29 Antworten in diesem Thema

[vetliner]

[quote name='Wenke' date='25 Mar 2006, 23:01 ']
Hallo relieves,
danke für deine Hilfe.
Da will ich die 1. Zeile mal so interprtieren:
Ich versuch mal die 1. Zeile deiner Tabelle aufdröseln:
dez/tisch1

Angriffe ges.: 340

verlorene Angriffe: 44
gewonnene Angriffe: 296

der Umsatz wäre damit 340*31 Stücke = 10540 Stücke

der Gewinn wäre damit 296*5 Stücke = + 1480
der Verlust wäre damit .44*31 Stücke = - 1334


Ergebnis: + 116 Stücke
ca. 1,1 % vom Umsatz

das lässt sich mit Glück erklären.

[Wenke]

Hallo vetliner,
schade, leider hast du nicht bestätigt, ob die letzte Interpretation mit deinem Spiel übereinstimmt.
Bevor etwas gerechnet wird, sollte zumindest das abklärt sein.

Hallo relieves,
sicher, das TG für einen Pleingewinn muss im Landcasino eingerechnet werden.
Aber auch nicht in dieser Höhe.
Mit Sicherheit werden die Chips auf zusammenhängende Chancen verteilt.
Für ein Spiel an Roultteautomaten oder in OC's kann es ganz entfallen.

Beste Grüße
Wenke

[vetliner]

[quote name='Wenke' date='25 Mar 2006, 23:01 ']
Hallo relieves,
danke für deine Hilfe.
Da will ich die 1. Zeile mal so interprtieren:
Ich versuch mal die 1. Zeile deiner Tabelle aufdröseln:
dez/tisch1

Angriffe ges.: 340

verlorene Angriffe: 44
gewonnene Angriffe: 296

der Umsatz wäre damit 340*31 Stücke = 10540 Stücke

der Gewinn wäre damit 296*5 Stücke = + 1480
der Verlust wäre damit .44*31 Stücke = - 1334


Ergebnis: + 116 Stücke
ca. 1,1 % vom Umsatz

das lässt sich mit Glück erklären.

Die Frage mit dem Ausschlussverfahren bleibt immer noch interessant.
Beste Grüße
Wenke
[right][/right]


JOOOO SUPER WENKE!!!!!!!! du hasts geschaft meine post richtig zu deuten...

und in den fachjargon zu uebersetzten ...vielen dank .....fuer alle andern

hier ein kleiner sprachkurs ges

...zb..........WIENER DIALEKT...auf.......ROULETTE-FACHSPRACHE......................

............HAMADRAUFGHAUT....ist..........ANGRIFFE.GES:......................................

.............HATSMIERWISCHT.....ist...........VERLORENE ANGRIFFE............................

.........IMSACKLUBABLIEBENE....ist...........GEWINN...............................................

............DESANPFUTSCH...........ist...........VERLUST..............................................

.....so nochmals vielen dank an wenke fuer die entschluesselung ...mmh 1.1%

plus klingt doch ganz normal aber irgendwie wurmts mich doch das

meine theorie ( system kann man noch nicht dazusagen ) schon so lange und

dank WENKE jetzt auch weiss mit einem gesund-normalen vorsprung oben bin.....

natuerlich kaeme jetzt die frage soll ich morgen nach hamburg fahren um ein

bisschen an meiner glueckswelle weiter zu surfen :drink mir ist auch klar

das meine berechnungen nur theoretisch sind obwohl die hamb.permanenzen

doch in ordnung sind.???.momentan checke tgl. die neuen gefallenen nummern

und bin diesen monat im plus ..aus kuriositat habe ich dann noch die letzten

3 monate (feb jan dez ) durchgeackert und glaubt mir das war nur mit zettln und

stift eine drecksarbeit (vondiesen forum+excelmoeglichkeiten +gleichgesinnten)

habe damals noch nichts gewusst... vielleicht ist es besser einmal

unter realen bedingungen zu ueben ...versuche jezt so oft wie moglich hier im

barcelona-casino meine lehrzeit abzusitzen.....habe eben hier im forum eine

bericht gelesen das jemand 3 jahre im casino verbracht hatte nur um seine

technik zu ueben .. das gefaellt mir und klingt clever...diese nachricht

war von einem sachse ??? ( bloede frage aber gibts den wirklich.?? diese story

klingt ja wie ein holywood-drehbuch ) ......bis gleich....GRUEZI

[local]

Das riecht nach Passe und Erstes Dtz. Plein gelegt und die Zero!

oder so ähnlich, wahrscheinlich gut rückoptimiert!

Guten Erfolg damit! Das ist ein Wunsch, der leider umsonst sein wird.

gruss
local

[relieves]

Hallo Wenke,

logisch kann ich bei 6 Zahlen ausgelassen, andere Sätze zusammen bauen, einige Male bestimmt sogar EC's.

War halt nur von den Pleingewinnen hochgerechnet.

[Wenke]

Hallo vetliner,

Zitat

hier ein kleiner sprachkurs    ges

...zb..........WIENER DIALEKT...auf.......ROULETTE-FACHSPRACHE......................

............HAMADRAUFGHAUT....ist..........ANGRIFFE.GES:......................................

.............HATSMIERWISCHT.....ist...........VERLORENE ANGRIFFE............................

.........IMSACKLUBABLIEBENE....ist...........GEWINN...............................................

............DESANPFUTSCH...........ist...........VERLUST..............................................

dein kleiner Sprachkurs gefällt mir, das klingt nicht so hart wie das gemeine Deutsch.

In deinem letzten Posting wolltest du etwas zitieren, das ist wohl etwas verruscht.
Probiers mal so:

kopiere den Text, der als Zitat enden soll, in dein Posting
danach gehst du vor den Text
haust gleichzeitig auf die Tasten "Alt+Q" ([Qoute])erscheint, ohne die runden Klammern
dann gehst du an das Textende
kloppe gleichzeitig auf die Tasten "Alt+Q" ([/Qoute])erscheint auch "ohne"

dann hast du fertig.

Zitat

so nochmals vielen dank an wenke fuer die entschluesselung ..

Das hatte relieves gemacht , ich bin unschuldig.

Zitat

natuerlich kaeme jetzt die frage soll ich morgen nach hamburg fahren um ein
bisschen an meiner glueckswelle weiter zu surfen

Sicher, da kanns einen schon in den Fingern jucken....
Ich würde dir trotz allem noch abraten, der Unsicherheitsfaktor ist noch viel zu groß.
Werte verschiedene Perm so lange aus, bis du 1 000 Platzer hast.
Wenn danach noch etwas übrig bleibt, dann kannst du das evtl. in Erwägung ziehen.
Mache dir auch vorher darüber Gedanken wie du deine Stücke platzieren willst.
In der Hektik des Spiels können wenige Satzfehler alles wegfressen.

In deinen nächsten Postings könntest du dich an unsere Sprache halten:

Anzahl aller Angriffe
Anzahl der gewonnenen Angriffe
Anzahl der weniger guten Angriff

Ich hab irgendwo auf meiner Festplatte ein Excelblatt, mit dem statistische Tests gemacht werden können.
Da könnte ich mal deine Angriffe drüber laufen lassen.

Wenn du Lust dazu hast, schreib mal etwas über dein "Auswahlverfahren".
Das wäre sicher für alle interessant.
Wenn du es aber geheim halten willst, ist das kein Problem, zumindest für mich. Ich helf dir trotzdem weiter.

Beste Grüße
Wenke

[vetliner]

relieves sagte am 26 Mar 2006, 14:17:

Hallo Wenke,

logisch kann ich bei 6 Zahlen ausgelassen, andere Sätze zusammen bauen, einige Male bestimmt sogar EC's.

War halt nur von den Pleingewinnen hochgerechnet.

....halo relieve + wenke

klar die strategy ist deppensicher und einfach ....es werden immer 6 Zahlen

ausgelassen .....die schwierigkeit ist das " wann " zu setzten ......wenn ich

jedesmal setzten wuerde wuerde es nicht funktionieren....man wuerde da

gleich von den hausvorteils-gesetzmaessigkeiten zermahlt werden........

ich vergleiche alle tische und nummern die so im laufe eines monats fallen

mit einer heissen feurigen suppe ....aber es bilden sich da bei an der ober-

flaeche kleine blasen .....das sind unsere einzige chance ... mit hilfe deines

persoenlichen timings uber diese suppe zu huepfen.......

meine frage ist immer noch sind 4 monate und das tgl. an allen tischen

wo halt was los war genug um irgendwelche schluesse zu ziehen ??

[Wenke]

Hallo vetliner,
ich werde deine 4 Monate mal drüberlaufen lassen.
Das ist kein Problem.

Das Problem ist nur wenn, ich nur die aus einen Test einstelle, können daraus falsch Schlüsse gezogen werden.
Das würde bedeuten, das man damit sehr viel verlieren kann.
So etwas will ich keinen in Forum antun. Auch wenn jeder für sein Geld selbst verantwortlich ist.
Ich muss mir also sehr genau überlegen, wie ich solche Werte einstelle.
Dazu brauche ich aber mehr Zeit.

Was ich noch wissen möchte, spielst du immer im Gleichsatz. Oder erhöst du deine Sätze hin und wieder?

Das ist für die Beurteilung des Überschusses wichtig.
PS:
Mit längeren Auswertungen macht man keinen Gewinn.
Der Vorteil liegt im fehlenden Verlust.
Also nicht so stürmisch, auch wenns schwer fällt.

Es gibt keinen Grund zur Eile.
Wenn dein Spiel gewinnt, dann gewinnt es auch einen Monat später.

Beste Grüße
Wenke

[vetliner]

[quote name='Wenke' date='26 Mar 2006, 15:06 ']
Es gibt keinen Grund zur Eile.
Wenn dein Spiel gewinnt, dann gewinnt es auch einen Monat später

...das hoert sich gut an ....in einem anderen forum haben welche von

sehr langen plus minus tendenzen diskutiert.... d. h. man koennte theoretisch

dann auch 4 5 oder 6 maonate im plus sein bevor dann eine minuswende

eintritt....oder koennte 4 jahre gewinnen und 6 jahre verlieren .....wie

gross sind bisher bei euch die laengsten plus minus kurven gewesen...????

oder gibt es so lange kurven gar nicht weil sich nach einer bestimmten anzahl

von coups wieder alles stabilisiert ????

werde jetzt mal mehr info sammeln und sie senden (wie? ) weil ich ja keine

nummern notiere sondern nur +++++++(fuer ok) und ñññ fuer verluste

[vetliner]

...endlich geht die fahrt nach unten.......dh. in hamburg bin ich immer noch

im plus mit steigenden tendenzen....aber in wiesbaden habe ich es geschafft

mich im starken minus zu bewegen....da ich bei meiner theorie die auswahl der

kriterien wann zu setzten nach feeling bestimme gibt es dann auch keine

keine moeglichkeit das mit einem programm zu berechnen???

nach monatelangen manuelen durchackern der permanezen muss ich mir

bald brillen kaufen.....

PS/ habe viel spass hier diverse streits+discussionen mitzuverfolgen was hier
so lauft ist 10 mal besser als comedy TV.....bluesbrother ist super !!!!!!


gruezi

[Wenke]

Ich habe mir heute deine Ergebnisse etwas genauer angesehen.
Der Tisch „fev Tisch 2“ enthält mindestens einen Fehler.
Die Summe Anzahl der gew. Spiele und verl. Spiele stimmen nicht mit der Anzahl
aller Spiele überein. Der gesamte Spielmonat wird aus allen Berechnungen herausgenommen.

Die Ergebnisse der noch übrigen 3901 Spielen ergab eine fast 7-fache Standartabweichung.

A B C D E F 1 Tisch Spiele Verloren Gewonnen ges. Kontrolle 2 dez/tisch1 340 44 296 340 0 3 dez/tisch2 304 32 272 304 0 4 dez/tisch4 401 45 356 401 0 5 dez/tisch5 413 57 356 413 0 6 dez/tisch9 494 55 439 494 0 7 jan/tisch1 375 61 314 375 0 8 jan/tisch2 316 54 262 316 0 9 jan/tisch4 478 57 421 478 0 10 fev/tisch4 391 56 335 391 0 11 fev/tisch5 389 36 353 389 0 12 Summe 3901 497 3404 3901 0 13             14 Reale Spiele     15 Spiele 3901         16 Gewonnen 3404 0,83783784       17 Verloren 497 0,16216216       18             19 Erwartet nach Theorie       20 Spiele 3901         21 Gewonnen 3268         22 Verloren 633         23             24 Abweichung Real -Theorie       25             26 Spiele 3901         27 Gewonnen 136         28 Verloren -136         29             30             31 Standartabweichung   Wurzel aus (n*p*q)       32 n 3901         33 p 0,83783784         34 q 0,16216216         35             36 Standartabweichung   23,0219827 von bis Ist 37 Standartabweichung 1   23 3245 3291 3404 38 Standartabweichung 2   46 3222 3314 3404 39 Standartabweichung 3   69 3199 3337 3404 40 Standartabweichung 4   92 3176 3360 3404 41 Standartabweichung 5   115 3153 3384 3404 42 Standartabweichung 6   138 3130 3407 3404 43 Standartabweichung 7   161 3107 3430 3404

Eine solche Verteilung ist so selten, dass diese nicht als zufällig angesehen kann.
Sie weist eher auf eine fehlerhafte Auswertung hin.

Du solltest deine Auswertungsmethode unbedingt überprüfen.
Alle Ergebnisse, die bei der Entwicklung deiner Spielmethode entstanden, dürfen nicht für eine neue Auswertung genutzt werden.
Ebenso sollten alle Permanenzen, mit denen du deine Spielmethode entwickelt
hast, verworfen werden.

Ich gehe davon aus, dass deine Auswertungen händisch erfolgen.
Als Hilfe den unteren Download:

In das Blatt Tabelle1 Spalte A die Permanenz eintragen
Im Blatt Tabelle 2
1. es soll nicht gespielt werden
dann in Spalte D eine 0 eintragen
dann die Zellen B2 und C2 eine Zeile runterkopieren
2. es soll gespielt werden
dann in Spalte D eine 1
alle Zahlen die freibleiben in "E bis J" eintragen
dann die Zellen "B2 und C2" eine Zeile runterkopieren
Die Spielergebnisse werden fortlaufend eingetragen.
Download:

Angehängte Dateien

•  Tabelle_zur_Auswertung.zip   7.06K   67 Mal heruntergeladen

[Albatros]

Hallo vetliner,
ich habe überhaupt nichts gegen FEELING bei der Satzermittlung.
Im Gegenteil!
Kannst Du nicht einfach mal für einen einzigen Satz beschreiben,
wie Du Deinen Satz erfühlst?
Würde uns allen beim weiteren Mitdenken (und Wenke beim vielleicht
doch möglichen programmieren ) helfen.
Gruß Albatros

[Wenke]

Zitat

Kannst Du nicht einfach mal für einen einzigen Satz beschreiben,
wie Du Deinen Satz erfühlst?
Würde uns allen beim weiteren Mitdenken (und Wenke beim vielleicht
doch möglichen programmieren ) helfen.

Ein paar Anregungen wären bestimmt interessant.

Ich bin mir ziemlich sicher, das wird sich nicht oder nur mit einen größen Aufwand programmieren lassen. Das wäre dann auch nicht mehr die "Zeit der Amateure".
Mit dem Download können Fehler bei einer solchen Vorgehnen vermieden werden. Man muss die Permanenzzahl nur nach seinen Satz sichtbar machen.
Drei Zellen kopieren und falls gespielt wird 6 Zahlen eintragen, ist sicher schnell erledigt.
Einen Spieltag hätte man so schnell ausgewertet.

Beste Grüße
Wenke

[vetliner]

[
....tausend dank fuer deine analyse ....und ab jetzt werde ich mit der exel tabelle

arbeiten um etwaige fehler zu dedektieren...gut da du den fev2 tisch weg

gelasen hast da war bestimmt ein fehler ....

die eigentlich groessere besorgniss und unwahrscheinlichkeit ist eigentlich

der tisch 5/ februar..???? 649 plus ist doch ganz unlogisch......

ich nehme deinen rat und werde jetzt einmal ganz andere permanezen

bearbeiten...um es ganz deppen-sicher zu machen will ich meine bisherige

rechnungsweise noch einmal mit dir double-checken....A wenn ich zb.

6 nummern auslasse dann habe ich bei gewinn + 5 jetons in der hand.....

bei verlust 31 jetons ...stimmt doch ? so da bei meiner auslese "wann " gesetzt

wird keine wiederholbare mathematische kriterien sind also einige werden

sich totlachen mit dieser erklaerung / ich strolle die permanenzen manuell

schoen gemutlich runter....nach einer weile sehe ich dann freundliche tentenzen

dann stop auf einem notizblock schreibe ich jetzt 6 zahlen auf die ich nicht

setzten werde...dann strolle ich vorsichtig weiter zum result dann auf einem

anderen papier mach ich ein kreuzchen fuer die oks oder einen strich fuer

die verlorenen ( und ich mach das sehr sorfaeltig will mir diese sklavenarbeit

ja nicht antun und mich dann selbstbemogeln )

...bitte liebe leut ...schickt mich jetzt nicht ins PSY-FORUM
dort will ich nicht hin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Wenke]

Hallo vetliner,
alle Spiele wurden zusammen geführt und dann kam die Berechnung.

Zitat

ich nehme deinen rat und werde jetzt einmal ganz andere permanezen
bearbeiten

Da machst du sicher nichts falsch.
Bei einer solchen Abweichung werfe ich gewöhnlich alles weg, und fange nach einiger Zeit wieder von vorne an.

Das Excelblatt gibt in den Spalten "L bis M" die Endergebnisse fortlaufend wieder.
- bei einem Gewinn werden 5 Stücke als Plus geschrieben
- bei einem Verlust werden 31 Stücke abgezogen
- wird nicht gespielt bleibt der Stand unverändert

Wenn du dazu Fragen hast, stelle sie einfach.

Mit dem Blatt soll verhindert werden, das "zukünftige Zahlen" in deine Überlegungen einfließen.
Das würde alle Auswertungen unbrauchbar machen.

Das beste wird sein:
Du kopierst die Mappe sehr oft. Dann trägst du in alle Mappen die benötigte Permanenz ein.
Ein, zwei Tage später kannst du dann mit deiner Auswertung beginnen.
Nach der "Pause" wird es dir schwerfallen dich an die Permanenzen zu erinnern.

Beste Grüße
Wenke