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Pechsträhnen beim Poker


34 Antworten in diesem Thema

#1 Casino Student

    Tüftler

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Geschrieben 24 August 2006 - 17:17

Guten Tag

Nach einer langen Schreibpause melde ich mich wieder.
Ich möchte niemanden die Laune verderben oder den Spass am spielen vermiesen, aber ich möchte euch nun kurz meine Erfahrungen schildern und euch fragen woran das liegt.
Nun ich habe etwa im April angefangen Poker zu spielen auf Casino Club Poker, und gleich in der ersten Woche n paar Hundert Euro verloren, da ich nicht reich bin sondern eher das Gegenteil war das schon ziemlich schmerzhaft, habe n paar Monate nicht gespielt, dann im Juni habe ich wieder 100 Euro eingezahlt und innerhalb von einer Woche ca. 500 $ gewonnen, ich war glücklich und so naiv zu denken das es jetzt soweiter geht und das ich jetzt endlich eine Möglichkeit gefunden habe Geld zu machen, aber jetzt kommt die böse Enttäuschung, und zwar habe ich 2 Tage später all das Geld verloren, und zwar an einem Tag.
Egal was für Hände Preflop ich hatte sei es AA, AK, AQ ich habe kein Blatt gewinnen können, es war wie verflucht, ich habe keine Bad Calls gemacht, zumindest nicht aus meiner Sicht und habe trotzdem nur verloren.
Dann habe ich alles gelöscht, und beschlossen nie wieder Poker zu spielen.
Vor zwei Wochen aus irgend einem komischen Grund habe ich aber diesen Beschluss wiederlegt und wieder 100 Euro eingezahlt, und wieder das selbe spielchen ich habe innerhalb von einem Wochenende 400 $ gewonnen , ich muss vllt. dazu sagen ich spiele nur kleine Limits also .50/1$ oder 1/2$ Tische, und naja, ein Tag später habe ich wieder alles verzockt, und zwar nach genau dem selben Prinzip... und jetzt habe ich das Gefühl ich bin spielsüchtig oder kurz davor, aufjeden Fall weiss ich das ich nicht auf Dauer gewinnen kann, keine Ahung warum.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Habt ihr vllt. Tipps für mich? gerne auch PN, mir gehts echt Scheisse, ich habe kein Bock auf diese Spiel.
Allein Heute bei nem Turnier, ich habe AA, einer vor mir geht all in, alle gehen raus, ich gehe mit, er hat 66 und kriegt am River noch eine 6...
Ich weiss das ich einfach nicht gewinnen kann....
Woran liegt das?????

Bitte helft mir

#2 ZERO-4-4

    Forscher

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Geschrieben 24 August 2006 - 17:45

Hi Casino Student,

ich spiele eigtl. fast gar nicht Poker. Wenn ich Dich aber richtig verstanden habe geht es auch gar nicht unbedingt um Poker...

Du schreibst, dass Du gar nicht gewinnen kannst, auf der anderen Seite hast du aber einmal 400 und einmal 300 zu Deinen eingezahlten 100 gewonnen!

Das Problem ist,denke ich, nicht das gewinnen, sondern das aufhören mit Gewinn. Dieses ist meiner Meinung nach der wichtigste Punkt beim Glücksspiel. Jeder gewinnt irgendwann, doch nur die wirklichen Gewinner können den Gewinn realisieren und aufhören.

Es war lange Zeit auch mein Problem den Gewinn mitzunehmen. Teilweise auch heute noch. Ich gehe persönlich folgendermaßen vor: Man hat immer eine Gewinnserie, wenn Du sie gefunden hast, beobachte immer Dein Kapital. Während der Gewinnphase wird es stetig wachsen, bis zu einem Maximum, ab dem es wieder Bergab geht. Wenn Du merkst, dass es Bergab geht musst Du Dein Spiel unterbrechen und den Gewinn mitnehmen.

Ich habe schon oft viel gewonnen und alles danach mit meinem Anfangskapital wieder verzockt, doch mit dieser Methode habe ich in den letzten Jahren stets gute Gewinne mitnehmen können.

Hoffe Dir geholfen zu haben

Zero :bigg: :bigg:

#3 HorstWorst

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Geschrieben 24 August 2006 - 17:57

Genau das halte ich für nicht richtig. Wenn man irgendwann weiterspielt, knüpft man einfach an die verhergegangene Session an.
"It's one big session" sagt man so schön.
Die Ereignisse in der Vergangenheit haben keinen Einfluss auf die Zukunft.

Die Chance auf ein bestimmt Pocket Pair beträgt etwa 220:1.
Wenn man dreimal hintereinander Pocket Aces bekommen hat, liegt die Chance auf ein viertes Mal Aces mit der nächsten Hand bei genau 220:1.

Wie aber bei allen "Glücks"spielen können längere Glücks oder auch Pechsträhnen auftreten. Deshalb ist es wichtig, über eine ausreichende Bankroll zu verfügen. Ohne die entsprechenden Reserven wird man früher oder später pleite sein.

#4 ZERO-4-4

    Forscher

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Geschrieben 24 August 2006 - 18:08

HorstWorst sagte am 24 Aug 2006, 19:57:

Genau das halte ich für nicht richtig. Wenn man irgendwann weiterspielt, knüpft man einfach an die verhergegangene Session an.
"It's one big session" sagt man so schön.

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Natürlich muss man seine ganze Spielzeit als eine ansehen. Doch die Gewinne die man realisiert hat, hat man erst mal. Wenn man später weiter spielt, kann man nur das wieder verspielen, was man letzendlich erneut eingezahlt hat und nicht den ganzen Gewinn.

Gruss

Zero

#5 K. Hornblau

    Dauergewinner

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Geschrieben 24 August 2006 - 18:26

Casino Student sagte am 24 Aug 2006, 18:17:

Guten Tag

Nach einer langen Schreibpause melde ich mich wieder.
Ich möchte niemanden die Laune verderben oder den Spass am spielen vermiesen, aber ich möchte euch nun kurz meine Erfahrungen schildern und euch fragen woran das liegt.
Nun ich habe etwa im April angefangen Poker zu spielen auf Casino Club Poker, und gleich in der ersten Woche n paar Hundert Euro verloren, da ich nicht reich bin sondern eher das Gegenteil war das schon ziemlich schmerzhaft, habe n paar Monate nicht gespielt, dann im Juni habe ich wieder 100 Euro eingezahlt und innerhalb von einer Woche ca. 500 $ gewonnen, ich war glücklich und so naiv zu denken das es jetzt soweiter geht und das ich jetzt endlich eine Möglichkeit gefunden habe Geld zu machen, aber jetzt kommt die böse Enttäuschung, und zwar habe ich 2 Tage später all das Geld verloren, und zwar an einem Tag.
Egal was für Hände Preflop ich hatte sei es AA, AK, AQ ich habe kein Blatt gewinnen können, es war wie verflucht, ich habe keine Bad Calls gemacht, zumindest nicht aus meiner Sicht und habe trotzdem nur verloren.
Dann habe ich alles gelöscht, und beschlossen nie wieder Poker zu spielen.
Vor zwei Wochen aus irgend einem komischen Grund habe ich aber diesen Beschluss wiederlegt und wieder 100 Euro eingezahlt, und wieder das selbe spielchen ich habe innerhalb von einem Wochenende 400 $ gewonnen , ich muss vllt. dazu sagen ich spiele nur kleine Limits also .50/1$ oder 1/2$ Tische, und naja, ein Tag später habe ich wieder alles verzockt, und zwar nach genau dem selben Prinzip... und jetzt habe ich das Gefühl ich bin spielsüchtig oder kurz davor, aufjeden Fall weiss ich das ich nicht auf Dauer gewinnen kann, keine Ahung warum.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Habt ihr vllt. Tipps für mich? gerne auch PN, mir gehts echt Scheisse, ich habe kein Bock auf diese Spiel.
Allein Heute bei nem Turnier, ich habe AA, einer vor mir geht all in, alle gehen raus, ich gehe mit, er hat 66 und kriegt am River noch eine 6...
Ich weiss das ich einfach nicht gewinnen kann....
Woran liegt das?????

Bitte helft mir

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#6 Gunthos

    Gewinnertyp

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Geschrieben 24 August 2006 - 18:31

Also ich denke, der größte Fehler ist es, wenn mer Glückspiel betreibt, um zu gewinnen. Mer spielt desshalb, weil es Spaß macht und Poker ist ein Glückspiel aber auch ein Denkspiel, weshalb ich immer intensiv darüber nachdenke, was die anderen haben könnten.

Ich habe gelernt, wenn ich ein Full House habe, nicht einfach reinzupfeffern, sondern erstmal darüber nachzudenken, ob es am Tisch eventuell noch ein höheres Blatt geben könnte. Im Zweifelsfall checke ich erstmal und beobachte was der andere so macht. Also überlegen und beobachten ist angesagt. Heute habe ich aufgrund dessen mit einem 2er Paar gegen mehrere Mitspieler (alles Bluffer) gewonnen.:bigg:

Ein Wort noch zum CC-Poker. Es sind teilweise sehr gute Pokerspieler darunter. Mer muß also sehr aufpassen.

Mein Tipp: Setz dich doch einfach an Tische mit niedrigerem Limit. Das macht doch auch Spaß. Und hinterher muß man sich nicht ärgern.

Gruß Gunthos :bigg:

#7 TheGaunt

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Geschrieben 24 August 2006 - 18:45

Du spielst klar über deine Bankroll, was es dir offensichtlich nicht möglich macht diese eigentlich völlig normalen Schwankungen beim Poker zu kompensieren.

Tips:
- spiele kleinere Limits,
- lerne das Konzept der Bankroll
- setze nicht alles in einem Spiel, behalte immer eine entsprechende Reserve zurück

#8 Casino Student

    Tüftler

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Geschrieben 24 August 2006 - 18:49

danke für die Antwort

aber ich spiele doch schon in sehr niedrigen Limits, also 0.50 $/1 $ oder 1/2 $ manchmal sogar 0.25 $/0.50 $ und warscheinlich hast du Recht, auf CC sind warscheinlich echt extrem gute Spieler, aber viel mehr die einfach alles raisen und mit der River immer Straight oder Flush kriegen...
Das nervt...

Ausserdem habe ich echt Tage gehabt an denen ich einfach nichts gewinnen konnte, ich habe hin und wieder kleione Potts abgeräumt aber am Ende des Tages war ich im Minus, und wenn ich ehrlich bin, habe ich ein psychologisches Problem, naja hört sich vllt. merkwürdig an, aber wenn ich anfange mit Nuts gegen Leute die alles raisen udn nie folden zu verlieren, dann verliere ich im Endeffekt alles, also auch schon 300 BB am Tag.. und das nervt...

Naja, vllt. liegt es daran das ich noch keine Bücher über Poker gelesen habe, aber wenn ich ehrlich bin , bin ich im moment am überlegen ob ich je im Leben noch Poker spielen soll, weil mich das zuviel Nerven, Zeit und nicht zuletzt Geld kostet.
Habe aber trotzdem Theory of Poker auf Deutsch bestellt, und wenn es Ende Oktober auf dem Markt ist, werde ich es mir durchlesen...

Naja sagt mal was dazu

#9 Goli

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Geschrieben 24 August 2006 - 19:49

hallo casino student

ob du spielsüchtig bist oder nicht kann ich nicht sagen, da musst du in dich reinhorchen und dir gegenüber ehrlich sein
evtl ist es auch "nur"der ehrgeiz, besser zu sein als die anderen, dann bestätigt durch deine gewinne, und dann verlierst du die geduld wenn es mal nicht gut läuft und riskierst zuviel

das kenne ich sehr gut, aber aus meinen fehlern versuche ich zu lernen. und vor wut alles von der festplatte zu löschen, um es dann eine woche später neu zu installieren und weiterzumachen ist mir schon so manches mal passiert :bigg:

das man in phasen nur verliert ist bei poker nicht unüblich, ich bin dann auch nicht böse oder werde ungeduldig, jedenfalls wenn ich "richtig" gespielt habe. sauer werd ich nur (und dann nur auf mich selber) wenn ich mich hab verleiten lassen, zu riskant zu spielen, alle warnungen und signale außer acht lasse und so geld verliere, oder einfach nur dumme fehler mache

mir geht es auch ums pokern, und da ist der kick auch in niedrigen limits für mich da

mit 100 euro solltest höchstens an .25/.50er tischen pokern

und riskieren solltest du zu beginn eh nur das geld, was du auch verschmerzen kannst

ich habe mir einiges vorgenommen, aber weiß auch, dass ich noch verdammt viel zu lernen habe... die spielpraxis hole ich mir an .5/.10 er tischen, die 100 euro die ich gerade riskiere tun mir zwar schon weh wenn sie weg sein sollten, aber sind zu verschmerzen (bin student und verdiene so gut wie nix)

du sagst, du spielst erst seit april... ist dir klar dass du gegen leute spielst, die evtl schon seit jahren pokern und erfahrungen gesammelt haben?

hast du dich theoretisch mit pokern auseinandergesetzt? die wahrscheinlichkeiten berechnen, die outs usw?

ich denke ich werde erst in 1-2 jahren so weit sein, an 1/2 er tischen zu pokern, geschweige denn noch höher

denn viel geld riskiere ich erst, wenn es nicht mehr nur "glück" ist, nicht mehr nur "bauchgefühl" und das bissel erfahrung was ich bisher gesammelt habe, sondern wenn ich theoretisch so fit bin, dass ich mein wissen auch in die praxis umsetzen kann und mich so sehr viel sicherer fühlen kann...

also mein tip für dich:

überweise wenn du unbedingt pokern willst 50-100 euro, spiele im kleinsten limit, sammel bissel spielerfahrung, aber die hauptarbeit besteht erst darin: theorie pauken, pauken, pauken!

es gibt genug tips hinsichtlich des bankroll-managements, wie du dich "hocharbeiten" solltest, google mal bissel danach

mein ziel ist es, mich vom kleinsten limit auf ein vernünftiges hochzuarbeiten, denn nur wenn ich im kleinen limit gewinne, kann ich weiter nach oben, wo die leute immer besser werden

und kopf hoch, noch halten sich deine verluste in grenzen... sorge dafür dass es auch so bleibt

liebe grüße

goli :bigg:

#10 albert m.

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Geschrieben 24 August 2006 - 19:52

hi casino student,

dein problem ist schlicht und einfach, du spielst nicht poker, du zockst poker.
für dich ist poker ein reines glücksspiel ohne jegliche skills. :bigg:

#11 Casino Student

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Geschrieben 24 August 2006 - 20:01

@goli

danke für deine ausführliche Antwort, ich werde es befolgen aber die nächsten Wochen werd ich mal gar nicht spielen, das steht fest.

@albert m.

danke dir für die Antwort, ich will dieses Problem ändern, also ich habe mir Theory of Poker bestellt von D.Sklansky auf deutsch, welches aber erst Ende Oktober erscheint, auf english würde es mir nichts nutzen, da ich nicht mal die hälfte verstehen würde.
Denkst du damit lässt es sich ändern?

Danke

#12 TheLuckyOne

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Geschrieben 24 August 2006 - 20:04

Kann mich einem Beitrag weiter obeb nur schließen:

Lesen, lernen, verstehen, anwenden..... so viel wie geht!

Und als aller erstes mal mit "Bankroll Management" beginnen. Wenn du mit zu wenig Geld, zu große Limits spielst, darfst du dich nicht wundern, wenn die up und downs dich schnell auf Wolke 7 schießen um dich kurz darauf direkt wieder auf den harten Boden knallen zu lassen!

#13 HorstWorst

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Geschrieben 24 August 2006 - 21:10

"Theory of Poker" ist ein Meisterwerk des Pokersports, liest sich allerdings (zumindest auf englisch) furztrocken.
Vielleicht wäre eine Vorlektüre von "Einsteigerbückern" wie Winning Low Limit Holdem oder Internet Texas Holdem ganz hilfreich, allerdings sind die auch in englisch.

Mein erstes Buch war Winning Low Limit Holdem, was mir schon sehr geholfen hat. Mittleres Schulenglisch reicht dafür vollkommen aus. WLLH ist wirklich einfachstes Englisch.

BTW: Grundsätze fürs Bankrollmanagement sind MINDESTENS 300 Big Bets bei Limit (also $300 um 0.5/1 zu spielen), bei No Limit geht man oft von MINDESTENS 20 BuyIns aus, also $1000 um NL 50 zu spielen.
Schrumpft die Bankroll muss man natürlich die Limits ändern, also z.B. auf 0.25/0.5 gehen, wenn man nurnoch $150 zur Verfügung hat.

#14 snowmen

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Geschrieben 24 August 2006 - 22:37

Casino Student sagte am 24 Aug 2006, 19:49:

Ausserdem habe ich echt Tage gehabt an denen ich einfach nichts gewinnen konnte, ich habe hin und wieder kleione Potts abgeräumt aber am Ende des Tages war ich im Minus, und wenn ich ehrlich bin, habe ich ein psychologisches Problem, naja hört sich vllt. merkwürdig an, aber wenn ich anfange mit Nuts gegen Leute die alles raisen udn nie folden zu verlieren, dann verliere ich im Endeffekt alles, also auch schon 300 BB am Tag.. und das nervt...

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Naja, das klingt sehr nach Tilten. Das Wegstecken von Bad Beats und emotionslose Weiterspielen sind überlebenswichtig. Da sollte man unbedingt dran arbeiten, ansonsten helfen auch alle theoretischen Grundlagen nichts.

#15 Pocket Rockets

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Geschrieben 24 August 2006 - 23:26

Hi Student
ich kann mich nicht mehr erinnern wie oft ich schon alle pokersoftware von meinem pc deinstalliert habe , max. 3 wochen später wars wieder drauf.
Irgendwann hab ich mich aber entschieden .
Für mich persöhnlich gilt heute ganz klar :poker ist mehr als nur ein spiel , es kann dich in den himmel heben und dir tore öffnen die normale mensche nicht mal zu gesicht bekommen aber genauso gut kann es dich vernichten , und das gründlich !
Das gerede von wegen "nur zur unterhaltung oder zum zeitvertreib usw. " gilt bei mir auf jeden fall schon lange nicht mehr,meine seele ist verkauft.
Und je mehr jemand in die materie eintaucht umso stärker wird der drang besser und erfolgreicher zu werden, darum überleg dir gut ob du überhaupt anfängst bücher zu lesen um besser zu werden es könnte sein
wie der erste schuss eines
zukünftigen Junki.

Zitat

Naja, vllt. liegt es daran das ich noch keine Bücher über Poker gelesen habe, aber wenn ich ehrlich bin , bin ich im moment am überlegen ob ich je im Leben noch Poker spielen soll, weil mich das zuviel Nerven, Zeit und nicht zuletzt Geld kostet.
Habe aber trotzdem Theory of Poker auf Deutsch bestellt, und wenn es Ende Oktober auf dem Markt ist, werde ich es mir durchlesen...
Solange du in der anfangsfase bist und regelmäßig verlierst , besteht eine gute chance das du noch aufhören kannst.(Weg1)
Bist du aber mal so weit das du denkst du bist gut in diesem spiel wird es schwer sein jemals aufzuhören, es wird zur sucht und wenn du es nicht schaffst "richtig"
gut zu werden ,wirst du den tag verfluchen wo du dieses spiel kennengelernt hast.
(Weg2
Hast du dich für den zweiten weg entschieden , dann aber gib dich voll ein, verabschiede dich von deinem bisherigem wohlgehütetem bafögleben, und hör vor allem auf in selbsmitleid zu verfallen und dann nach deiner mami zu schreien wen du eine rückschlag erleidest

Zitat

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Habt ihr vllt. Tipps für mich? gerne auch PN, mir gehts echt Scheisse, ich habe kein Bock auf diese Spiel.

Zitat

Allein Heute bei nem Turnier, ich habe AA, einer vor mir geht all in, alle gehen raus, ich gehe mit, er hat 66 und kriegt am River noch eine 6...
Ich weiss das ich einfach nicht gewinnen kann....
NA UND ? wenn interressiert das ,völlig normal !

Zitat

Ausserdem habe ich echt Tage gehabt an denen ich einfach nichts gewinnen konnte, ich habe hin und wieder kleione Potts abgeräumt aber am Ende des Tages war ich im Minus, und wenn ich ehrlich bin, habe ich ein psychologisches Problem, naja hört sich vllt. merkwürdig an, aber wenn ich anfange mit Nuts gegen Leute die alles raisen udn nie folden zu verlieren, dann verliere ich im Endeffekt alles, also auch schon 300 BB am Tag.. und das nervt...
Werde dir bewust das du zum heutigem stand ein fisch bist ein SUPERFISCH !
Niemand der halbwegs pokerkarten in der hand halten kann verliert 300BB
Ändere das !

Analysiere dich selber und vermeide bewust das wort "pech", fange gefühlskalt zu reagieren wenn dein gegner im river seinen 2 outer trifft , im gegenteil gratuliere ihm aufrichtig für den schönen pot !
Programmiere dein unterbewustsein auf gefühle die durchweg positiv sind ,auch in schlechten zeiten .
Glaube immer an dich ,vermeide aber überheblichkeit
Suche in jedem rückschlag ( es werden noch viele kommen ) das positive auch wenn du es im ersten augenblick nicht für möglich halten kannst das etwas gutes an der momentanen situation sein soll..es ist da 100% ..und lerne daraus und du bist einen schritt weiter.

Daila :bigg: Rockets





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