Gestern hatte sich mir nach einem Telephongespräch mit einem Member hier eine neue Denkrichtung eröffnet.
Während es immer meine Richtung ist möglichst wenige Zahlen auf einmal zu setzen,(da ja nicht alle gleichzeitig kommen können),gilt natürlich auch der Umkehrschluß:
Wer möglichst viele Zahlen gesetzt hat,trifft auch öfter,also lange Gewinnserien
Der Gedanken ist trotz erster Zweifel interessant.
Dieser Herr sagte mir er spielt gegen die "FINALE"
Anmerkung:
Finale=Endziffern der Zahlen
die regulären je 4 Zahlen
0,10,20,30 = 0
1,11,21,31 = 1
.
.
.
6,16,26,36 = 6
und die "irregulären" je 3 zahlen
7er
8er
9er Endung
Grundidee ist folgende:
Man setzt alle Zahlen ausser einer der regulären FINALE
also immer 33 Stk auf einmal
bei einem Treffer gewinnt man immer +3 Stk(online ohne Tronc!)
bei einem Verlust verliert man immer -33 Stk
dieser Herr spielt mit einer brutaloprogression,welche wie er mir versicherte bisher mehr ertrag als platzer produzierte
Verdienst > +100 Euro/täglich!
ok,das will ich nicht beurteilen,doch es ist sicher möglich nach ersten tests von mir bestätigten sich diese gewinne
allerdings gefällt mir diese brutalo progression nicht so ganz
weiters ist es ein problem daß man 11 treffer braucht um die -33 stk zu tilgen
man verliert ja durchschnittlich alle 37/4 = alle 9,25 Coups
auf den ersten blick kann es also gar nicht funktionieren
es hat mit der satzauswahl zu tun und seiner progression
ich habe es für mich angepasst sodaß meine logik damit zurecht kommt
seine progression schafft "nur" 3 stufen welche für mich natürlich als "platzerunmöglichkeitsfetischist" einen horror darstellen
deshalb nun meine logik in kurzen schritten:
man verliert durchschnittlich alle 37/4 = 9,25 Coups einen Satz
deshalb ist es nötig innerhalb dieser 9 coups mindestens so viel zu gewinnen wie in den 9,25 verloren wird
geht man von einem grundeinsatz von 1 stk aus ergibt sich folgendes
man verliert -33 bei 9,25 coups also auf coup umgerechnet -3,56 Stk pro coup
man kann aber nur +3 stk / coup gewinnen
er gleicht seine verluste durch progression aus
ich habe mir gedacht wenn man mind 2 coups a 6 gewinnt und die restlichen a 3 ist es schon ein plusspiel wenn die verlusttreffer den einsatz mit 1 stk treffen die rechnung ist dann
2 treffer mit +6 = +12
7 treffer mit +3 = +21
9 treffer mit +33
dann ist die gewinnquote 33/9= +3,66
Meine "angepasste" Spielweise
die irregulären Finale werden immer gesetzt
also die zahlen
7,8,9,17,18,19,27,28,29
die regulären finale der letzten 6 gekommenen zahlen werden gesetzt
die finale der letzten zahl mit der EC-eigenschaft gerade oder ungerade werden gesetzt
falls dann noch immer mehrere offene finale sind werden noch die letzten 2 coups herangeszogen und auf dutzend kollonen ausgewertet welche finale mehr gewicht hat
das ganze basiert auf wiederholungschwerpunkten
eine plein wiederholt sich am öftesten im 7ten coup
also sind alle finale die bisher gekommen sind wahrscheinlich
eine ec wiederholt sich am öftesten sofort
also sind alle finale mit eceigenschaft des letzten coups wahrscheinlich
ein dtz/kol wiederholt sich am öftesten aus den letzten 2 gekommenen,also sind die aus den letzten 2 gekommenen am wahrscheinlichsten
die gegenwahrscheinlichkeit ist natürlich noch wahrscheinlicher
und aus dieser gegenwahrscheinlichkeit wird die am unwahrscheinlichste ausgewählt
jene mit den wenigsten übereinstimmungen aus obigen kriterien
klingt kompliziert ist aber watschen einfach
weiters wird immer wenn sich innerhalb von 3 coups eine whg einer finale gezeigt hat,ein HIGH-satz gewagt(das sind unsere 2-3 innerhalb von 9 coups die uns den gewinn bringen sollen)
sonst nur LOW
beispiel wäre
HIGH = 2 Stk
LOW = 1 Stk
oder
HIgh = Maximum
Low = 1 Stk
oder besser wenn ein HIGH-Satz platzt beide erhöhen
low und highsatz werden erhöht und beibehalten bis saldo wieder im plus
ist alles noch in der betaphase bringt aber erstaunliche gewinne bisher
allerdings ist das vollkommen gegen meine bisherigen ansätze
quasi scharfschütze(bisher) versus schrotflintenballermann(dieses hier)
mal sehen
servus
bis bald
RCEC
0
Russisches Roulette?!
Erstellt von RCEC, Jan 27 2004 20:55
1009 Antworten in diesem Thema
#2
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Forscher
Geschrieben 28 January 2004 - 03:08
hallo RCEC!
ich möchte dir mal von einem meiner eindrücke erzählen, an den ich dabei denke. ich liebe ja die dutzende und hab sehr viel probiert mit ihnen. ich habe den eindruck, wenn ich ein spiel auf 2 dutzende gespielt hab daß diese spiele eher einen hang in richtung plus hatten, im gegenteil ein spiel auf ein dutzend eher einen hang in richtung minus zu gehen. das ganze über einen langen zeitraum (40.000coups) -damit aber nicht lang genug. ich hab damals alles immer über 40tausend coups getestet, und hatte diesen eindruck nicht bei jedem x-beliebigen spiel, aber schon oft.
die menge wieviel es in richtung plus oder minus ging lag über diesen zeitraum immer ein bisschen unter dem zerowert. wenn ich mal länger spielte, dann verringerte sich der wert ein bisschen mehr.
ebenso hab ich schon öfter die meinung gehört und gelesen und geschrieben, das extrem seltene ereignisse ihrem erwartungswert hinterherhinken. wenn es soetwas gibt, dann könnte dies ein teil deines vorteiles werden.
wenn nur drei zahlen nicht besetzt werden, dann lassen sich viele möglichkeiten finden den tisch zu pflastern. viele kombinationsmöglichkeiten machts auch wieder komplizierter, aber es lässt sich dadurch die stückanzahl begrenzen, vielleicht sogar auf die hälfte. ich hoffe das zumindest. und dir käme das bestimmt auch entgegen.
viele grüße matthias s.
ich möchte dir mal von einem meiner eindrücke erzählen, an den ich dabei denke. ich liebe ja die dutzende und hab sehr viel probiert mit ihnen. ich habe den eindruck, wenn ich ein spiel auf 2 dutzende gespielt hab daß diese spiele eher einen hang in richtung plus hatten, im gegenteil ein spiel auf ein dutzend eher einen hang in richtung minus zu gehen. das ganze über einen langen zeitraum (40.000coups) -damit aber nicht lang genug. ich hab damals alles immer über 40tausend coups getestet, und hatte diesen eindruck nicht bei jedem x-beliebigen spiel, aber schon oft.
die menge wieviel es in richtung plus oder minus ging lag über diesen zeitraum immer ein bisschen unter dem zerowert. wenn ich mal länger spielte, dann verringerte sich der wert ein bisschen mehr.
ebenso hab ich schon öfter die meinung gehört und gelesen und geschrieben, das extrem seltene ereignisse ihrem erwartungswert hinterherhinken. wenn es soetwas gibt, dann könnte dies ein teil deines vorteiles werden.
wenn nur drei zahlen nicht besetzt werden, dann lassen sich viele möglichkeiten finden den tisch zu pflastern. viele kombinationsmöglichkeiten machts auch wieder komplizierter, aber es lässt sich dadurch die stückanzahl begrenzen, vielleicht sogar auf die hälfte. ich hoffe das zumindest. und dir käme das bestimmt auch entgegen.
viele grüße matthias s.
#3
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Casinoschreck
Geschrieben 28 January 2004 - 08:03
hallo mathias
danke für deinen beitrag
es sieht wirklich so aus als ob das funktioniert
trotzdem in meinem hinterstübchen sagt etwas ,na warte bis das große PENG kommt.
hier mal ein kleines minibeispiel
Spielbank Hamburg
Tisch: 0001
27.01.2004
Gewinnzahlen:
4
12
14
8
18
26
14 /+6/6
9 /+3/9
26 /+3/12
5 /+3/15
5 /+3/18
14 /+6/24
8 /+6/30
13 /+3/33
26 /+3/36
10 /+3/39
17 /+3/42
13 /+3/45
11 /+3/48
3 /+3/51
27 /+6/57
3 /+3/60
11 /+6/66
4 /-33/33
so ca läuft es
servus
rcec
danke für deinen beitrag
es sieht wirklich so aus als ob das funktioniert
trotzdem in meinem hinterstübchen sagt etwas ,na warte bis das große PENG kommt.
hier mal ein kleines minibeispiel
Spielbank Hamburg
Tisch: 0001
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4
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26
14 /+6/6
9 /+3/9
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5 /+3/15
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14 /+6/24
8 /+6/30
13 /+3/33
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10 /+3/39
17 /+3/42
13 /+3/45
11 /+3/48
3 /+3/51
27 /+6/57
3 /+3/60
11 /+6/66
4 /-33/33
so ca läuft es
servus
rcec
#4
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Geschrieben 28 January 2004 - 13:58
hallo RCEC,
obwohl ich zunächst von deiner idee überhaupt nichts gehalten habe, bin ich nach 200 cps ca. 50 stk im plus.
aber ich hab da nochmal ne frage:
bei dem test habe ich einmal, aufgrund der ersten 6 gefallenen zahlen den satz ermittelt und diesen beibehalten.
bin nicht ganz sicher, ob diese satzweise deckungsgleich mit deiner idee ist.
ermittelst du einmal die wahrscheinlichkeiten, und behälst den entsprechenden satz bis zum nächsten platzer bei, so wie ich es getan habe, oder werden die wahrscheinlichkeiten nach jedem coup neu ermittelt?
viel grüße
matzl
obwohl ich zunächst von deiner idee überhaupt nichts gehalten habe, bin ich nach 200 cps ca. 50 stk im plus.
aber ich hab da nochmal ne frage:
bei dem test habe ich einmal, aufgrund der ersten 6 gefallenen zahlen den satz ermittelt und diesen beibehalten.
bin nicht ganz sicher, ob diese satzweise deckungsgleich mit deiner idee ist.
ermittelst du einmal die wahrscheinlichkeiten, und behälst den entsprechenden satz bis zum nächsten platzer bei, so wie ich es getan habe, oder werden die wahrscheinlichkeiten nach jedem coup neu ermittelt?
viel grüße
matzl
#5
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Geschrieben 28 January 2004 - 20:42
vergiss es!!
ein weiteres starres system mit dem irgendwann unweigerlich auf die verliererstraße gelangt.
ein weiteres starres system mit dem irgendwann unweigerlich auf die verliererstraße gelangt.
#6
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Casinoschreck
Geschrieben 28 January 2004 - 21:22
ist ja nicht meine idee sondern ein realspiel eines users hier
allerdings nicht so wie ich es hier beschrieben habe
der user besser bekannt als ossy (damals)
der user aktuell bekannt unter " michi7"
cu
rcec
allerdings nicht so wie ich es hier beschrieben habe
der user besser bekannt als ossy (damals)
der user aktuell bekannt unter " michi7"
cu
rcec
#7
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Geschrieben 29 January 2004 - 08:58
hab mich mal n bisschen damit beschäftigt...
ich glaub schon, dass da eine echte horror-progression notwendig ist, drei finalen können durchaus in folge oder kurz hintereinander erscheinen...
ich denke, da wird wohl schon eine dreistufige Progression mit faktor 10 angebracht sein:
Low 1 Stück
High: 10 Stück
Highest: 100 Stück
Der blanke Horror, wenn man bedenkt, dass man ja mit dem nächsten coup nicht automatisch in der gewinnzone landet...
gruss
ich glaub schon, dass da eine echte horror-progression notwendig ist, drei finalen können durchaus in folge oder kurz hintereinander erscheinen...
ich denke, da wird wohl schon eine dreistufige Progression mit faktor 10 angebracht sein:
Low 1 Stück
High: 10 Stück
Highest: 100 Stück
Der blanke Horror, wenn man bedenkt, dass man ja mit dem nächsten coup nicht automatisch in der gewinnzone landet...
gruss
#8
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Casinoschreck
Geschrieben 18 February 2004 - 20:42
Satz 3 Stk 0,1,2
Satz 6 Stk 7,8,9,10,11,12
Satz 6 Stk 13,14,15,16,17,18
Satz 18 Stk PASSE
Gewinne - Verluste
0,1,2= 3*11=33-30 = +3 3 mal = +9
7-18 = je 6*5 = 30-27 = +3 mal 12 = +36
19-36 = je 18*1 = 18-15 = +3 mal 18 = +54
zusätzlich kommen wenn 0 trifft +9 hinzu 1 * 9 = +9
total =
9+36+54+9= +108
verloren wird wenn
3,4,5,6 kommt je 33 stk = -132
= +24 bei 37*33 = 1221 Umsatz = -1,97%
Aber wir können ja noch progressieren und zwar bis zu
1-2-4-8-16-32-64-128 pro tvp
das bedeutet wir platzen nur wirklich wenn wir
7 mal in folge eine 4/37 chance nicht treffen und uns anschliessend nicht gelingt innerhalb 11 Coups dieses minus wieder zu tilgen
formel also
(((4/37)^7)+((33/37)^11))/(((4/37)^8)+(((4/37)^7)+((33/37)^11)))= 99,9999934%
Gewinnsicherheit!
Satz 6 Stk 7,8,9,10,11,12
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Satz 18 Stk PASSE
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0,1,2= 3*11=33-30 = +3 3 mal = +9
7-18 = je 6*5 = 30-27 = +3 mal 12 = +36
19-36 = je 18*1 = 18-15 = +3 mal 18 = +54
zusätzlich kommen wenn 0 trifft +9 hinzu 1 * 9 = +9
total =
9+36+54+9= +108
verloren wird wenn
3,4,5,6 kommt je 33 stk = -132
= +24 bei 37*33 = 1221 Umsatz = -1,97%
Aber wir können ja noch progressieren und zwar bis zu
1-2-4-8-16-32-64-128 pro tvp
das bedeutet wir platzen nur wirklich wenn wir
7 mal in folge eine 4/37 chance nicht treffen und uns anschliessend nicht gelingt innerhalb 11 Coups dieses minus wieder zu tilgen
formel also
(((4/37)^7)+((33/37)^11))/(((4/37)^8)+(((4/37)^7)+((33/37)^11)))= 99,9999934%
Gewinnsicherheit!
#9
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Geschrieben 18 February 2004 - 21:44
@RCEC + michi 7
Mein lieber Scholli,
für das Game sollte man wirklich ein hammerharter Optimist und muy macho sein.
Wenn du nach knapp 50 Coups zum ersten mal das Tableau mit neckischen 264 Talerchen dekorierst bricht dir schon der Schweiß aus. Zum Glück habe ich die letzten 2 Wochen mein Konto ganz nett aufgefüllt und somit eigentlich mehr mit dem Geld der Bank gespielt, aber als der Angriff gelaufen war brauchte ich erstmal eine Pause.
Immerhin hat es aber über 100 lachende Eurochen Schmerzenzgeld abgeworfen.
Ich glaube, da bleibe ich doch bei meiner Softversion auf 2 Dutzende oder Kolonnen, hat zwar auch einen ziemlichen Kapitalbedarf aber wirft in höheren Progristufen dafür auch entsprechend mehr ab.
Aber ganz aufgeben werde ich das "weglassen von" nicht, der Pulverertrag ist immerhin nicht übel.
Shotgun
Mein lieber Scholli,
für das Game sollte man wirklich ein hammerharter Optimist und muy macho sein.
Wenn du nach knapp 50 Coups zum ersten mal das Tableau mit neckischen 264 Talerchen dekorierst bricht dir schon der Schweiß aus. Zum Glück habe ich die letzten 2 Wochen mein Konto ganz nett aufgefüllt und somit eigentlich mehr mit dem Geld der Bank gespielt, aber als der Angriff gelaufen war brauchte ich erstmal eine Pause.
Immerhin hat es aber über 100 lachende Eurochen Schmerzenzgeld abgeworfen.
Ich glaube, da bleibe ich doch bei meiner Softversion auf 2 Dutzende oder Kolonnen, hat zwar auch einen ziemlichen Kapitalbedarf aber wirft in höheren Progristufen dafür auch entsprechend mehr ab.
Aber ganz aufgeben werde ich das "weglassen von" nicht, der Pulverertrag ist immerhin nicht übel.
Shotgun
#10
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Casinoschreck
Geschrieben 18 February 2004 - 21:53
hallo shotgun
hier mein heutiger ~einstündiger zwischenbericht
es werden nur mehr 4 Platzierungen gemacht
3stk auf 0,1,2 oder 0,2,3
je 6st auf 2 manque tvs
18 stk auf passe
verdoppelter einsatz wen letzten 3 coups irgend eine endziffer doppelt
oder wenn irgendeine tvp innerhalb der letzten 4 coups doppelt
ein paar hundert stk gewonnen
sind ja nur 0,2 aber im echten casino wären diese 5,10 oder 20 euro
also
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rcec,begeistert
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servus
rcec,begeistert
#11
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Forscher
Geschrieben 18 February 2004 - 22:00
gratuliere gerhard,sieht aus als hätten wir einen weg gefunden.michi
#12
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Casinoschreck
Geschrieben 18 February 2004 - 22:14
hallo michi!
danke ja wirklich
jetzt gehts nur noch darum möglichst viele hands/hour zu machen
vielleicht automatisch per software?!
Webclub ist allerdings sehr langsam,trotzdem anderen onlinecasinos vertraue ich "noch" nicht
will das eigentlich sowieso live spielen ,da der return mit 10 euro oder 20 euro/stk ja viel geiler ist.........
servus
gb
spiele jetzt weiter vielleicht ja nochmals ein paar hundert stk.......
frage mich bloß warum ich das naheliegenste einfach übersehen konnte
überhaupt das mit der zeroeinbindung ist genial von dir(wäre ich nicht gleich draufgekommen,obwohl rc-EC? aber die plein wegzuschalten mittels 0,1,2 oder 0,2,3 alias TVP ist auch nicht schlecht oder?)
statt wie live im casino tronc zu brennen wird es mittels zero ausgelagert
statt also -5,4 % nur mehr -2% mathematisch langfristig
gn8
rcec
danke ja wirklich
jetzt gehts nur noch darum möglichst viele hands/hour zu machen
vielleicht automatisch per software?!
Webclub ist allerdings sehr langsam,trotzdem anderen onlinecasinos vertraue ich "noch" nicht
will das eigentlich sowieso live spielen ,da der return mit 10 euro oder 20 euro/stk ja viel geiler ist.........
servus
gb
spiele jetzt weiter vielleicht ja nochmals ein paar hundert stk.......
frage mich bloß warum ich das naheliegenste einfach übersehen konnte
überhaupt das mit der zeroeinbindung ist genial von dir(wäre ich nicht gleich draufgekommen,obwohl rc-EC? aber die plein wegzuschalten mittels 0,1,2 oder 0,2,3 alias TVP ist auch nicht schlecht oder?)
statt wie live im casino tronc zu brennen wird es mittels zero ausgelagert
statt also -5,4 % nur mehr -2% mathematisch langfristig
gn8
rcec
#13
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Forscher
Geschrieben 18 February 2004 - 22:29
hallo gerhard,ist im endeffekt egal.real 25 coups pro stunde-online 180.wollte dir noch meine momentane progi mitteilen.1/3/8/19/42/100.toller rückholeffekt.ruf mich mal an,du hast ausgeschaltet und wir machen uns ein treffen aus.ciao michi
#14
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Forscher
Geschrieben 18 February 2004 - 22:37
Hallo zusammen,
zur Pflastermethode. Ich war mal in Bad Homburg, auf dem Parkplatz Millionär getroffen. Er erzählte mir, daß er in den
letzten 14 Tagen 625000 € gewonnen habe, und in den vergangenen 2 Tagen 814000 verloren. Er setzte immer 34 Zahlen!!!!! Maximum.
Also mir hätten die ersten 14 Tage gereicht.
Ich hab ihn dann beobachtet und gesehen, daß er tatsächlich so spielte.
Wiessee
zur Pflastermethode. Ich war mal in Bad Homburg, auf dem Parkplatz Millionär getroffen. Er erzählte mir, daß er in den
letzten 14 Tagen 625000 € gewonnen habe, und in den vergangenen 2 Tagen 814000 verloren. Er setzte immer 34 Zahlen!!!!! Maximum.
Also mir hätten die ersten 14 Tage gereicht.
Ich hab ihn dann beobachtet und gesehen, daß er tatsächlich so spielte.
Wiessee
#15
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Forscher
Geschrieben 19 February 2004 - 02:37
wenn ich ab und zu die Pflastermethode spiele, dann mache ich dies mit geringeren Stückzahlen:
3 Stück auf 19-36
1 Stück auf 13-18
1 Stück auf 1-6 oder 7-12
nicht bespielt werden immer 6 Zahlen und Zero - wobei die Zerosteuer durch die 3 Stück auf der einfachen Chance bei 3,5 und nicht bei 5 Stück liegt.
Mit einer leichten Progression (im Verlustfall wird verdreifacht bis wieder auf Null, bei erneuten Verlust mit 5 fachen Einsatz gespielt bis wieder auf Null, dann wieder mit einfachen Einsatz weiter), gelang es mir schon einige Stück zu gewinnen. Platzer hatte ich noch nie. Allerdings hatte ich das auch nie lange gespielt.
3 Stück auf 19-36
1 Stück auf 13-18
1 Stück auf 1-6 oder 7-12
nicht bespielt werden immer 6 Zahlen und Zero - wobei die Zerosteuer durch die 3 Stück auf der einfachen Chance bei 3,5 und nicht bei 5 Stück liegt.
Mit einer leichten Progression (im Verlustfall wird verdreifacht bis wieder auf Null, bei erneuten Verlust mit 5 fachen Einsatz gespielt bis wieder auf Null, dann wieder mit einfachen Einsatz weiter), gelang es mir schon einige Stück zu gewinnen. Platzer hatte ich noch nie. Allerdings hatte ich das auch nie lange gespielt.
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