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Transversales Simples


10 Antworten in diesem Thema

#1 joefaser

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Geschrieben 06 November 2003 - 19:32

Hallo!

Kann mir jemand die mathematische Wahrscheinlichkeit posten.

Nach jeweils wievielen Coups erscheint die gleiche Transverale Simples 4 mal hinter einander? Mathematisch

Wer hat dazu reale Ergebnisse?

Danke im voraus

Joe :smhair:

#2 commander03

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Geschrieben 06 November 2003 - 20:10

Hallo Joe,

also mathematisch:
4mal dieselbe TVS hintereinander = (6/37)^4 = 0,00069509 oder 1mal in 1446 Fällen.

Ich vermute mal, dass zero für dich dann auch ein negatives Ergebnis wäre, dann
4mal dieselbe TVS oder zero = (7/37)^4 = 0,001281107 oder 1mal in 780 Fällen.

Authentischer Permanenztest, 1.Halbjahr 1999,Hamburg, Tisch 1
(ca. 15.300 Coups):

23 mal dieselbe TVS vier mal hintereinander (oder zero),
also etwas häufiger als erwartet (19,6 mal, wegen 15.300/780)

Ich hoffe, das hilft Dir weiter.
Viel Spaß beim experimentieren wünscht
commander

#3 joefaser

    Tüftler

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Geschrieben 06 November 2003 - 20:13

Danke für deine rasche Antwort!
Zero spielt keine Rolle!!!!
Bitte nochmal die reale Austestung ohne Zero!
Danke JOE :smhair:

#4 commander03

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Geschrieben 06 November 2003 - 20:57

Hi Joe,

ok, ohne zero waren es real 15mal in 15.300 Coups.

Ist zwar immer noch etwas mehr als erwartet, aber das ist Roulette - Erwartungswerte sind halt nur Erwartungen, keine Gewissheiten.

Nimm mal als Daumenpeilung, dass es innerhalb von 10.000 Coups
5 - 9 mal vorkommt
(kann aber auch gleich innerhalb der nächsten 50 Coups einmal sein :smhair: )

Kannst ja mal schreiben, was für eine Idee dahintersteckt.
Wäre nett.

Bis dann :smhair:
commander

#5 joefaser

    Tüftler

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Geschrieben 06 November 2003 - 21:07

Hallo!

Bleiben wir noch in der Theorie !

wie oft kommt 4 mal hintereinander eine TVS ausgenommen die erste (1-6 ist nicht relevant für mein Spiel) ?

alle1735 Coups ??? ist das Richtig???

oder wie lautet die richtige Antwort?

Danke Joe

#6 commander03

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Geschrieben 06 November 2003 - 21:31

Hallo Joe,

das ist an sich nicht relevant.

Die Aussage lautet nur, dass eine TVS im Schnitt nur 1mal in 1446 Coups 4x hintereinander erscheint,
nicht aber welche das ist.

Es können also mal nur die erste oder nur die dritte oder irgendwelche Kombinationen sein.

Das kann man aber mit der Wahrscheinlichkeit nicht genauer ausrechnen,
außer dass es in ca. 1/6 der Fälle auch die 1-6 TVS sein sollte.

Man kann aber nicht schlußfolgern, dass dies dann nur noch alle 1735 Coups der Fall ist
(by the way: wie kommst Du auf diese Zahl?)

Vielleicht kann man aber noch anders ann das Problem ran gehen -
dann bräuchte ich aber mehr Infos.

Gruss,
commander

#7 joefaser

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Geschrieben 06 November 2003 - 21:39

Hallo!

1446 Coups x 6 = 8676 / 5 = 1735 Coups war ja nur eine Überlegung!!!

Hoffe ich werde nicht anstrengend!

wie oft erscheint nach 2 mal der selben TVS die Zahlen 0 - 3 ?

wie oft erscheint nach 3 mal der selben TVS die Zahlen 0 - 3 ?

Mit beten Dank im voraus

Joe

#8 joefaser

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Geschrieben 06 November 2003 - 21:48

Sorry!!!!

Schick Dir dann meine Überlegungen per mail!!!!!

noch 2 Fragen

wie oft erscheint eine TVS 2 mal?

wie oft erscheint eine TVS 3 mal?

Danke Joe :smhair:

#9 commander03

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Geschrieben 06 November 2003 - 22:17

Hi Joe, :smhair:

keine Angst -

zuuuu anstrengend geht gar nicht :smhair:

Also:

Einfache Formel >
Chance auf eine TVS = 6/37
Chance auf 2x dieselbe TVS hintereinander = 6/37 * 6/37 = 0,0263 (oder 1x in 38 Coups)
Chance auf 3x dieselbe TVS = 6/37 * 6/37 * 6/37 = 0,004264 (oder 1x in 235 Coups).
usw...

Alle Wahrscheinlichkeiten gelten im Vorhinein, d.h. wenn etwa schon 2x die TVS 1-6 hintereinander erschienen ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie ein drittes Mal erscheint
immer noch 6/37 -
und das (wenn sie vorher bereits 2x erschienen ist) 5x hintereinander erscheint,
immer noch 0,004264.

Insofern ist es an sich auch nicht entscheidend, wie oft die Zahlen 0-3 nach 2, 3 oder x mal derselben TVS
erscheinen - ist bereits die Voraussetzunng eingetreten, erscheinen in genau
4/37 der Fälle (d.h. zu 10,8 %) im Anschluß die Zahlen 0-3 (oder 14-17 oder ...).

Ich hoffe, die reine Mathematik entmutigt Dich nicht -
und wenn man nicht zu oft spielt, hat man evt. nie den Fall, dass überhaupt eine TVS 4x hintereinander
und danach noch die Zahlen 0-3 erscheinen.
Das kann jede Wahrscheinlichkeitsrechnung nämlich nicht vorhersagen. ;)

Also: Good luck,
commander

#10 joefaser

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Geschrieben 06 November 2003 - 23:04

Bitte um kontrolle meiner theoretischen Schlußfolgerungen!

TVS 1-6 nicht relevant!!!!!

8676 Coups

5x 4 mal TVS ( eigentlich 6x aber einmal davon kommt theoretisch 1-6)
31x 3 mal TVS (eigentlich 37x aber 6x kommt 1-6)
190x 2 mal TVS (eigentlich 228x aber 38x kommt 1-6)
3x nach 3 mal TVS kommt 0-3 (10,8% von 31)
21x nach 2 mal TVS kommt 0-3 (10,8% von 190)
938x 0-3
1641x 0-6

Danke JOE :smhair:

#11 joefaser

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Geschrieben 07 November 2003 - 18:14

Dieses Thema ist geschlossen !
leider stimmt es nicht das nur alle 1446 Coups 4 mal hintereinander die selbe TVS kommt
somit sind alle Überlegungen komplett unnötig gewesen und bringen ein sattes sicheres minus von ca. 0,5 Stk. pro Coup!
Das muss man erst mal zusammenbringen!!!! haha

Trozdem Danke an Commander und bis zur nächsten Idee

Joe :smhair:





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