108 Antworten in diesem Thema

[jetonhunter]

@hubkon

eine solche Software, wie von Ihnen angeboten, kommt doch sicherlich ohne Fehler auf den "Markt"?

Warum dann erst nochmal testen lassen, wenn man die Tests selbst machen kann, oder zweifeln Sie etwa an der Funktionstüchtigkeit dieser Software?

Übrigens können Sie ja wohl nicht zusammen mit Ihrer Software ins Casino gehen.

Der Erfinder der online-Kugel-Software hat mir leider auch meine Frage, weshalb er die Software verkauft und nicht selbst damit spielt bis heute keine Antwort geliefert.
Doch 10.000 x 80 € sind auch 800.000 , dafür lohnt es sich nicht einmal, den Computer anzuschmeisen und selbst zu spielen.

Sehr ominös, das Ganze.

Wenn denn dann die Forumsleitung noch den Verkauf ablehnen würde, dann haben Sie noch ein besseres Verkaufsargument?

"Jeden Tag steht ein Dummer auf, man muß ihn nur finden", wenn Sie verstehen was ich meine!?!?

[mathias]

Hallo Hubkon

Ergebnisse grafisch darzustellen und nachher zu sagen,

"wenn ich das erste und zweite genommen hätte.."

ist ja eigentlich schon seit längerem bekannt, und praktizieren ja wohl auch viele.

Das Dumme ist nur ich kann das Programm in meinem Casino nicht benutzen, und damt in einem Online-Casino zu spielen ist auch nicht jedemanns Sache (außer HH).

Jemand hier aus dem Forum hat mal gesagt man soll sich vor nichts verschließen, was ich hiermit ausdrücklich verneine.

Prüfen und Testen kann/sollte/muß man.

Leider zeigte aber meine bisherige Erfahrung, das solche Programme meist von solchen schmalspurigen "EXperten" geschrieben werden und deshalb oft nicht für den ernsthaften Einsatz taugen.

laß mich mal überrraschen !!

mfg

[Chi Lu Jung]

Hallo Mitstreiter,
und wieder mal ein schönes Beispiel dafür, dass es nicht immer um die Sache sondern um persönliche Eitelkeiten geht.
Ich würde vorschlagen, wir warten einfach mal die Software ab. Da diese ja laut Aussage von hubkon eine hervorragende Demofunktion hat, kann somit jeder selbst eintscheiden, wie er mit der Software umgehen will. Diese Scharmützel vorab bringen keinem etwas.

Ein Rat noch von mir für hubkon:
Ich würde die weiteren Ankündigungen einstellen und direkt den Link auf die Software bzw. ein Namen, unter dem die Software im Internet zu finden ist, einstellen. Falls die Admins etwas dagegen haben, werden diese den Link dann sowie so löschen.

Ansonsten wünsche ich allen noch eine friedliche Woche und viel Spaß beim Spielen

[hubkon2]

Werte Forumkollegen:

Wenn man sich verschiedene Beiträge in diesem Forum mal näher
anschaut, so fühlt man sich unwillkürlich in die "Kindergartenzeit"
zurückversetzt.

Habe zwischenzeitlich den Eindruck als ob es tatsächlich Zeitgenossen
gibt, die vor lauter Langeweile sachliche Beiträge mießmachen und sich
dabei noch auf die Schulter klopfen.

Na, dann weiterhin viel Spaß damit.

Wie bereits ausführlich dargestellt, werde ich ohne das Einverständnis
der Forumleitung keine Namen nennen!

Von dem vielen Mist, der hier verzapft wird, heben sich hervorragende
Berichte und Anlaysen von Paroli geradezu wohltuend ab.

Die ist auch der Grund, warum ich weiterhin in dieses Forum schaue.

OK?

Gruß

Konrad

[Paroli]

Zitat

Die zur Zeit in der Abschlußtestphase befindliche Chartsoftware ist in
der Lage, z.B. die bei dem Spiel auf 3 Dutzendpaare auftretenden
Chartkurven für den Zahlenbereich 1-24, 13-36, 1-12 und 25-36
in drei unterschiedlichen Farben und glasklar darzustellen.
Weitere sehr vorteilhafte Funktionen, welche so gut wie alle bisher
erfoderlichen handschriftlichen Aufzeichnungen ersetzen, sind in der
Software integriert.

Es versteht sich von selbst, daß auch die Darstellung der Einzel-
dutzenden in drei Chartkurven, die Darstellung von Kolonnen und
Einfachen Chancen (auch hier z.B. schwarz und rot in zwei ver-
schiedenen Chartkurven) ebenso machbar sind.

Die Darstellung von Charts in unterschiedlichen und glasklaren Farben lässt sich leicht und kostenlos mit Excel realisieren. Vielleicht sollten wir sowas mal als Schritt-für-Schritt-Anleitung machen.
Zum Thema Link setzen: Wenn jemand das Forum regelrecht mit Eigenwerbung überschüttet (z.B. Online Kugel), aber ansonsten an der sachlichen Diskussion nicht teilnimmt, geht das nach hinten los. Wenig hilfreich ist auch das "Vergessen" von einem Gegenlink.

[hubkon2]

An Matthias:

Mit Interesse verfolge ich trotz mancher sonderlicher Formulierungen
Ihre Beiträge.

Vor nicht allzulanger Zeit haben Sie in einer Rubrick, welche sich mit
dem Spiel auf 2 Dutzende befaßt unter anderem eine "wichtige
Erkenntnis" aufgezeigt:

Wenn immer nur auf die Zahlenkombination 1-24 oder 13-36
gesetzt wird, dann wird außer Acht gelassen, daß der Zahlenbereich
13-24 ständig belegt ist!
Dadurch ergebe sich ein Ungleichgewicht!

Diesen Hinweis habe ich beherzigt und berücksichtige diese Schwach-
stelle zwischenzeitlich regelmäßig.
Und dies mit zunehmendem Erfolg.

Wie gehe ich vor:
DIN A 4 Block kariert zur Hand nehmen,
laufende Coups mitnotieren,
Die Zahlenbereiche 1-24, 13-36, 1-12 und 25-36 in drei unterschied-
lichen Farben je nach Ergebnis (+ oder -) mitzeichnen.
Durch diese Vorgehensweise erhalten Sie automatisch 3 sehr auf-
schlußreiche Chartkurven und können klar erkennen, wohin die Reise
geht.

In der Anfangsphase mag dies alles ein bischen verwirren, nach einer
gewissen Übungsphase werden Sie aber einen klaren Durchblick
bekommen.

Die Einzeichnung von Trendlinien können Sie vergessen.

Stattdessen wird ein Stück Karton so ausgeschnitten, daß immer ein
"Fenster" von z.B. den letzten 6 Coups sichtbar ist.
Nun addieren Sie die Plus-coups jedes Stranges und notieren Sie
die Anzahl an geeigneter Stelle.
Der Strang mit der höchsten Coupzahl bekommt den Zuschlag und
signalisiert das nächste Satzsignal.

Usw.

Sie werden bei Ihrer Nachprüfung feststellen, daß gegenüber
einer anderen Vorgehensweise die Minusphasen beträchtlich
schrumpfen und somit viel leichter überlagert werden können.
Wenn Sie dann noch ein Stop setzen und eine flache Prog-
ression verwenden, dürfte dem Erfolg nichts mehr im Wege stehen.

Einer weiteren Verfeinerung dieser Vorgehensweise steht nichts
im Wege, denn jedes Mittel, Miusphasen zu vermeiden oder zu
reduzieren sollte uns recht sein.

Nun wird vielleicht das Argument kommen, der Buchungsaufwand.

Meine Antwort schon jetzt, umsonst gibts nichts!

Aber jetzt kommts:
Im Zusammenhang mit diesen Buchungen hatte ich einen Traum,
stellen Sie sich das einmal vor.

Ich habe davon geträumt wie es wäre, wenn es eine Software geben
würde, welche mir den Buchungsaufwand abnehmen könnte.

Und siehe da, das Wunder ist zwischenzeitlich bereits Realität.

Gefallene Coupzahl eingeben und schon sind die drei
Charts in glasklarer Farbe aktualisiert und ablesbar.
Sowohl im Einzelverlauf als auch über einen längeren Zeitraum.

Weiterhin die prozentuale Abweichung ebenfalls in farblich hervor-
ragender Präsentation.

Die Erkenntnis, daß immer ein Dutzend und oder eine Kolonne
vorläuft, wird vom System genutzt und dargestellt.

Und dies alles geht auch mit Kolonnen, Einzeldutzenden, schwarz
und rot,...

Was wollen wir noch mehr?

Ach so, Sie wollten so ein Ding auch in die Spielbank mitnehmen.
Wenn die Praxis zeigt, daß der Prototyp die Erwartungen erfüllt, was
spricht dann gegen die Überspielung der Software auf einen Pocket-
PC.
Diesen bringen Sie bequem in einem diskreten Notizblock unter
so haben Sie Ihren Helfer immer dabei.
USW.
Bitte sagen Sie jetzt nicht, das ist unmöglich!

Gruß

Konrad

[hamburger040]

Hallo Paroli,
das wäre eine prima Sache, diese Schritt für Schritt-Anleitung, da kann ich als alter Knacker ja noch etwas lernen.

mfG

[hubkon2]

Hallo Paroli:

Freue mich sehr, daß Sie zum Thema Stellung beziehen.

Ebenso freue ich mich, daß Sie das Thema aufgreifen.

Ich bin von Ihren sachlichen, fachlichen und plausiblen Aus-
führungen immer begeistert und konnte schon manchen positiven
"Klick" mitnehmen.

An dieser Stelle besten Dank, das ist wirklich ernst gemeint!

Ihren Hinweis auf "Fehlverhalten" seitens der Online-Kugel
kann ich leider nicht nachvollziehen.
(Auch von einer Überschüttung mit Werbung habe ich leider nichts
mitbekommen).
Dann das Problem mit "Gegenlink" kann ich nicht beurteilen.

Aus Ihrer Stellungnahme geht allerdings noch nicht klar hervor,
ob von mir ein Name oder eine Adresse genannt werden darf.
Dies werde ich nur dann tun, wenn von Ihnen eine eindeutige
Aussage vorliegt und die Testphase erfolgreich abgeschlossen
ist.
Wie bereits dargelegt, bin ich mit dem Entwickler der von mir in
Aussicht gestellten Software weder verwandt noch verschwägert,
geschweige denn es bestünde eine geschäftliche Verbindung.

Der einzige Grund für mein Arrangement liegt darin, vorliegende
Verbesserungen und Vereinfachungen einem möglichst breiten
Anwenderkreis verfügbar zu machen.
Als Roulette-Anfänger weiß ich wie schwer es ist, in dieser
Materie einen Durchblick zu bekommen.
Wenn sich herausstellt, daß das System in der Praxis taugt,
können wir alle nur dazulernen.
Nicht "Jeder" kann mit Exxel umgehen, auch ich nicht!
Auch muß ein solches Programm sicherlich erst erworben werden.
"Eine Anleitung wie von Ihnen angeboten, ist jedoch in jedem Fall
gern willkommen.

Doch, warum denn in die Ferne schweifen, wo das Gute liegt so nah.


Nochmals zu Online-Kugel:
Ist es nicht oft so im täglichen Leben, daß ein unbedachtes Wort
oder eine unbedachte Aktion das Mißfallen anderer Zeitgenossen
hervorrruft.
Oft liegt keine böse oder wie immer geartete Absicht dahinter!
Die Kunst, auch in solchen Situationen das richtige Augenmaß
zu bewahren und dem vermeintlich schwarzen Schaf eine Gelegen-
heit zur Korrektur zu geben, diese Kunst allein zeichnet den
wahren "Menschen" aus.
Wenn wir den vielen Mist, der leider von manchen Zeitgenossen nicht
nur in diesem Forum verbreitet wird, auf eine Goldwaage legen
würden, könnten wir mit einem Schlag alle Armut auf dieser Welt
beseitigen.

Meine höfliche Bitte an Sie:
Bewahren Sie Augenmaß, geben Sie dem Sünder nochmals eine
Chance zur Rehablitation und Sie werden sehen, alles wird wieder
gut!

In diesem Sinne nichts für Ungut, ich freue mich nach wie vor jederzeit
über Ihre Ausführungen.

Besten Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

Gruß

Konrad

[asti]

Hallo und guten Morgen,

ich hoffe, die Forumsteilnehmer starten in eine sonnige Woche und die "Feindeinschläge" vom Wochenende hielten sich in Grenzen.

Leider muss ich in letzter Zeit feststellen, dass die fachorientierten Themen immer mehr von ihren eigentlichen Themen ab- bzw. ausschweifen und dadurch verwässert werden.

War letztes und vorletztes Jahr in dieser massiven Form nicht der Fall. Wenn wir in diesem Forum auf diesem Weg weitermachen, werden wir über kurz oder lang den gleichen Psychosumpf haben, wie in dem einen oder anderen "Mitwettbewerber"-Forum auch.

Wollen wir das ?

Daher mein Vorschlag oder auch eine kleine Bitte: Back to the rules...

Vielleicht könnte man ja einen Thread eröffnen, wo nur allgemeine und themenunabhängige Postings zusammengefasst sind. Dann könnte jeder von uns reinschauen oder nicht, posten, angreifen, parieren oder nicht, verkaufen oder nicht usw.
Ein Vorteil wäre sicherlich, dass die Fachbeiträge zielorientierter und in ihrer Gesamtheit kürzer wären.

Wer von uns möchte auf zwei Seiten Fachbeitrag vier Seiten Privatfehden lesen?

CHARTTECHNIK UND GLEITENDE DURCHSCHNITTE:

Die normale Charttechnik soll von ihrem ursprünglichen Charakter ausgehend Verläufe darstellen, um Tendenzen und Situationen für verschiedene Grundbasen schnell erfassbar aufzuzeigen. Bringt das für das Roulette grundlegende Vorteile? Ich denke, nein. Jeder einigermassen versierte Spieler erkennt die Tendenz oder Spannung anhand von + und - Aufzeichnungen genauso gut und genauso schnell.
Ob ich eine horizontale oder vertikale Schreibweise habe, ist letzendlich eigentlich egal.
Ausserdem beinhaltet die klassische Chartanalyse für das Roulette Gefahren, die man durch konventionelle Schreibweisen vermeidet.

Beispiel: Die klassische und charttechnisch sehr wichtige Schulter-Kopf-Schulter Formation
Hier hat sich eine Unterstützung im Schulterbereich kristallisiert. Durch die enormen Marktkräfte hat sich nach der ersten Schulter ein Gegentrend (Kopf) gebildet, der aber im ersten Anlauf nicht gehalten werden konnte und die zweite Schulter bildet. Nun gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Die Formation hält und es geht seitwärts oder aufwärts (je nachdem, wie die Marktkräfte verteilt sind) 2. Es geht kräftig nach unten, wenn die SKS-Formation nicht hält.

Was bringt diese klassische und wichtige Formation für das Casino?
Nichts! Oder sollte eine Kugel an Dynamik und Volatilität gewinnen nur weil sie eine Unterstützung oder einen Widerstand kurzfristig ankratzt???

Zu Gleitenden Durchschnitten und anderen -teils mathematischen- technischen Indikatoren: Die könnten durchaus Optimierungen für das Roulette beinhalten. Leider sind die tauglichen Indikatoren so strukturiert, dass sie ständig neu berechnet werden müssen, d.h. mit jedem Kugelwurf ergibt sich ein neuer Wert. An der Börse verwendet man aus den verschiedenen Erfahrungswerten resultierend z.B. gewichtete (GGD) oder expotentiell gestreckte (EGD) Gleitenden Durchschnitte als Indikatoren mit einer leichten prozentualen Gewichtung. Der Gleitende Durchschnitt ist einer der banalsten technischen Indikatoren, aber schon dieser ist mit der Hand am Arm recht umständlich zu berechnen. Wer traut sich das also ohne Rechnerunterstützung schnell, präzise und konstant zu?
Wer traut sich die Berechnung einer klassischen Fibonacci-Reaktion ohne Rechner schnell, präzise und konstant zu? Im Casino......

Point & Figure Charts (XO) haben m.E. im Casino das Problem, dass die sinnvolle Kästchengrösse nicht sinnvoll definiert werden kann. Unabhängig hiervon orientiert sich auch die P&F-Analyse an diagonalen und wesentlicher an horizontalen Trendlinien.

Als eventuelle Chartdarstellung würde sich vielleicht der Candlestick eignen, da sich hier meine Läufe in Länge und Tendenz klar und übersichtlich zeigen. Auf Docht und Lunte würde einfach verzichtet werden.

Da die technische Analyse und Charts seit über 25 Jahren tagtägliche Inhalte meines Lebens sind, werde ich gerne versuchen, Interessierten hilfreich zur Seite zu stehen, obwohl ich vom Grundansatz (beim Roulette) nichts davon halte.

B: Asti .

[Ascenio]

"Da die technische Analyse und Charts seit über 25 Jahren tagtägliche Inhalte meines Lebens sind, werde ich gerne versuchen, Interessierten hilfreich zur Seite zu stehen, obwohl ich vom Grundansatz (beim Roulette) nichts davon halte." (Asti)


Aha, sehr interessant. Wenn ich fragen darf: Was handelst du?

Gruss
dansmo

[asti]

Hallo,

nur ganz kurz, um nicht unser Roulette-Forum in einen Börsen-Forum
(an denen ich nicht teilnehme) umzuwandeln:

Primär
Seit 1985 S&P 500, seit 2000 schwerpuktmässig den Mini, Dax, ESTOXX50 (Tagesgeschäft).
Sekundär
Devisen (CME), Bonds (kurz- und mittelfristig)
Tertiär
Wheat, Corn, Soy, Coffee, Cocoa, Sugar, FCOJ, Crude, Gold, Silver, Copper (selten und längerfristig, wenn sich Trends ergeben).

Alle o.g. Märkte werden täglich erfasst und verfolgt, die Primärmärkte über B.I.S. und CQG.

Viele Grüsse Asti .

[Paroli]

@asti:

Zitat

War letztes und vorletztes Jahr in dieser massiven Form nicht der Fall. Wenn wir in diesem Forum auf diesem Weg weitermachen, werden wir über kurz oder lang den gleichen Psychosumpf haben, wie in dem einen oder anderen "Mitwettbewerber"-Forum auch.

Volle Zustimmung. Einiges wurde bereits absorbiert. Sonst wäre die prophezeite Situation bereits eingetreten.

Zitat

Daher mein Vorschlag oder auch eine kleine Bitte: Back to the rules...

Vielleicht könnte man ja einen Thread eröffnen, wo nur allgemeine und themenunabhängige Postings zusammengefasst sind. Dann könnte jeder von uns reinschauen oder nicht, posten, angreifen, parieren oder nicht, verkaufen oder nicht usw.
Ein Vorteil wäre sicherlich, dass die Fachbeiträge zielorientierter und in ihrer Gesamtheit kürzer wären.

Es gab bereits Versuche, Themen, die unsachlich wurden, in zwei Teile zu trennen (reine Angriffe gegen Schreiber und ergänzende Beifallsbekundungen dazu in ein neues Thema, sonstige Äußerungen weiter im eigentlichen Thema). Darauf folgte unerwartet heftige Kritik.

Dabei ging es nicht darum, ein für die Kritiker absurdes Thema von Gegenargumenten frei zu halten. Würden wir jede Diskussion bereits im Ansatz durch Beleidigungen usw. abwürgen, bleibt das Thema ungeklärt im Raum stehen. Dass es anders geht, hat sich beim Thema "Marinas Millionenspiel" gezeigt. Ohne die anfänglich konstruktive Diskussion hätte es sicher keine Computerprüfungen gegeben. Die veröffentlichten Ergebnisse haben im Endeffekt mehr Aussagekraft, als jede noch so gut gemeinte kritische Äußerung.

[Nachtmensch]

Oh, Herr im Himmel, bitte stop den geistigen [.......] in diesem Forum ...

Bearbeitet von Paroli, 09 May 2005 - 14:30.

[jetonhunter]

Hallo nachtmensch,

die "erste vernünftige" Aussage Deinerseits.

qhubkon

= ruinöses Spiel, welches Du da vorschlägst.

Hab es mal kurz getestet, 3 Monate, ausschließlich landest du da im Minus.
Hab sogar Stop/Loss mit eingebaut, doch Du "fliegst schneller wech, als Du schauen kannst"

Kannste gleich alle drei Dutzende gleichzeitig bespielen, doch der Zeroverlust ist Dir auch gewiß.

2 Stücke riskieren, 1 Stück gewinnen, das ist "perfekt".

Aber auch du wirst noch deine praktischen Erfahrungen machen, die da sind "Rien ne va plus".

Nichts desto trotz, eine perfekte Ausdrucksweise hast Du ja.

Das Programm EXCEL hat doch mittlerweile jeder, warum scheust Du Dich vor den paar EURO, die das kostet, bei den "anvisierten von Dir Gewinnen"

[hubkon2]

Werte Forumteilnehmer, Hallo Paroli:

Bitte gestatten Sie mir zu dem von Ihnen gemachten Vorschlag betreffs
"Excel" noch eine Anmerkung.

Ihr Vorschlag, zu Excel eine Art "Anleitung" ins Forum einzustellen, ist
in jedem Fall eine positive Sache!

Unabhängig davon bitte ich jedoch zu bedenken, daß nicht "Jeder"
ein "Computer- und Programmierchenie" ist und somit die sicherlich
durchaus vorhandenen Möglichkeiten voll ausschöpfen kann!

Nach meinem Kenntnisstand beträgt allein der Anschaffungspreis für
"Microsoft Excel" ca. 400 Euro.
Um die Software vernünftig anwenden zu können, wird voraussicht-
lich ein "Loseblattwerk" erforderlich, um die ständig sich ergebenden
Neuerungen nützen zu können.
Auch hier sind also Kosten zu veranschlagen.
Denn was nützt die beste Software, wenn die Bedienungsanleitung
nicht aktuell ist.
Das Argument, mit "Excel" lasse sich das o.a. Thema kostenlos bear-
beiten, ist also in Frage gestellt.

Trotzdem wäre es für alle Interessierten sehr vorteilhaft, "Ihre" Art der
Darstellung kennenlernen zu dürfen.

Bitte bedenken Sie:
In diesem Forum und in dieser Thematik gibt es mit Sicherheit alte
Hasen, welche das Thema Roulette und alles was damit zusammen-
hängt auswendig kennen.
Sei es durch schlechte Erfahrungen oder durch Erfolgserlebnisse.
In Zeiten des Internet befassen sich nun aber auch Menschen mit
diesem Thema, welche sich ohne Internet niemals an diese Materie
gewagt, geschweige denn einen Fuß in ein Internetcasino
gesetzt hätten.
Somit dürfte sich die "Masse" der "Interessierten" im Anfangsstadium
befinden.
Dies wiederum bedeutet, daß die "alten Hasen" auf die "Neuen" mehr
Rücksicht nehmen und nicht ständig mit aller Hand Fachausdrücken
um sich werfen sollten.
Ein guter Lehrer bringt es fertig, auch ein kompliziertes Thema auf ein-
fache Art und Weise seinen Schülern näher zu bringen und dann
bleibt auch was hängen.

Im Gegensatz zu Ihnen - sehr geehrter Herr "Paroli" - beherzigen
leider sehr viele "alte Hasen" diesen Grundsatz nicht.
Das ist sehr schade, wenn nicht sogar arrogant.

Aus diesen Gründen dürfte eine Software, wie von mir weiter oben
beschrieben, eine wertvolle Hilfe, insbesonders auch im Anfänger-
stadium sein, um Erfolgserlebnisse zu ermöglichen.

(Auch unsere Autos fertigen wir nicht selbst, obwohl wir uns das
Material dafür kaufen könnten. Wir lassen unsere Aotus anfertigen
und dann brausen wir los)

Dies bitte ich höflichts zu bedenken.

Besten Dank für Ihre geschätzte Aufmerksamkeit.

Gruß

Konrad