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[Mike32]

@ all

Ich habe in zwei OC (Global im Fun-Modus) und CC (Echt-Tisch) mehrere Partien gespielt und diese dann mit folgenden Stufen (Martingale) ausgewertet:

1. bis 8 St.
2. bis 32 St.
3. bis 128 St.
4. bis 512 St. (Maximalwert)

Am besten liefen bis 8 St. und bis 512 St. Die erste Variante ist sehr kapitalschonend, bringt jedoch nicht ganz soviel, wie die andere Variante. Dafür ist die zweite Variante tödlich, wenn man einmal die letzte Stufe in den Sand setzt, da man dann 1023 St. verloren hat.
Der durchschn. Ertrag betrug ca. 0,1 St/Coup (1. Variante) und ca. 0,7 St./Coup (2. Variante).

Wie sind denn so eure Ergebnisse?

Gruß
Mike32

[mathias]

HAllo Mike,

ups habe das nicht vergessen
mein Patzer war in der 16. Stufe,
und zwar im allerersten Duchlauf

es ist im Grunde genommen nix anderes, als wenn Du jeden ungeraden Coup wegläßt, haben meine Vergleich und Querverweise ergeben.
schade es sieht so gut aus, wenn man nicht rechnet. gggg

mfg

[dazligth]

Mir ist soeben folgender Einfall gekommen, man könnte doch folgendes machen:

Wie vorgeschlagen eine Tabelle:

Sagen wir 10 Spalten,
für jede Spalte setzt man einen anderen Marsch an. Egal.
Wir Progressieren in den Spalten nach untren runter. z.B. Martingale.

Die gefallenen Zahlen werden wie gehabt in den Zeilen eingetragen.

Vorteil es werden kaum alle 10 Märsche in den Keller gehen.
Man könnte sich eine festes Limit von z.B. 16 setzen.
Man könnte es sogar auf 20 Märsche/Spalten erweitern.

Gewinnt eine Spalte, so fängt man natürlich in der Progressionsstufe wieder bei 1 an.

Ziel wäre z.B. 10 Stück am Tag.

Was haltet ihr davon?

[Revanchist]

Hallo dazligth

deine Idee ist natürlich nicht die schlechteste. Zumal die Grundversion mit Spiel auf S/R oder I/P oder M/P nach wenigen Sätzen oft so tief in den Keller läuft, dass das ganze Thema Gutenbrod-Progression eigentlich in den Müll gehört (so leid es mir tut - mach mal einpaar Tests). Die Grundidee ist etwas anderes.

Aber hast du schon mal über die praktische Umsetzung nachgedacht.

Bei Onlinespielchen kannst du sowas nebenher auf dem Computer noch irgend wie hinbekommen - aber wie sieht es in der Praxis aus. Also dort, wo nach einem Treffer die Jetons direkt in deine Sakkotaschen wandern.

Aus leidvoller Erfahrung kann ich dir berichten, dass manche Croupiers genau immer dann das Wurftempo erhöhen, wenn sie merken, dass einer - der nicht immer nur verliert - erst umfangreiche Aufzeichnung zur Satzermittlung machen muss.
Sitzt du zu allem Unglück noch, wird die gefallene Zahl so leise angesagt, dass du entweder ständig aufstehen musst, um in den Kessel zu gucken oder musst halt warten, bis an der Anzeige endlich einmal die Zahl erscheint. Für manche Sätze reicht halt dann einfach die Zeit wegen der Buchführung nicht mehr. Es sind natürlich meistens die Sätze, die gewonnen hätten. Speziell beim American Roulette hast du dann fast keine Chance vernünftig mit System zu spielen.

Denk mal darüber nach.

Ciao der
Revanchist

[dazligth]

Revanchist sagte am Jun 30 2004, 12:35:

Hallo dazligth

deine Idee ist natürlich nicht die schlechteste. Zumal die Grundversion mit Spiel auf S/R oder I/P oder M/P nach wenigen Sätzen oft so tief in den Keller läuft, dass das ganze Thema Gutenbrod-Progression eigentlich in den Müll gehört (so leid es mir tut - mach mal einpaar Tests). Die Grundidee ist etwas anderes.

Aber hast du schon mal über die praktische Umsetzung nachgedacht.

Bei Onlinespielchen kannst du sowas nebenher auf dem Computer noch irgend wie hinbekommen - aber wie sieht es in der Praxis aus. Also dort, wo nach einem Treffer die Jetons direkt in deine Sakkotaschen wandern.

Aus leidvoller Erfahrung kann ich dir berichten, dass manche Croupiers genau immer dann das Wurftempo erhöhen, wenn sie merken, dass einer - der nicht immer nur verliert - erst umfangreiche Aufzeichnung zur Satzermittlung machen muss.
Sitzt du zu allem Unglück noch, wird die gefallene Zahl so leise angesagt, dass du entweder ständig aufstehen musst, um in den Kessel zu gucken oder musst halt warten, bis an der Anzeige endlich einmal die Zahl erscheint. Für manche Sätze reicht halt dann einfach die Zeit wegen der Buchführung nicht mehr. Es sind natürlich meistens die Sätze, die gewonnen hätten. Speziell beim American Roulette hast du dann fast keine Chance vernünftig mit System zu spielen.

@Revanchist:
Also ich mache mir 3 (alle drei einfachen Chancen) schöne Tabellen auf Papier, der Marsch steht dann schon mit drauf und dann brauche ich pro Coup nur 10 Sekunden für meine Aufzeichnung und kann sofort setzen. Also da sehe ich kein Problem.

Eigendlich wollte ich besonders ne Antwort/Meinung zum Vorschag haben, nicht zur Umsetzung.

[frango]

Zitat

@Revanchist:
Also ich mache mir 3 (alle drei einfachen Chancen) schöne Tabellen auf Papier, der Marsch steht dann schon mit drauf und dann brauche ich pro Coup nur 10 Sekunden für meine Aufzeichnung und kann sofort setzen. Also da sehe ich kein Problem.

Sehe ich genauso.
Frango

[sigurd]

Hallo @all

schön wenn eine Idee eine solche Resonanz findet und vielleicht hat der ein oder andere ja ene Anregung mit an den Tisch oder ins OC mitgenommen.

Hier noch eine Variante die ich auch ganz hübsch finde - wenns läuft bringts gleich etwas mehr.
Gespielt wird die "Gutenbrod" mit Gewinnprogression. (Macht eh mehr Spass weil Geld von der Bank)
Regeln:
Der Marsch hier ist gewählt - gefallene Farbe nachspielen - kann wie immer variiert werden.
Es wird in einer Zeile bis zum VERLUST gespielt.
Es wird mit einem Satz von 4 Stücken begonnen. Bei Verlust wird im Strang um ein Stück reduziert, bei Gewinn wird im Strang um zwei Stücke erhöht.
Wenn sich in der Tabelle ein Fehler eingeschlichen hat - sorry und Nachricht.

Wie immer ist "E" das Zeilenergebnis, das "S" ist der Saldo.
Rot ist "rot unterlegt", Schwarz ist "grau unterlegt", türkis sind die Verlustcoups markiert.

Viel Spass beim Nachtesten.

[sigurd]

Also guten Morgen - hier nochmal mit tätiger Hife von @David Cooper die Tabellen zur Erläuterung.

P							F	F	F	F	F	F	F	F		E	S

2 (V)																	

17	20	31	19				4	4	4	4						8	8

15							6									-6	2

13	31	3					5	6	6							5	7

1	3	32	20				7	8	5	3						17	24

Zum Spielverständnis nochmal mitprotokolliert:
VorlaufCoup schwarz
Schwarz wird mit vier Stücken nachgespielt.
Gewinnt dreimal und verliert bei der roten 19. Zeile macht 8 Stücke Gewinn.
Bei Spalte eins wieder beginnen und um 2 erhöhen (weil dieser Strang in der Zeile davor gewonnen hat). Schwarz wird nachgesetzt und verliert. Zeile macht 6 Stücke Verlust.
Mit Spalte 1 beginnen, schwarz nachsetzen und um ein Stück reduzieren weil der erste Strang zuvor verlor.
Gewinnt zweimal (6 in Spalte 2 weil zuvor Gewinn) und verliert bei der roten 3.
Zeile macht 5 Stücke Gewinn. Rot nachsetzen in Spalte 1 und je nach vorheriger Zeile um ein Stück verringern oder zwei erhöhen.
Dreimal gewonnen und bei der 20 verloren. Zeile macht aber 17 Stücke Gewinn und damit im Saldo 24 Stücke, was für den Angriff reichen sollte.

Hier noch ein Spiel von gestern abend mit der Originalpermanenz von Hamburg:

P							F	F	F	F	F	F	F	F		E	S

18 (V)																	

18	26						4	4								0	0

26	0						6	3								3	3

25							8									-8	-5

5	18	27	23	33			7	2	4	4	4					13	8

32							9									-9	-1

24							8									-8	-9

31	4	15	7				7	4	6	6						11	2

22							9									-9	-7

28	23						8	6								2	-5

34	36	4					10	5	8							7	2

24	16						9	7								2	4

27	14	5	15				11	6	7	5						19	23

22	35	28	13	24	7		13	8	9	4	3	4				33	56

Bin schon gespannt auf die Reaktionen. Auch hier ist der Marsch und auch die willkürliche Beginngröße von 4 Stücken (man muss ja was zum degressieren haben) natürlich variabel.
Wenn man die Gewinnprogression so versteht, dass man die Zeit bis zu einer Serie gut überlebt und bei der Serie dann absahnt, ist das vielleicht ein brauchbarer Ansatz.

[Ivoire]

dazligth sagte am Jun 16 2004, 10:04:

Kompliment..... da hast du echt was geniales entwickelt!
Und zudem hast du uns das auch noch hier reingestellt... find ich Klasse!

Mit maßlosem Unverständnis verfolge ich, was ihr hier abzieht.

Diese angeblich neue Progression IST KEINE.

Es handelt sich nur um ein Aufteilen einer Originalpermanenz in mehrere senkrechte Stränge, die dann größenwahnsinnig mit der Martingale progressiert werden.

Warum soll das Seriengesetz auf jedem dieser neuen Permanenzstränge nicht gelten?

Ihr habt nichts anderes getan als zufällig Zahlen aus einer Permanenz rauszunehmen und wieder zu mehreren Permanenzsträngen zusammenzuflicken.
Auf jedem dieser neuen senkrechten Stränge gilt das Seriengesetz in Perfektion.
Auf diesen Permanenzsträngen werdet ihr genauso 12er oder sogar 20er Serien finden, die euch mit der Martingale das Genick brechen.

Am besten probiert das gleich beim Live-Spiel aus.
Bitte schreibt mir dann eine Email, was Euch ein Platzer gekostet hat.
Ich werde mich darüber amüsieren.

Man sollte nie unterschätzen, wie wenig der Dummheit Grenzen gesetzt sind.

[Spigero]

@ Iviore

a) Martingeile muss nicht sein !

b) 12 oder dar 20 Serien find ich gut ( sehr gut)