20 Antworten in diesem Thema

[Revanchist]

Moin
@Maze

ich glaube, wenn du nicht bereit bist einen Platzer in deinem Spiel zu akzeptieren, wirst du auf Dauer 100%ig kein Land sehen.

Mach dir bitte mal Gedanken über die Wahrscheinlichkeiten, wann ein Ereignis im Durchschnitt auftreten sollte (rein mathematisch).

Nach 66 Coups müssten 1-(36/37)^66*37 = 31 verschiedene Zahlen erschienen sein.
Wann müsste dann theoretisch die 32. Zahl, also die 1. von den 6 noch nicht erschienenen Zahlen auftreten?

Richtig: 1-(36/37)^74*37 = 32 - also bis zum 74. Coup.

Wenn du diesen Umstand berücksichtigst, dann wäre alles was vor dem 66 Coup läuft schlecht für deine Performenz und alles was nach dem 74 Coup läuft erhöht zwar deine Chancen (da die Spannung ja zunimmt und somit die Wahrscheinlichkeit für einen Treffer zum Ausgleich zunimmt), zeigt aber dass im Moment die Wahrscheinlichkeiten nicht stimmen und zur Vorsicht mahnen.

Formuliere unbedingt Abbruchkriterien und akzeptiere einfach, dass du manchmal 65 Coups oder etwas weniger für die Katze beobachtet hast oder du wegen Kapitalschonung ab und zu in deiner Progressionsstaffel beim 74 Coup einfach abbrechen musst.

Die Ergebnisse werden sich sehen lassen können!
Probiere es einmal und berichte uns.

Ciao der
Revanchist

[Maze]

Hi,

ich melde mich auch nochmal...
Habe auch nochmals ein paar Hamburger Permanenzen geprüft, bisher kein Platzer aber einmal relativ nah dran. ich könnte mir vorstellen, dass ich einen grundsätzlichen Fehler gemacht habe. Und zwar: Ich habe den Vorlauf, in dem ich noch nciht aktiv gesetzt habe in meine Berechnungen mit einbezogen, effektiv setzte ich aber erst ab dem 65. Coup. Vielleicht spielt es gar keine Rolle, welche 65 zahlen der Vorlauf gebracht haben, vielelicht könnte ich mir auch 6 beliebige Zahlen aus den Fingern saugen, und die Ergebnisse wären per Saldo gleichwertig...
Dieser Gedanke bringt mich ganz schön zum Grübeln... Was meint ihr dazu?

LG

Maze

[Rabert]

Maze sagte am Sep 27 2004, 19:21:

Und zwar: Ich habe den Vorlauf, in dem ich noch nciht aktiv gesetzt habe in meine Berechnungen mit einbezogen, effektiv setzte ich aber erst ab dem 65. Coup. Vielleicht spielt es gar keine Rolle, welche 65 zahlen der Vorlauf gebracht haben, vielelicht könnte ich mir auch 6 beliebige Zahlen aus den Fingern saugen, und die Ergebnisse wären per Saldo gleichwertig...
Dieser Gedanke bringt mich ganz schön zum Grübeln... Was meint ihr dazu?

Das war mir klar dass du den Vorlauf mit einbezogen hast, aber nur fiktiv. Anders hätte dieses ganze Spiel ja keinen Sinn gemacht.

Die sechs Zahlen die du setzt müssen irgendeine Qualität ausweisen, irgendeinen Grund bieten, dass du sie setzt und nicht irgendwelche anderen sechs. Das Nichterscheinen in ca. 2 Rotationen könnte so ein Merkmal sein.

Obwohl jede Zahl immer genau eine Chance von 1/37 hat dass sie fällt, ist die empirische Wahrscheinlichkeit dass eine Zahl fällt, die über zwei Rotationen noch nicht gekommen ist, zunächst einmal höher als die Wahrscheinlichkeit dass eine Zahl fällt die in den letzten 10 Coups der zweiten Rotation kam. Die Frage ist nur, ist diese bessere Wahrscheinlichkeit hoch genug, um im Rahmen von Kapital, Progression und Tischlimit darauf setzen zu können? Es kann durchaus vorkommen, dass auch nach Abschluss der dritten Rotation immer noch 6 Zahlen nicht gekommen sind, wenn dies auch ziemlich selten der Fall sein wird.

Wie ich ja schon geschrieben habe, ich selbst habe in meinem Kurztest (das waren vielleicht 5 oder 6.000 Coups) keinen Platzer gehabt, aber alle Warnlampen sind aufgeleuchtet. Insgesamt ist das Platzerrisiko gering, aber wenn ein Spiel platzt - und früher oder später wird das passieren -, dann wird der Verlust so hoch sein, dass du nie wieder Roulette spielen wirst.

Setz' einfach mal irgendwelche 6 Zahlen im OC-Fun-Modus, und du brauchst nicht lange auf den Platzer warten...

Beste Grüße

Rabert

[CHMOD]

Hallo zusammen,


Wie wäre es denn mit einem anderen Lösungsansatz zum 2/3 Gesetz:


Anstatt für das Erwarten einer Zahl, viele Pleins mit anschließender
Progression zu belegen, einfach auf das Nichterscheinen einer Zahl
zu setzen (weil sie z.B.innerhalb einer noch nicht vollendeten Rotation,
schon zweimal vorkam).

Um das komplizierte Setzen in diesem Fall zu vereinfachen, macht der
Rückzug auf Einfache Chancen Sinn:

Aus z.B jeweils 5 Würfen, werden in diesem Beispiel 32 imaginäre Zahlen
gebildet, wie in folgendem Muster:


RRRRR : Zahl=1
RRRRS : Zahl=2
RRRSR : Zahl=3
...

SSSSS : Zahl=32



Diese imaginären Zahlen werden wie richtige verbucht. Das 2/3 Gesetz
hat auch hier Gültigkeit (pro Rotation kommen statist. 1/3 Zahlen nicht).

Um jetzt z.B. auf das Nichterscheinen der 2 zu Setzen, wird RRRRS mit
entspr. Progression gesetzt.

Der Nachteil ist, das Zero mehr Chancen hat zuzuschlagen und falls die Zahl
doch kommt, 31 Stücke verloren sind.

Der Vorteil ist, dass der Gewinn oft schon bei den ersten Coups vom Tisch
genommen werden kann.

Ein mathematischer Vorteil besteht in dieser Lösung nicht, wohl aber
einer in der Setztechnik.

Übrigens kann man das komplettieren einer Zahl über 5 Würfe, durch geschicktes
mehrfach-Aufteilen einer Tischpermanenz, forcieren.


Freundliche Grüsse

CHMOD

[CHMOD]

Falls ich das noch anmerken darf,

auf der Website www.stahli.net gibt es ein Programm mit dem
Namen "Verteilungsregeln1", das sich genau mit den hier be-
sprochenen Regeln des 2/3 Gesetzes befasst:

Man kann eine beliebige Anzahl Coups eingeben, einen Haltepunkt setzen,
sich da die Häufigkeit der Zahlen anschauen und dann im Einzel-
schritt-Modus weitervorgehen.

Das Programm steht dort kostenlos zur Verfügung.

Permanenzen der Spielbank Hamburg sind in diesem Programm
ebenfalls einsetzbar.


Viele Grüsse


CHMOD

[mylord]

Meine Güte,

das Internet ist ja unausschöpflich.

Zitat

Falls ich das noch anmerken darf,

auf der Website www.stahli.net gibt es ein Programm mit dem
Namen "Verteilungsregeln1", das sich genau mit den hier be-
sprochenen Regeln des 2/3 Gesetzes befasst:

Hallo CHMOD,

danke für diese interessante Info !

Gruss mylord