4221 Antworten in diesem Thema

[Delgado]

Hallo @Buk, @Ulmadi,

@Buk, versuche bitte etwas sachlicher zu werden.
Sogar ich, obwohl ich nicht persönlich angesprochen wurde, empfinde Deine Art hier inzwischen als äußerst störend und lästig.
Du hast gar nichts zu verlangen – bestenfalls bitten – falls jemand auf so etwas hier überhaupt noch reagiert.

@Ulmadi Du schreibst:

Zitat

Übrigens: "Handgedreht" ist ein begriff, den ich auch erst vor kurzem hier im Forum entdeckt habe.

Ich gehe davon aus, daß diese Permanenzen aus dem Live-Spiel-Casino sind, vom Cropier "handgedreht".

Genauso habe ich das auch verstanden.

Im Übrigen: Kann jemand hier (vielleicht auch WENDOR) etwas mehr über Erfahrungen und VP-Spiel mit den Intermittenzen hier reinstellen.
Z.B., wann und wie greift man, nach den regeln der VP-Strategie, diese, für mich noch relativ komplizierte Figuren-Art??!

Mit besten Grüßen
Delgado

[nevi]

@ Delgado

Hier eine kurze Beschreibung der vier Basis-Methoden (Fortgeschrittene, bedenkt bitte, dass nicht alle so weit mit den „Fachbegriffen sind“)
Beispiel 1: INTERMITTENZ

26
........12
11
........14 ... ERSTE ANGRIF ist hier
33
........23
10
........18
29..das ist z.B. eine sog Schw/Rot-Intermittenz und wird nach d Rhythmusveränderungs-Methode angegriffen.



@ BUK

Du bist reif zum ignorieren.

Gruss
Nino B.

[Apfel]

Wendor

Hallo Wendor, Dein Beitrag über passive Mitglieder hat mich persönlich angesprochen.Du hast recht,nur absahnen, ganz ohne Gegenleistung, das ist nicht fair. Also werde ich, da ich bissher passiv nur genommen habe, versuchen etwas zurückzugeben. Ich bin zwar auch der Meinung, dass eine wortreiche Auseinandersetzung mit Provokateuren reine Zeitverschwendung ist aber es soll meine Art sein, Dir für die kostenfreie Anleitung einer wunderbaren Spielweise zu danken.
Also, ihr, die ihr da draussen seid und permanent Angriffe gegen einen Mann sendet, der mit Sicherheit in ehrenwerter Absicht , sein großartiges Lebenswerk vorstellt und vielen Spielern eine große Hilfe ist, ihr solltet jetzt damit aufhören und euch mit dieser Spielweise ernshaft beschäftigen.. es lohnt sich!
Solltet ihr jedoch weiterhin jemanden beschimpfen, verunglimpfen oder provozieren wollen, dann nehmt mich !!! Ich werde euch nicht antworten, wodurch euch indirekte Bestätigung zu Teil wird. Und das braucht ihr doch - oder ?

Allen einen schönen Tag und Frieden Werner

[Hoinzi]

Hallo Wendor,

ja, ich gehöre seit eingen Wochen auch zu den passiven Mitlesern, nachdem Du jetzt einen Aufruf gestartet hast, muß ich mich doch mal melden. Also, bei mir ist der Grund, warum ich bis jetzt noch nicht geschrieben habe nicht der, daß ich nur Nutzen ziehe und nichts geben möchte. Bei mir gilt der Spruch: Geben und Nehmen soll in einem ausgewogenen Verhältnis stehen!

Nein, ich habe mich noch nicht gemeldet, weil ich einfach noch nichts zu sagen habe, da ich mich immer noch durch die harten Fakten dieses Threats kämpfen muß. Du hast ja irgendwann mal geschrieben, Du möchtest nicht mit Fragen belästigt werden, die sich ein aufmerksamer Leser auch aus Deinen bisherigen Beiträgen selbst beantworten kann. Ich sehe das genauso (ich kenne diese Geschichten, lieber Fragen als selber denken, ist ja viel einfacher), daher habe ich mir einige Deiner Beiträge bereits dreimal reingezogen. Ich hätte schon jede Menge Fragen, zum Beispiel wird immer wieder auf Deine Progi-Tabellen bezug genommen, aber ALLE habe ich immer noch nicht gefunden. obwohl ich den gesamten Text schon einige Male durchsucht habe. Also Progi auf 3-er Figuren u.ä. ist jetzt schon klar, war ja gerade eben wieder aufgeführt, aber ALLE hab ich immer noch nicht. Genauso vermutete ich von Deinen Beiträgen bis ca. August 2005 (nur vom Gefühl her), daß Du Dich in Deinen Beispielen immer in Phase III des Spiels befindest. Bestätigt wurde mir dies aber erst durch Deine entsprechende Bemerkung in einem Beitrag im August von Dir, d.h. bis dahin "schwamm" ich.

Zu Deinem System: ich war von Anfang an begeistert, und zwar deshalb, weil ich in ähnliche Richtung gedacht habe (soll keine Beweihräucherung von mir sein, aber Du weißt ja, wenn jemand in Deine Richtung redet, gehen einem die Argumente besser ein). Ich habe ähnliche Versuche gemacht, allerdings habe ich wie üblich Martingale gespielt und bin auch entsprechend eingebrochen!!! Meine Gedanken gingen ungefähr in die folgende Richtung: Ich spiele Martingale gegen die Bank. So, dann habe ich überlegt, wie dies eingermaßen erfolgreich laufen kann (muß noch dazu sagen, ich spiele online Wiesbaden): Dazu habe ich mir mit einem entsprechenden Roulett-Programm Permanenzen auf die EC ausgewertet und festgestellt, daß Serien größer 14 relativ selten vorkommen (über alle ec ca. 3-4 x pro Monat). Daraus hab ich gefolgert, ich muß so einsteigen, daß ich eine 13-er Serie unbeschadet überstehe. Bei einem Grundeinsatz von 50 Euro habe ich 7 Schüsse frei, d.h. ich bin dann immer bei Serien > 6 eingestiegen. Ist auch ganz gut gelaufen, allerdings, Du weißt ja, wie langweilig es wird, auf solche Serien zu warten. Dann habe ich rumexperimentiert und bin zu dem Schluß gekommen, hey, es gibt ja auch andere Serien (das ist das, was andere Figuren nennen, ich habe es als SERIE gesehen, weil es sich irgendwann wiederholt, also z. B. srrsssrsrrrrrssrrr usw. Ich habe festgestellt, daß solche "Serien" manchmal über 30 Coups laufen UND SICH DANN TATSÄCHLICH WIEDERHOLEN. Ja, und dann habe ich angefangen, darauf Martingale zu spielen, das hat 4 Wochen wunderbar funktioniert und dann hat´s geknallt. Ja, heute bin ich schlauer. Was ich aber immer noch nicht begreife (ich bin kein Mathematiker): warum laufen "eche" Serien (also z.B. ssss) höchsten mal (und das noch recht selten) über 20 Coups, meine "zusammengesetzen" Serien aber lässig über 30 - 40 Coups? Na, wie auch immer, das war mein "Entwicklungsstand", als ich auf Deinen Threat stieß. Und jetzt bin ich mit Leib und Seele beim Üben!!!

Noch eine Bemerkung zu Sachse und wie sie alle heißen. Nimm mir bitte nicht übel, wenn ich auf solche Dinge nicht eingehe (ich spreche hier nicht über die Qualität oder Nichtqualität dieser Beiträge), das ist mir einfach zu doof. Ich suche Foren, bei denen ich was lernen kann; und wenn ich denke, daß eine Richtung mir paßt, dann bleib ich dabei. Wenn ich denke, das ist ja der letzte Scheiß, dann schreib ich das nicht, dann wechsle ich das Forum. Von daher kann ich die ganze Aufregung über Dein angeblich nicht beweisbares System nicht verstehen, wem es nicht eingeht, der braucht es doch nicht zu lesen.

Ok, dies bisher meine Gedanken, aber wenn ich schon dabei bin, eine Frage habe ich, die mich viel mehr umtreibt als alles andere. Wie ich schon geschrieben habe, spiele ich online in Wiesbaden, Realcasino kommt bei mir aus Zeitgründen absolut nicht in Frage. So, Du kennst ja Wiesbaden online, die Coups laufen sehr schnell, von Wurf zu Wurf vergehen maximal 90 Sekunden. Bei Deinem System ist aber schon ein bißchen Überlegung notwendig. Und Du hast ja selber mal geschrieben, das online-Spielen schlaucht auch Dich. So, wenn Du als großer Routinier jetzt schon in Streß kommst, was soll ich denn da jetzt machen??? Wenn ich alle 3 einfachen Chancen spiele? Zur Zeit (ok, im Moment übe ich ja noch), hab ich schon Streß, wenn ich auf eine Chance Dein Paroli spiele und dabei Buchhaltung machen muß: 1. Satz 1 Stück, 2 Satz Paroli + 1, 3. Satz Einsatz raus usw.. Wenn ich mir jetzt vorstelle, daß auf allen 3 EC gleichzeitig Angriffe laufen ..... Heilig´s Blechle (ne ne, ich komm aus Bayern!, wenn ich zur Zeit auch in Hessen hocke). Du hast ja geschrieben, das Spiel wird instabil, wenn nicht alle 3 EC gleichzeitig bespielt werden. Denkst Du, für online-Roulette könnte ich trotzdem etwas "abspecken", z.B. zwar auf alle 3 EC spielen, aber nur solitäre Figuren; oder alle Angriffsmöglichkeiten, aber nur auf eine EC?

Ja, ich glaube, für meinen ersten Beitrag reichts, laß Dich nicht beirren und mach weiter so, ich finde es toll, daß Du Dein Wissen zur Verfügung stellst (wenn Du auch wirklich, wie schon mal jemand geschrieben hat, teilweise umständlich erklärst, wobei ich weiß, wie das ist, wenn einem eine Materie bis in alle Einzelheiten präsent und klar ist, werden die Nöte von "Anfängern" manchmal garnichtmehr erkannt). Auch Deine eingestreuten Ausflüge in die Theorie finde ich gut, ich war früher begeisterter Perry-Rhodan-Leser, von daher hat mich Deine kleine Geschichte über die zweidimensionalen Wesen begeistert, bei uns in der 3. Dimension ist es ja genauso, wir sind blind für alle höheren, schade.

Hoinzi

[nevi]

nevi sagte am 22 Mar 2006, 12:13:

@ Delgado

Hier eine kurze Beschreibung der vier Basis-Methoden (Fortgeschrittene, bedenkt bitte, dass nicht alle so weit mit den „Fachbegriffen sind“)
Beispiel 1: INTERMITTENZ

26
........12
11    ... ERSTE ANGRIF ist hier (ein kleine korrektur)
........14
33   
........23
10   
........18
29..das ist z.B. eine sog Schw/Rot-Intermittenz und wird nach d Rhythmusveränderungs-Methode angegriffen.
**************************************************************
Authentischen Permanenz Wiesbaden vom 28.06 2005 TNr. 03
Ab Coup Nr. 118 geht es so weiter:

10
4
30
27
15
21
4...hier beginnt der Tisch für uns interessant zu werden. wenn Ihr jetzt den Vorlauf etwas genauer untersucht, werdet Ihr einige irelevante kurze und 2 höhere 6-er u.7-er Intermittenzen finden
5
24
9
32..das war WIEDER einer 6-er Intermittenz..und jetzt schauen wir was weiter passiert. Alle anderen Figuren MÜSSEN wir jetzt im unseren Beispiel unbeachtet lassen. IM REAL-Spiel werden ALLE sich bietenden rhythmischen Figuren angegriffen.
10
28
36
14
24
22
20
8
29
27
0
17
27..und exakt hier, bei d. 3.en Schwingung steigen wir ein und setzen 2 Stck auf..na..klar auf Schwarz
6..wie früher gelernt bei Bestätigung 1 Stck dazu und...ALLES AUF ROT (Intermittenz)
12..unser BasisEinsatz 3St realisieren..und 7st auf schwarz
15...so unsere Zielfigur 6-er Intm. ist erreicht 13 Stck raus 1st auf rot
30...weiter auf schw
9..hier ist wieder Figur Ende..und wir warten die nächste TanzMöglichkeit.
25
35
29
32
9
4
18
32
35
12
5
34
21..natürlich würden wir diese Figur auf Rot real Spielen - nur jetzt interessiert uns etwas anderes...
30
19
20
8
2...unser "Signal" ist ein 3-er Wechsel...und daher KEIENE Einsätze..überspringen wir diesen "Leerlauf".. und gehen bis z. Coup Nr.191
...und da geht es so weiter (Bitte beachtet, dass wir bis jetzt NICHT einmal angreifen müßten - da kein 3-Wechsel vorkam)..
7
30
27
13
23
15...so, hier geht es endlich weiter..wieder 2 stck auf ROT..richtig
25..stck dazu und ALLES auf Schwarz
11...ok..Ihr wißt schon..Einsatz 3St raus 7St auf Rot..
18..sehr gut..wieder 13St raus weil unser Zielfigur erreicht..1 st auf Schw
13..alles auf rot
27..weiter alles auf schwarz..wir haben schließlich unsere zielfigur schon lange also Tango auf Schwarz und Rüber damit
8..nach d. zielfigur erreicht ist - ist 4-fach Paroli Pflicht..also, alles rüber auf rot...
5..ok..sind wieder 16 Stck da.. und jetzt 2/3 REALISIEREN..weil diese Figur 25x und mehr schwingen kann realisieren wir hier 11 ST und 5 St wieder auf Schw...
32 ..ok..hier ist wieder d. Ende d. Intermittenz.

Viel Spaß dabei

Gruß


W E N D O R
********************************************************************

@ BUK

Du bist reif zum ignorieren.

Gruss
Nino B.

[Volltreffer]

Hoinzi sagte am 22 Mar 2006, 12:32:

...
Ich sehe das genauso (ich kenne diese Geschichten, lieber Fragen als selber denken, ist ja viel einfacher), daher habe ich mir einige Deiner Beiträge bereits dreimal reingezogen. Ich hätte schon jede Menge Fragen, zum Beispiel wird immer wieder auf Deine Progi-Tabellen bezug genommen, aber ALLE habe ich immer noch nicht gefunden. obwohl ich den gesamten Text schon einige Male durchsucht habe. Also Progi auf 3-er Figuren u.ä. ist jetzt schon klar, war ja gerade eben wieder aufgeführt, aber ALLE hab ich immer noch nicht.
...
Hoinzi

Hey @Hoinzi,

willkommen im Club.
Also was mich ja schon sehr wundert ist die Tatsache, dass Du trotz mehrmaligen Lesens des bisher vorhandenen Materials noch nicht alle Tabellen gefunden hast !?!.
Bist Du sicher, dass Du auch im richtigen Thema gelesen hast ?

Alllsoo: hier noch mal für alle Themenneulinge ein Hinweis auf die entsprechenden Fundorte der verschiedenen Proggi-Tabellchen

Beitragslink..................Thema
2037............................Solitäre Figuren
2051............................Intermitt. u. Spiegelungen (nicht verwechseln mit den Nibelungen)
2129............................"Abbruch"-Spiele

So viel Erfolg beim weiteren Studium

NACHTRAG:
Zum Thema hektische Coupfolge in Online-Casinos habe ich folgenden Tip:
im CC kann man sich an einem privaten Tisch ewig lang (ca. 10 Min.) Zeit lassen, bis der nächste Coup automatisch fällt.

Im Global-Player Casino ebenfalls, dort kann man auch beliebig viele Coups ohne Einsätze abwarten.

Ob allerdings manipuliert wird kann ich nicht sagen, dieses nachzuweisen liegt ausserhalb meiner Möglichkeiten.

Gruß
Volltreffer

Bearbeitet von Volltreffer, 22 March 2006 - 13:35.

[ulmadi]

@ Hallo Nevi, Wendor, Alle

volle Zustimmung, was Intermittenzen betrifft. Da finde ich auch keine Anhaltspunkte, wann angegriffen wird.

Wie, ist schon klar:

Phase II : 2 - 3 - 5 Phase III : 3 - 5 - 7

nevi sagte am 22 Mar 2006, 12:13:

@ Delgado

Hier eine kurze Beschreibung der vier Basis-Methoden (Fortgeschrittene, bedenkt bitte, dass nicht alle so weit mit den „Fachbegriffen sind“)
Beispiel 1: INTERMITTENZ

26
........12
11
........14 ... ERSTE ANGRIF ist hier
33   
........23
10   
........18
29..das ist z.B. eine sog Schw/Rot-Intermittenz und wird nach d Rhythmusveränderungs-Methode angegriffen.

Diene Angriffsvariante nach 3 - maligem Wechsel (Intermittenz = IM) signalisiert einen Rhytmuswechsel.

Wenn ich mir die Beispiele von WENDOR bei den Angriffen auf sol. Figuren ansehe, werden die Angriffe fortgeführt, auch wenn mehr als 3 mal IM erscheint.

Hier habe ich also auch grundsätzlich ein Problem.

Ansonsten befasse ich mich immer wieder mit den Ausführungen von WENDOR, und ich lerne weiter dazu.

Zum Beispiel habe ich immer die solit. Figuren angegriffen

Auch wenn meine Permanenz-Auswertungen bisher sehr positiv verlaufen sind, werde ich zunächst noch bei meinen Übungen bleiben, da ich mich noch nicht sicher genug fühle.


@ wendor,

danke für die Klarstellung in Bezug auf die Progi bei der 3er-Figur.

Vielleicht möchtest Du uns bei den Intermittenzen auch noch auf die Sprünge helfen.

Bisher hatte ich bei meinen Übungen "wild" auf alle solit. Figuren angegriffen, wenn diese 2 mal und das mit dem vertr. Abstand erschienen sind.

Erst jetzt bei weiterem Betrachten Deiner Ausführungen fiel mir auf, daß man den jeweiligen Vorlauf noch genauer unter die Lupe nehmen muß (Rhythmik usw.) und deshalb die Analyse des permanten Vorlaufs der wichstigste Punkt ist.

Das bedeutet auch, daß nicht mehr so oft angegriffen und daher natürlich auch eher die beiden andere Chancenpaare gespielt werden können.

Und da kann man dann auch gezielt die beste Alternative auswählen.

Immer mehr erkenne ich das hervorragende variable Paroli-Spiel auf den ECs.

Das hat Dich sicher selbst sehr viel Arbeit und Zeit gekostet.

Umsomehr schätze ich es, daß Du uns Dein Wissen - zumindest in den Grundzügen - preisgegeben hast. Das kann man Dir mit Geld nich danken (da bist Du sicher reichlich versorgt).

Aber meinen Hochachtung und meinen persönlichen Dank möchte ich doch - gerade in diesem Forum, auch allen uninformierten oder böswilligen Kritikern wegen - Dir nochmals zum Ausdruck bringen.

Auch ich möchte mich denen anschließen, die sich schon geäußert haben:

Laß diese Kritiker einfach links liegen - das wirkt am besten.

Grüße an Alle

ulmadi

[Wendor]

@ALLE

VP-Roulette-Startegie – eine Zusammenfassung

Gesamtübersicht der wichtigsten Komponenten der VP-Strategie


1. Solitäre Figuren
2. Intermittenzen
3. Spiegelungen
4. Durchbruch (Rhythmusveränderung)
5. Die allgemeine Strategie der 4 Spielphasen

Solitäre Figuren:

Angriff auf eine 3er solitär: PHASE II

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------Gewinn bei Treffer (scharfes Paroli)

----*1-------------------1--------------------------3---------
----*2-------------------1--------------------------2---------
----*3-------------------2--------------------------4---------
----*4-------------------3--------------------------5---------
----*5-------------------5--------------------------8--------- (Zusatzangriff)

Angriff auf eine 3er solitär: PHASE III

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------Gewinn bei Treffer (scharfes Paroli)
----*1-------------------2--------------------------6---------
----*2-------------------2--------------------------4---------
----*3-------------------3--------------------------5---------
----*4-------------------5--------------------------8---------
----*5-------------------7--------------------------9--------- (Zusatzangriff)

Angriff auf eine 4er Solitär:

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------Gewinn bei Treffer
----*1-------------------1--------------------------7----------
----*2-------------------1--------------------------6----------
----*3-------------------2--------------------------12---------
----*4-------------------3--------------------------17---------
----*5-------------------4--------------------------21---------
----*6-------------------5--------------------------24---------
----*7-------------------7--------------------------33---------

Angriff auf eine 5er Solitär:

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------Gewinn bei Treffer
----*1-------------------1--------------------------15---------
----*2-------------------1--------------------------14---------
----*3-------------------1--------------------------13---------
----*4-------------------2--------------------------27---------
----*5-------------------2--------------------------25---------
----*6-------------------3--------------------------38---------
----*7-------------------4--------------------------50---------
----*8-------------------5--------------------------61---------
----*9-------------------6--------------------------71---------
----10-------------------8--------------------------95---------

Angriff auf 6er solitär:

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------Gewinn bei Treffer
----*1-------------------1--------------------------31---------
----*2-------------------1--------------------------30---------
----*3-------------------1--------------------------29---------
----*4-------------------1--------------------------28---------
----*5-------------------2--------------------------58---------
----*6-------------------2--------------------------56---------
----*7-------------------3--------------------------85---------
----*8-------------------3--------------------------82---------
----*9-------------------4-------------------------110---------
----10-------------------4-------------------------106---------
----11-------------------5-------------------------133---------
----12-------------------5-------------------------128---------
----13-------------------6-------------------------154---------
----14-------------------7-------------------------179---------

Intermittenzen

Diese Figurenart wird grundsätzlich 3 x in Folge, nach der Rhythmus - Veränderung (Durchbruch) Methode angegriffen.
Wird die Zielfigur während dieser drei Angriffe nicht getroffen – wird ein neues Angriffsignal abgewartet.
Dann wieder die gleiche Prozedur, mit gleicher Progression.

Die Progression für Intermittenzen ist simpel:

INTERMITTENZEN - Spiel-PHASE II

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------2--------------
----2-------------------3--------------
----3-------------------5--------------

INTERMITTENZEN - Spiel-PHASE III

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------3--------------
----2-------------------5--------------
----3-------------------7--------------

Spiegelungen:

Ähnlich verhält es sich mit Spiegelungen – nur mit dem Unterschied, dass diese Figurenbildung nur 2x in Folge angegriffen wird. Auch die Satztechnik ist eine andere.

Spiegelungen - Spiel-PHASE II

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------1--------------
----2-------------------1-------------- und bei Rhythmusbestätigung wird hier mit
1Stck der Einsatz verschärft.

Spiegelungen - Spiel-PHASE III

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------2--------------
----2-------------------2-------------- und bei Rhythmusbestätigung wird hier mit
1Stck der Einsatz verschärft.

Diese Besonderheit bei dieser FigurenArt hat ihren Grund: Sobald eine Spiegelung-Figur zwei Fehlangriffe verursacht – ist sie aus dem Rhythmus geraten und weitere Angriffe sind nicht ratsam.
Auch hier muss dann das nächste Satzsignal abgewartet werden.

Hier möchte ich noch deutlich machen, dass Angriffe auf Spiegelungen-Figuren, die beim weiten Kompliziertesten sind, was die VP-Strategie zu bieten hat.

Auch wenn die Satztechnik absolut simpel ist. Aber darum geht es weniger.
Der angehende Paroli-Spieler sollte sich zunächst mit den einfacheren Methoden der VP-Strategie befassen.
Dafür bieten sich z.B. zuerst die kleineren, solitären Figuren und Intermittenzen.

P.S.
Di Progi-Tabellen für solitäre Figuren werden, bis auf die 3-Figur, in allen Phasen des Spiels in der gleichen Staffelung angewendet.

Angriffsmethode: Rhythmusveränderung (Durchbruch)

Hier sind noch einmal die Angriffstabellen für die Methode „nach Rhythmusveränderung“.
In der Regel werden nur 3 Angriffe ausgeführt (nur in Ausnahmefällen und nur für Fortgeschrittene Paroli-Spieler - 4 Angriffe)

Rhythmusveränderung - Spiel-PHASE II

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------2--------------
----2-------------------3--------------
----3-------------------5--------------
(Bei Rhythmusbestätigung jeweils 1St. dazu)


Rhythmusveränderung - Spiel-PHASE III

SatzCoup--------Einsatz/Stck--------
----1-------------------3--------------
----2-------------------5--------------
----3-------------------7--------------
(Bei Rhythmusbestätigung jeweils 1St. dazu)

Die allgemeine Strategie der 4 Spielphasen des Spiels

Kommentar und Allgemeine Spielstrategie d. Variablen PAROLI-SPIELS
Um diese Spielstrategie wirklich zu verstehen ist es notwendig, noch einige prinzipiellen Eckpunkte zu nennen.
Diese Variante d. Paroli-Spiels wird mit d. Konzept einer Allgemeinen Spielstrategie geführt.
Damit wird das GESAMTE Spiel in 4 Grundphasen unterteilt.

PHASE 1: Vorbereitung. Es sind 50 Coups "Leerlauf" notwendig um sich für einen Spieltisch zu entscheiden und die damit verbundenen Auswertungen vorzunehmen. Das ist soweit bekannt.

PHASE 2: Spielaufbau. Diese Phase benötigt weitere 40-60 Coups und ist die WICHTIGSTE Phase! Hier wird in vielen kleineren Schritten der Tisch weiter "getestet". Es wird oft und klein gesetzt (mit 1-2 Stucken) und es wird versucht, den GrundRhythmus des Spiels herauszufinden.(Da befanden wir uns im gestrigen LiveSpiel) Daher - hier auf KEINEN FALL scharfes Paroli spielen. Ein oder zweifaches Paroli reicht VOLLKOMMEN aus. NICHTS geht im Spielcasino mit brachialer Gewalt! Das eigentliche Ziel dieser Phase ist, sich auf das eigentliche Spiel des ausgewählten Tisches einzustellen. Auf d. Rhythmus. Ein weiteres Ziel ist, während dieser Phase NICHT ins MINUS zu geraten. Schon ein NEUTRALES Ergebnis am Ende d. Phase 2, ist schon ein ERFOLG und die beste Voraussetzung, für einen tatsächlichen Gewinn. Wird dabei noch ein PLUS zw. 01-30 Stück erreicht - ist es ideal.

PHASE 3: Und erst JETZT beginnt hier - nach 50 Coups Vorlauf und weiteren 40-60 Coups aus d. Phase 2 - DAS EIGENTLICHE PAROLI SPIEL. Diese Phase ist weitere ca.100 Coups lang. Hier wird seltener angegriffen, dafür wird scharfes mehrfaches Paroli mit höheren Stückzahlen gespielt. Hat man eine erfolgreiche Zweite Phase schon bestanden (wie in d. LIVESPIEL gestern - nur bis dahin kamen wir und daher auch KEIN - noch so gewünschtes 5-faches Paroli) ist es jetzt in der Dritten relativ einfach, ein erfolgreiches Gesamtspiel zu bekommen.
Darauf folgt..

PHASE 4: Das Spiel beruhigen. Mit nur noch 6-10 Stck wird extrem scharfes Paroli auf FESTE Figuren gespielt. Mit jew. nur 1 Stck p. Angriff. Voraussetzung ist, dass sich im Vorlauf schon höhere Figuren (10-er und höher) gezeigt haben. Wenn nicht - wird das Spiel nach Phase 3 beendet. Ist das aber der Fall, wird versucht mit jew. 1Stck ein mindestens 6-faches und höheres Paroli durch zubringen. Oft war das bei mir so, dass diese letzte Runde - die erfolgreichste war. Es werden nur einige "Reststücke" ins Spiel gebracht. Annonce sicherheitshalber an d. Tisch-Chef lautet: "Spielt bis zum MAXIMUM" - und weg vom Tisch. Einen verdienten Drink und wenn sich eine kleine Gruppe um d. Tisch bildet, ist es immer ein sicheres Zeichen, dass jetzt die BANK gezwungenermaßen Martingale spielt- um unser 1Stck zu bekommen! Sicher, etwas Erfahrung gehört allerdings dazu. Das kommt auch mit der Zeit.

Da dieser Beitrag ALLE relevanten Aspekte der VP-Strategie beinhaltet,
werde ich ihn auch mit meinem ERSTEN Beitrag, ganz am Anfang verlinken,
so dass die umständliche Suche nach allen Tabellen und wichtigen Hinweisen damit entfällt.

Alle Neuen Mitglieder - @Hoinzi, @Apfel,@Der Tom und andere - auch von mir: Willkommen bei diesem Experiment und viel Spaß und Erfolg bei den Übungen!

Gruß


W E N D O R

Bearbeitet von Wendor, 22 March 2006 - 14:50.

[coach2004]

@Hi all

Hoinzi schrieb:

Zitat

Wenn ich alle 3 einfachen Chancen spiele? Zur Zeit (ok, im Moment übe ich ja noch), hab ich schon Streß, wenn ich auf eine Chance Dein Paroli spiele und dabei Buchhaltung machen muß: 1. Satz 1 Stück, 2 Satz Paroli + 1, 3. Satz Einsatz raus usw.. Wenn ich mir jetzt vorstelle, daß auf allen 3 EC gleichzeitig Angriffe laufen ..... Heilig´s Blechle...

Auch das ist reine Übungssache. Ich notiere mir überhaubt nicht in welchem Satzcoup ich mich gerade befinde. Liegt wohl an meinem Arbeitsblatt das ich ausschließlich verwende (einfaches mm-Papier). Da ist für mich jedenfalls alles übersichtlich genug.
Bei jeder Chance berhalte ich den Überblick über die Angriffe. Eingetragen wird einfach das Stück/die Stücke auf der aufgeschlüsselteen Chancenseite.
So sieht man auf anhieb wo, wann und wiviel gesetz worden ist...

(Setzt du nach Rhytmusbestätigung ein Stück dazu, muß da (1. Satzcoup z.B) die 3 stehen...mehr nicht. Jederzeit nachvollziehbar.)
Das Gesammtsaldo führe ich im 9. Kästien, reicht meiner Meinung nach völlig aus.

Ich beginne mit den ersten zwei 2mm Kästien auf der Linken seite. Die Mitte der ersten beiden Kästien ist für den Permanenzverlauf auf z.B R/S vorgesehen. Ein Kästien abstand... dann die nächsten beiden Chancen usw.
Insgesammt brauche ich dafür 9*5 mm Kästien.

Der Vorteil -meiner Meinung nach- ist, dass ich 135 Coups in einer Reihe unterbekomme...das hat schon was! Sollte es weiter gehen bleibt noch genug Platz für die 2. Hälfte des Blattes, und wieder 135 Coups Senkrecht.


Ist natürlich geschmackssache. Ich war schon immer ein Künstler der Micro-Schrift

Wer es mal ausprobieren möchte und nicht gleich in den Laden laufen will um sich das Papier zu besorgen, kann sich das selbstverständlich jederzeit ausdrucken...hier der Link:

http://www.mathsphere.co.uk/Resources/docu...lue2mmgraph.pdf




Und wer nicht will, der hat bestimmt schon

[Apfel]

Wendor

Hallo Wendor, ......... dafür habe ich den gesamten Text dieses Forums mehrmals gelesen, sortiert und die wichtigen Elemente in eine Reihenfolge gebracht .... und heute präsentierst Du die Essens Deiner Methode auf dem Silbertablett.



Dennoch glaube ich, dass ich mit meiner mühevollen Arbeit intensiver gelernt habe, als hätte ich Deine Ausführungen von "Silbertablett " erhalten.



Alle die sich im Training befinden

Bis heute war ich der Meinung, dass ein " Könner " der Methode mit längerer Erfahrung, auf die 50 Coups Vorlauf und auf Phase 2 verzichten kann. Ich sah mich selbst schon als einen solchen an. Schließlich verfolge ich Wendors Ausführungen vom ersten Tag. ........... Heute wurde ich eines Besseren belehrt :
Beim Training, mit Vorlauf und Phase 2 , geriet ich in Phase 3, mit 56 Stck. ins Minus ( ist mir vorher noch nie passiert ). Glücklicherweise erfasste ich, nach über 70 Coups der Phase 3 , am Ende doch noch die Permanenz und konnte mit Plus 11 das Spiel beenden. Grüße von Apfel

[Wenke]

Hallo Buk,
ganz klipp und klar:

Wenn dich dieses Thema nicht interessiert, dann musst du selbst auf ignorieren klicken.
Dein letztes posting ist übrigens im Teil 2 des Wendor Threads.

Wenke

[Wendor]

@Alle, @Apfel, @Hoinzi, @Ulmadi,

Zitat

@Apfel, Heute, 12:15 an @Wendor
..Ich bin zwar auch der Meinung, dass eine wortreiche Auseinandersetzung mit Provokateuren reine Zeitverschwendung ist…

Da hast Du vollkommen Recht @Apfel.
Nur manchmal geht es eben viel zu weit - und dann ist es gut, wenn die Mehrheit etwas aktiver wird und diesen Leuten einfach „Paroli“ bietet.
Berechtigte und vor allem, faire Kritik und Anregungen sind selbstverständlich jederzeit willkommen.

Und..

Zitat

@Apfel. Heute, 15:47..an@Wendor
..dafür habe ich den gesamten Text dieses Forums mehrmals gelesen, sortiert und die wichtigen Elemente in eine Reihenfolge gebracht
..und heute präsentierst Du die Essens Deiner Methode auf dem Silbertablett.

Dennoch glaube ich, dass ich mit meiner mühevollen Arbeit intensiver gelernt habe, als hätte ich Deine Ausführungen von "Silbertablett " erhalten.

Exakt das war auch der Sinn der „Übung“,@Apfel.
Damit bist Du jetzt auf jeden Fall besser gerüstet, als wenn Du es von Anfang an so präsentiert bekommen hättest.
Nachdem der Thread aber jetzt ins monströse angewachsen ist, wollte ich die ewige Suche nach Tabellen etc. etwas vereinfachen.

Zitat

@Hoinzi, Heute, 12:32..an @Wendor
Wie ich schon geschrieben habe, spiele ich online in Wiesbaden, Realcasino kommt bei mir aus Zeitgründen absolut nicht in Frage. So, Du kennst ja Wiesbaden online, die Coups laufen sehr schnell, von Wurf zu Wurf vergehen maximal 90 Sekunden. Bei Deinem System ist aber schon ein bißchen Überlegung notwendig. Und Du hast ja selber mal geschrieben, das online-Spielen schlaucht auch Dich. So, wenn Du als großer Routinier jetzt schon in Streß kommst, was soll ich denn da jetzt machen??? Wenn ich alle 3 einfachen Chancen spiele?

Ich kann Dir nur EINE brauchbare Lösung dafür anbieten @Hoinzi (vorausgesetzt natürlich, Du beherrschst das Spiel): Du musst am Anfang unbedingt mit einem Spielpartner Online spielen!
Der Andere sollte nur, nach Deinen Annoncen und Vorgaben, die Einätze am Computer tätigen (Eintippen).
Dann kann es zumindest zeitlich funktionieren.
Sonst bekommst Du tatsächlich Zeitinterwal – Probleme.
Dennoch mein Hinweis, denn ich schon selber fast nicht mehr hören kann: Seid bitte vorsichtig mit irgendwelchen VP-Strategie-Tests, BEVOR Ihr die gesamte Strategie noch nicht ganz beherrscht.

Fasst es auf wie ein echtes STUDIUM. Das ist die beste Voraussetzung für den Erfolg mit dieser Roulette-Strategie.

@Ulmadi hat das hier ganz gut zusammengefast:

Zitat

@Ulmadi, Heute, 13:57..an @Wendor
Erst jetzt bei weiterem Betrachten Deiner Ausführungen fiel mir auf, daß man den jeweiligen Vorlauf noch genauer unter die Lupe nehmen muß (Rhythmik usw.) und deshalb die Analyse des permanten Vorlaufs der wichstigste Punkt ist.

Genau das @Ulmadi.
Die VP-Strategie (RICHTIG BEHERRSCHT), passt sich IMMER der aktuellen Figurenrhythmik an.
An jedem Spieltisch, an jede Permanenz.
Damit sind auch die passiven Spielphasen erfasst (wenn z.B. der Spieltisch nur chaotische Rhythmik produziert).

Hat der Spieler einmal den richtigen „Dreh“ rausbekommen, steigt die Faszination für diese Art des Roulettespiels, mit jedem neuen Spiel an.

Gruß


W E N D O R

[Hoinzi]

Hey,

@Volltreffer: ja, das ist genau der Grund, warum ich noch nicht mit Fragen nerven wollte. Ich bin mit dem Lesen zur Zeit im August 2005, und die Artikel bis zu diesem Zeitpunkt habe ich teilweise mehrmals gelesen, den Rest des Threats hab ich bisher nur überflogen (ich gehöre zu den langsamen Typen und muß mir die Sachen Schritt für Schritt erarbeiten). Jetzt hab ich aber eben gesehen, daß Wendor nochmals die wichtigsten Punkte zusammengefaßt in´s Forum gestellt hat, daher werde ich jetzt hoffentlich doch schneller komplett durchkommen und (hoffentlich) dann auch Euer Niveau erreichen.

@coach2004: vielen Dank für den Tip mit dem mm-Papier, das probier ich auf jeden Fall mal aus, es nervt mich schon die ganze Zeit, daß ich immer nur so ca. 50-60 Coups untereinan-derbekomme.

@Wendor: auch Dir vielen Dank für den Tip, erstmal mit Spielpartner online zu spielen. Und auch Danke für den Hinweis, mit VP-Tests vorsichtig zu sein. Aber da brauchst Du keine Angst haben. Wie gesagt, ich mit martingale-geschädigt, solange ich VP nicht im Schlaf be-herrsche, fasse ich da nix an, was Geld kostet.

@Alle: Jetzt trau ich mich aber doch, mal noch einige Fragen zu stellen, eventuell schüttelt ja einer von Euch "alten Hasen" die Antworten aus dem Ärmel und ich kann mir stundenlanges Nachlesen sparen (wenn ich es auch im Prinzip mit Wendor halte, was ich mir selbst erarbeite, sitzt auch am besten). Und bitte, bevor Ihr mich niedermacht, denkt bitte daran: ich lebe quasi im August 2005:

- Maximal vertretbarer Abstand: ich glaube zwar, ich habe kapiert, wie der ermittelt wird, si-cher bin ich mir aber nicht: wenn ich es recht versteht, ist das die Anzahl der Coup-Wechsel von der ersten Zielfigur bis zu dem Moment, wo die Zielfigur das zweite Mal auftaucht. So wurde es im Forum mal beschrieben, mir hat aber dann eine abschließende Antwort gefehlt. Also z.B. Zielfigur ist 6er-Solitär auf rot => der maximal vertretbare Abstand ist 32, soweit ist klar. So, jetzt die Permanenz:
rrrrrr (das ist die Zielfigur) jetzt kommt srsssssrrrsrsrsrsssrs rrrrrr (hier ist wieder die Zielfigur). Jetzt habe ich zwischen den beiden Zielfiguren 6 x einen Wechsel auf rot, d.h. nach meiner Meinung der Abstand beträgt 6 und damit darf die Figur angegriffen werden, weil der Abstand kleiner als 32 ist. Habe ich das richtig kapiert?

- was mir absolut nicht eingehen will ist, wie Wendor FAVORIT/FAVORISIERUNG/ANGRIFF AUF DEN FAVORITEN definiert. Ich habe mir den entsprechenden Beitrag (29.07.05, 17:55 Uhr) wirklich einige Male durchgelesen, ich komme einfach nicht drauf!! Wendor bringt da eine Permanenz und erklärt relativ zu Beginn, was in der klassischen Literatur Favorisierung bedeutet und daß das Blödsinn sei. Ok. Dann geht´s weiter, es kommt die 2. 3er Figur auf rot und dazu schreibt Wendor "Das ist jetzt schon unser Signal! Es ist eine 3er Figur aus dem Akkord d. relativ uninteressanten Blockspiel vorhin auf Rot." Ok, da hab ich dann natür-lich gedacht, Wendors Definition einer Favorisierung ist, wenn eine Zielfigur, hier 3er rot, ein 2. x erscheint. ABER: im Beispiel ist doch der maximal vertretbare Abstand zwischen den beiden 3ern auf jeden Fall überschritten, d.h. ich kann doch die erste 3er nicht (mehr) mitbe-rücksichtigen, oder? Oder liege ich ganz und gar falsch?

- Am 01.08.05, 15:40 schreibt Wendor u.a.: "Solitäre Figuren werden grundsätzlich erst nach ihrem zweimaligen Erscheinen angegriffen". Ok, das geht mir gut ein. Aber einige Tage vorher (29.07.05, 5:00 Uhr) schreibt er in einer Antwort an Webpirat: "Erstens, wozu drei Figuren abwarten?? ... Oft reicht sogar eine einzige Figur als Angriffssignal." Ja, das widerspricht sich aber doch. Genauso geht mir im Moment noch nicht ein, wann ein Angriff von der Gegenchance erfolgt und wann der Erscheinungscoup angegriffen wird.

Ja, das soll´s erstmal sein, damit ich nicht zu nervig werde, ich könnte noch 20 Fragen stellen, denke aber, daß sich einiges von selber erledigt, insbesondere wenn ich die Sache mit der Favorisierung richtig kapiert habe.

Hoinzi

[bigosto]

@Wendor

Gab es auf dem Weg zu deinem VP-Tänzchen schon mal die Überlegung sich nur auf 3er Figuren zu beschränken? (Zutrauen würd ichs dir)

Deine Figuren bauen ja schließlich alle auf mindestens einer 3er auf.

Wenn JA, wie waren deine Ergebnisse damit?

Best regards
BigOSTO

[Wendor]

Hallo @Bigosto,

Zitat

@Bigosto Heute, 21:11..an@Wendor
Gab es auf dem Weg zu deinem VP-Tänzchen schon mal die Überlegung sich nur auf 3er Figuren zu beschränken? (Zutrauen würd ichs dir)

Deine Figuren bauen ja schließlich alle auf mindestens einer 3er auf.

Ja, damit habe ich tatsächlich vor ca. 20 Jahren angefangen.
Das war Baustein Nr.1.
Dabei darf der Spieler natürlich nicht bleiben – sonst wäre es wirklich auch nur ein „Tänzchen“ geblieben – wie Du es nennst.

Eine richtige variable Paroli-Roulette-Strategie ist etwas ganz anders – und dafür auch um einige Potenzen stabiler.

Gruß


W E N D O R