ hoch gearbeitet (Ab 500 $ bin ich ein Limit höher gegangen 0,25/0,50 NO LIMIT). Klar zwischendurch natürlich auch mal Sessions verloren, bleibt halt nicht aus.

Dann am Samstag hats mich richtig erwischt, wollte ne richtig schöne Pokernacht machen. Knapp 320 $ flöten (Bin natürlich unter 500 wieder ein Limit runter). Habe nur verloren !!! Hatte ich ne super Hand, wars trotsdem nur die 2. Beste. Bin in viele Fallen getappt. Meine Bluffs sind voll in die Hose gegangen. Treffe fast keine Flops. Mit Slowplay krieg ich auf den Arsch. Mit Agressiven Spiel genau das gleiche. HORROR !!!

Habe voll an mir gezweifelt, wie grottenschlecht ich doch bin !!! Waren die 4 Monate nur Glück ??!! Ich dachte eigentlich, ich könnte das Spiel ein bisschen. Ich weis wie ich meine outs & pott odds berechne (nur bei no limit nicht immer anwendbar). Ich dachte ich könne die Leute am Tisch auch teilweise einschätzen, wenn sie länger am Tisch sind, Setzverhalten und dergleichen. Mache mir ab und zu auch Notitzen zu den Spielern.

Das Resümee der Nacht. Fast die Hälfte meines Bankrolls weg. Ein Büschel Haare auf m´Teppich, eine zerdepperte Tasse und der Gedanke, nie wieder Poker, denn ich kanns ja nicht.

Ein Tag später nüchtern betrachtet, ist mir klar geworden, das ich voll "GETILLT" bin. Die Karten waren nicht auf meiner Seite (ist keine Ausrede, ich weiss) und dazu kommt das ich wirklich sehr schlecht gespielt habe. Immer das Falsche in fast jeder Situation. Tja, da hätte ich abbrechen müssen, konnte aber nicht. Und wie @snowmen schon schreibt:

"Das Wegstecken von Bad Beats und emotionslose Weiterspielen sind überlebenswichtig. Da sollte man unbedingt dran arbeiten, ansonsten helfen auch alle theoretischen Grundlagen nichts."

3 Tage habe ich die Maus nicht mehr angefasst zum Pokern. Mittwoch wieder das erste mal. 45 $ Gewinn . Na ja, ein kleiner Aufschwung. Werde hart an mir arbeiten, damit mir solche Aussetzer nicht nochmal passieren.

Sorry wegem dem langen Roman, musste es mir mal von der Backe schreiben.

Metalla

[fabse111]

Hallo Casino Student,

ich habe mir mal deine Problematik angeschaut und mir ist aufgefallen das du nie um Play Money gespielt hast.
Also es ist klar das man Play Money Tische nicht mit Real money vergleichen kann, aber am Anfang ist das eine gute Sache... vor allem wenn wie du sagst das Geld schon schmerzt was du verlierst.
Ich denke sowieso das man nicht unbedingt um Geld spielen sollte wenn man es eigentlich nicht verkraften kann zu verlieren. Weil du nie in der Lage bist vernünftig zu spielen wenn du dein Geld zählen musst.
Desweiteren kann ich dir empfehlen wenn du Spielpraxis suchst gibt es tausende Turniere die Freeroll oder 1$ kosten, wenn es läuft kannst du für einen Dollar 5 Stunden spielen...
Wegen deiner Pechsträhne das ist normal so was kommt vor, Problem ist halt wenn du an Geld reserven ran musst um das Geld zurück zu gewinnen, dann ist man ganz schnell mal komplett Pleite und dann wird die Geschichte ernst.
Das Problem was du an den low stack tables hast das dort auch Leute sitzen die sich einen spaß machen die könnten auch die 5/10$ Tische spielen und die wirst du nie raus bluffen mit 1$ bets oder so. Die schauen sich alles bis zum Ende an und dann trifft man oft ne straight oder nen flush..

Ich würde dr raten wenn es dich auch noch physisch mit nimmt erstmal in Ruhe mit play money spielen bist du der Meinung bist du kannst es verkraften mal 100 Euro oder so zu verlieren

MfG Fabse

[HorstWorst]

Bäh, Playmoney ist ja nun echt nichts.
0.02/0.04 ist fast Playmoney und man kann wenigestens schonmal anfangen, sich mit Bankrollmanagement und -aufbau befassen.
Weil man eben NICHT mal eben schnell auf "Reload" klicken kann.

$25 einzahlen, und durch die Microlimits nach oben kämpfen lautet mein Vorschlag.

[fabse111]

Ja ok ich kenne halt keine Seite wo man 0.02/0.04 Tische spielen kann, dann ist das natürlich eine alternative.
Kenne halt sonst als min. 0.50/1 und das ist nicht wenig, wenn man Probleme hat mal 100 Dollar zu verlieren.

[papi]

Metalla sagte am 25 Aug 2006, 11:18:

Salute you Casino Student,

Mein Erlebnis von letzter Woche !!!

Spiele seit 4 Monaten um Echtgeld (davor ca 8 Monate um Spielgeld, übrigens kein Vergleich !).

Habe 100 $ eingezahlt bei PartyPoker. Spiele die kleinen Limits 0,10/0,25 NO LIMIT. So habe ich kontinuierlich meinen Bankroll auf 670 $ hoch gearbeitet (Ab 500 $ bin ich ein Limit höher gegangen 0,25/0,50 NO LIMIT). Klar zwischendurch natürlich auch mal Sessions verloren, bleibt halt nicht aus.

Dann am Samstag hats mich richtig erwischt, wollte ne richtig schöne Pokernacht machen. Knapp 320 $ flöten (Bin natürlich unter 500 wieder ein Limit runter). Habe nur verloren !!! Hatte ich ne super Hand, wars trotsdem nur die 2. Beste. Bin in viele Fallen getappt. Meine Bluffs sind voll in die Hose gegangen. Treffe fast keine Flops. Mit Slowplay krieg ich auf den Arsch. Mit Agressiven Spiel genau das gleiche. HORROR !!!     

Habe voll an mir gezweifelt, wie grottenschlecht ich doch bin !!! Waren die 4 Monate nur Glück ??!! Ich dachte eigentlich, ich könnte das Spiel ein bisschen. Ich weis wie ich meine outs & pott odds berechne (nur bei no limit nicht immer anwendbar). Ich dachte ich könne die Leute am Tisch auch teilweise einschätzen, wenn sie länger am Tisch sind, Setzverhalten und dergleichen. Mache mir ab und zu auch Notitzen zu den Spielern.

Das Resümee der Nacht. Fast die Hälfte meines Bankrolls weg. Ein Büschel Haare auf m´Teppich, eine zerdepperte Tasse und der Gedanke, nie wieder Poker, denn ich kanns ja nicht.

Ein Tag später nüchtern betrachtet, ist mir klar geworden, das  ich voll "GETILLT" bin. Die Karten waren  nicht auf meiner Seite (ist keine Ausrede, ich weiss) und dazu kommt das ich wirklich sehr schlecht gespielt habe. Immer das Falsche in fast jeder Situation. Tja, da hätte ich abbrechen müssen, konnte aber nicht. Und wie @snowmen schon schreibt:

"Das Wegstecken von Bad Beats und emotionslose Weiterspielen sind überlebenswichtig. Da sollte man unbedingt dran arbeiten, ansonsten helfen auch alle theoretischen Grundlagen nichts."

3 Tage habe ich die Maus nicht mehr angefasst zum Pokern. Mittwoch wieder das erste mal. 45 $ Gewinn . Na ja, ein kleiner Aufschwung. Werde hart an mir arbeiten, damit mir solche Aussetzer nicht nochmal passieren.

Sorry wegem dem langen Roman, musste es mir mal von der Backe schreiben.

Metalla

Viel schlimmer als eine Katastrophennacht ist der schleichende Downswing,
über Wochen, tausenden von Händen.
Ist mir passiert, bei Pacific, gegen die schlechtesten Spieler der Welt.
Jede Session -10BB. Manchmal liegt man gut vorn und beendet dann doch wieder
mit -15, -20. Nach knappen -300BB ging es plötzlich auf genau dieselbe Art und Weise nach oben. Ich war knapp davor das Handtuch zu werfen, da war mir
einfach die Zeit zu schade.
Jetzt bahnt sich wieder einer an(-150BB), bei Cryptologic, die übelsten Bad Beats, die
man sich vorstellen kann. Und die Spieler sind weitaus besser als bei Pacific.

Bin mal gespannt wie weit das geht.
Auf jeden Fall sind 300BB für eine Bankroll (Limit) zu wenig.
Mit längerer Spielstrecke vergrößern sich auch mögliche Schwankungen. wie beim Roulette, und da kann ich ein Lied von singen.
Im 2+2 Forum behauptet einer, er hätte einen Downswing von -2000BB erlitten,
und sich daraus wieder ins Plus geschafft.
Also solange werde ich nicht warten




papi

[Casino Student]

Hallo @all

vielen Danke für die zahlreichen Antworten, es scheint so als wäre ich nicht der einzige dem so ne Scheisse passiert :-)
Ihr habt mir echt nützliche Tipps gegeben, die ich versuchen werde in die Tat umzusetzen, leider habe ich im Bekanntenkreis keine Leute mit denen ich mich über dieses Thema unterhalten kann, den es interessiert irgendwie niemanden, und keiner denkt ernsthaft daran damit sein Geld zu machen---
Ich werde hier in Zukunft öfter auftauchen und Fragen stellen, bzw. meine Erfahrungen und soweiter schreiben, ich hoffe es macht euch nichts aus und vllt. lernt man ja hier leute kennen die Poker spielen...

Also vielen Dank nochmal

Grüsse Student

[albert m.]

papi sagte am 25 Aug 2006, 18:58:

Auf jeden Fall sind 300BB für eine Bankroll (Limit) zu wenig.

papi

hast du vielleicht die klitzekleine möglichkeit in betracht gezogen, dass es an
deinem spiel liegt????

[albert m.]

Casino Student sagte am 25 Aug 2006, 21:07:

vielen Danke für die zahlreichen Antworten, es scheint so als wäre ich nicht der einzige dem so ne Scheisse passiert :-)

tschuldigung student, aber so weit es hier im forum zu sehen ist, bist du doch
der einzige, dem "diese scheisse passiert ist", denn ich weiss keinen, der so
unbedarft die sache angegangen ist, null kenntnisse, null bankroll, aber voll ruf uf de mutter.
aber, wie du ja schreibst, du möchtset daraus lernen, hättest du das mal früher gemacht, du hättest viel geld gespart!

ps. noch ein tip, lass die finger von NL, lerne erst auf limit die basics.

[HorstWorst]

Naja, die Scheiße dass man in einem Downswing zwei, dreihundert BB in den Sack gehauen hat, dürfte inzwischen ja wohl den meisten passiert sein (oft sogar noch mehr, bevor es wieder bergauf ging)

Die Scheiße, dass man damit seine Bankroll gebustet hat soll und darf natürlich nicht passieren.

Dashalb konsequentes Bankrollmanagement, auch wenn es zu Anfang schwer erscheint.
Pokerstars bietet Limits ab 0.02/0.04, auch Prima hat Limits ab 0.05/0.10.
Ich für meinen Teil habe mich mit $30 auf Prima auf eine inzwischen fast fünfstellige Bankroll hochgearbeitet. Man lernt die Basics in den niedrigen Limits, wo Beats und schlechte Spielweise nicht ganz so weh tun (und schnell wieder ausgebügelt sind) und ist somit auch auf höhere Swings in den höheren Limits vorbereitet ... $400 Verlust an einem Tag auf 1/2 SH waren für mich zumindest kein Fremdwort.

[Casino Student]

Hallo

Danke für die zahlreichen Antworten.
Ich mache im Moment eine SPielpause, und lese das Buch Winning Low Limit Hold Em, von Lee Jones.
Bin zwar am Anfang vom Buch, aber es scheint sehr interessant und nützlich zu sein.
Ausserdem werde ich eure Vorschläge befolgen.

P.S No Limit spiel ich eh nicht.

Danke noch mal

Bis bald

Grüsse

[papi]

albert m. sagte am 25 Aug 2006, 22:26:

papi sagte am 25 Aug 2006, 18:58:

Auf jeden Fall sind 300BB für eine Bankroll (Limit) zu wenig.

papi

hast du vielleicht die klitzekleine möglichkeit in betracht gezogen, dass es an
deinem spiel liegt????

Ja, du Oberschlauer, selbst Stox sagt:" nicht unter 500B"
Aber vielleicht spielst du ja nur die Microlimits, da braucht man die nicht , du Schwätzer.

[albert m.]

papi sagte am 27 Aug 2006, 02:10:

Aber vielleicht spielst du ja nur die Microlimits, da braucht man die nicht , du Schwätzer.

aha, da haben wir anscheinend mit dem hinweis auf schlechtes spiel den nerv getroffen, wenn gar so empfindlich reagiert wird

[Nerdbuster]

Casinostudent, du spielst einfach darauf los. Das kann nicht richtig sein.
Als allererstens musst du ein Spielerprofil von dir selbst erstellen.
Wie spielst du ? Was spielst du ? Risikofreudig ? Unsicher ? Welche Taktik ? Welches Spielfeld ? usw.
Mir ging es am Anfang auch so. Mal wenig eingezahlt, vermehrt und dann wieder viel von dem gewonnen verloren, weil ich mich selbst nicht kannte und die falsche Limits spielte.
Danach habe ich mich selbst durchleuchtet, mein System entwickelt und seitdem klappt es ganz gut. Bis jetzt auf jeden Fall. Also Kopf hoch und Gedanken machen.

fishoo.blogspot.com Fishoos Blog aka Das 50 Dollar Experiment !