24 Antworten in diesem Thema

[Heraklit]

Zitat

joefaser spielt 18 von 25 coups 12mal hintereinander.

Danke Buk.

Zitat

Wenn ich es richtig verstanden habe spielt er nicht die Ausbleiber, sondern die gekommene Zahlen. Ist eine Art Favoritenspiel.

Danke Blacky.

Hoppla, peinlich. Tja, Wer richtig liest ... ist klar im Vorteil
Sorry.

Habe noch einmal eine neue Auswertung erstellt. Nach dem Lesefehler hoffe ich, daß nun kein Denkfehler vorliegt, sonst wären die nachfolgenden Zahlen wieder für die Mülltonne.

Kurze Erläuterung der Spalten:

Rot.    = Nummer der Rotation 

C25     = Anzahl verschiedener Zahlen, die nach 25 Coups erschienen sind.

C37     = Anzahl verschiedener Zahlen, die nach 37 Coups erschienen sind.

Verl.   = Anzahl verlorener Coups

Gew.    = Anzahl gewonnener Coups

Einsatz = zu tätigender Einsatz, abhängig von der Anzahl versch. Zahlen

Gewinn  = Anzahl Gewinncoups x 35 Stücke

Saldo   = Gewinn oder Verlust 

Hamburg, 01.10.1998

 Rot  C25  C37 Verl.Gew.   Einsatz     Gewinn   Saldo

  1.  20   22     2   10  20x12=240 10x35=350     110

  2.  20   26     6    6  20x12=240  6x35=210     -30

  3.  17   22     5    7  17x12=204  7x35=245      41

  4.  19   24     5    7  19x12=228  7x35=245      17

  5.  19   24     5    7  19x12=228  7x35=245      17

Gesamt                         1295      1140     155

Hamburg, 02.10.1998

 Rot  C25  C37 Verl.Gew.    Einsatz    Gewinn   Saldo

  1.  16   18     2   10  16x12=192 10x35=350     158

  2.  19   25     6    6  19x12=228  6x35=210     -18

  3.  21   24     3    9  21x12=252  9x35=315      63

  4.  17   21     4    8  17x12=204  8x35=280      76

  5.  20   24     4    8  20x12=240  8x35=280      40

  6.  19   25     6    6  19x12=228  6x35=210     -18

  7.  17   26     9    3  17x12=204  3x35=105     -99

  8.  19   24     5    7  19x12=228  7x35=245      17

  9.  21   25     4    8  21x12=252  8x35=280      28

Gesamt                         2275      2028     247

Beispiel - 1. Rot. vom 01.10.1998:
In den 25 Coups sind 20 verschiedene Nummern erschienen. Nach 37 Coups sind es 22. D.h. es sind noch 2 weitere Zahlen erschienen, die uns einen Verlust bescheren. Demnach gewinnen wir 10 Coups. Wir setzen 12x hintereinander die 20 erschienenen Zahlen und benötigen dafür 240 Stücke. Da wir 10 mal gewinnen erhalten wir 350 Stücke zurück. Das macht einen Saldo von 110 Plusstücken.

Nur nach den obigen Häufigkeiten, ohne Detailprüfung der Permanenzen geurteilt, sieht das Ergebnis an diesen beiden Spieltagen positiv aus. Ich hole schon mal meine Krawatte aus dem Schrank, muß gleich los ins Casino und mit der Methode abräumen. Trotzdem werde ich das Gefühl nicht los, das hier irgendetwas nicht stimmen kann ...

Gruß
Heraklit

[Carlo]

Trotzdem werde ich das Gefühl nicht los, das hier irgendetwas nicht stimmen kann ... ###


Wie wahr, wie wahr... Leider.

Das wurde schon mal vor Jahren geprüft, mit desaströsem Ergebnis.

mfg
carlo

[Roulettist]

@all
man wartet 1 rotation ab und dann setzt du die restanten in der zweiten rotation die sich vom ersten coup an zeigen und in der ersten nicht gekommen sind.alle bis zu einem treffer.9x1Stück, 9x2stücke, 9x3Stücke, 9x4Stücke.Der treffer wird nicht nachgesetzt.
MfG Roulettist

[Tottermann]

Habe inzwischen Joefasers Variante getestet: Leider nicht besser als alles andere. Hatte sehr schnell einige Tage hintereinander im Minus von je zwischen 75 und 140 Stücken....
Kein Grund erkennbar, längere Strecken zu prüfen.

[Heraklit]

Jetzt weiß ich, wo der Haken liegt.
In den 12 Coups, die man vom 25. bis zum 37. Coup spielt, können bisher ausgebliebene Zahlen natürlich auch mehrfach erscheinen. Sie entwickeln sich also in Windeseile zu neuen Favoriten. Da sie nicht zu unseren Spielzahlen gehören, die wir nach 25 Coups ermittelt haben, erleiden wir mehr Verluste, als es meine einfache Rechnung nach der Häufigkeiten (nach 25 bzw. 37 Coups) darstellt. Die Tabelle in meinem vorausgehenden Beitrag zeigt dadurch ein zu positives Ergebnis. Später mehr und genaueres dazu.

Gruß
Heraklit

--
„Das Wesen der Dinge hat die Angewohnheit, sich zu verbergen.“
Heraklit, gr. Philosoph (um 550 - 480 v. Chr.)

[Heraklit]

Anhand der 3. Rotation des 1. Oktober 1998 möchte ich den zuvor beschriebenen „Haken“, den diese Spielmethode birgt, zeigen. Die Häufigkeiten nach 25 Coups stellen sich wie folgt dar:

Zahl   Häufigkeit

0      1

2      1

9      2

11     1

12     1

13     1

14     1

16     1

17     1

18     4

22     1

23     1

26     1

29     2

32     3

35     1

36     2

Es sind 17 verschiedenen Nummern gefallen, die zu spielen sind. Der Einsatz beträgt also 12x 17 Stücke = 204 Stücke.

Das Spiel nahm dann folgenden Verlauf. Die nächsten 12 Coups:

Coup    Zahl   Ergebnis

1.      27     -

2.      27     -

3.      13     +

4.      34     -

5.      23     +

6.      34     -

7.       2     +

8.      35     +

9.       3     -

10.      8     -

11.     35     +

12.      1     -

Zuerst erscheint die 27, dann die 34. Beide Zahlen sind nicht in den zuerst erschienen 17 Zahlen enthalten. Zu allem Überfluss kommen diese beide Zahlen in den 12 Spielcoups doppelt!

Mit nur 5 gewonnenen Spielen á 35 Stück = 175 Stücke verbleibt ein Verlust von 29 Stücken.

Gruß
Heraklit

[Heraklit]

Und hier das betrübliche Ergebnis der ersten 10 Tage des Oktober 1998.

Hamburg, T1, 01.10.-10.10.1998

Legende:



Rot. = Nummer der Rotation

A    = Anzahl erschienene Zahlen nach 25 Coups (entspricht Anzahl zu spielender Zahlen)

E    = Einsatz in Stücken für 12 Angriffe

G    = Anzahl Spiele gewonnen



------------------------------------

 Rot. Datum        A    E    G Saldo

------------------------------------

    1 01.10.1998   20  240   10  110

    2 01.10.1998   20  240    6  -30

    3 01.10.1998   17  204    5  -29

    4 01.10.1998   19  228    6  -18

    5 01.10.1998   19  228    6  -18

------------------------------------

    1 02.10.1998   16  192   10  158

    2 02.10.1998   19  228    5  -53

    3 02.10.1998   21  252    9   63

    4 02.10.1998   17  204    8   76

    5 02.10.1998   20  240    7    5

    6 02.10.1998   19  228    4  -88

    7 02.10.1998   17  204    2 -134

    8 02.10.1998   19  228    6  -18

    9 02.10.1998   21  252    8   28

------------------------------------

    1 03.10.1998   17  204    6    6

    2 03.10.1998   16  192    5  -17

    3 03.10.1998   18  216    6   -6

    4 03.10.1998   17  204    2 -134

    5 03.10.1998   17  204    5  -29

    6 03.10.1998   20  240    9   75

    7 03.10.1998   19  228    5  -53

    8 03.10.1998   16  192    4  -52

    9 03.10.1998   15  180    5   -5

   10 03.10.1998   20  240    4 -100

------------------------------------

    1 04.10.1998   17  204    4  -64

    2 04.10.1998   20  240    3 -135

    3 04.10.1998   18  216    5  -41

    4 04.10.1998   14  168    3  -63

    5 04.10.1998   20  240    7    5

    6 04.10.1998   19  228    6  -18

    7 04.10.1998   18  216    4  -76

    8 04.10.1998   20  240    8   40

    9 04.10.1998   18  216    6   -6

------------------------------------

    1 05.10.1998   22  264    6  -54

    2 05.10.1998   19  228    3 -123

    3 05.10.1998   16  192    4  -52

    4 05.10.1998   18  216    6   -6

    5 05.10.1998   21  252    7   -7

    6 05.10.1998   20  240    4 -100

    7 05.10.1998   16  192    7   53

    8 05.10.1998   18  216    6   -6

    9 05.10.1998   17  204    7   41

   10 05.10.1998   18  216    3 -111

------------------------------------

    1 06.10.1998   18  216    7   29

    2 06.10.1998   18  216    2 -146

    3 06.10.1998   16  192    5  -17

    4 06.10.1998   18  216    4  -76

    5 06.10.1998   18  216    8   64

    6 06.10.1998   16  192    7   53

    7 06.10.1998   17  204    7   41

    8 06.10.1998   21  252    6  -42

    9 06.10.1998   18  216    4  -76

------------------------------------

    1 07.10.1998   21  252    5  -77

    2 07.10.1998   20  240    8   40

    3 07.10.1998   18  216    4  -76

    4 07.10.1998   16  192    8   88

    5 07.10.1998   21  252   11  133

    6 07.10.1998   19  228    5  -53

    7 07.10.1998   19  228    7   17

    8 07.10.1998   18  216    4  -76

    9 07.10.1998   18  216    4  -76

------------------------------------

    1 08.10.1998   19  228    9   87

    2 08.10.1998   18  216    8   64

    3 08.10.1998   20  240    5  -65

    4 08.10.1998   19  228    5  -53

    5 08.10.1998   19  228    7   17

    6 08.10.1998   18  216    7   29

    7 08.10.1998   19  228   10  122

    8 08.10.1998   18  216    8   64

    9 08.10.1998   18  216    8   64

------------------------------------

    1 09.10.1998   20  240    7    5

    2 09.10.1998   18  216    5  -41

    3 09.10.1998   17  204    8   76

    4 09.10.1998   19  228    6  -18

    5 09.10.1998   17  204    5  -29

    6 09.10.1998   16  192    0 -192

    7 09.10.1998   17  204    5  -29

    8 09.10.1998   21  252    8   28

    9 09.10.1998   19  228    5  -53

------------------------------------

    1 10.10.1998   17  204    7   41

    2 10.10.1998   18  216    6   -6

    3 10.10.1998   20  240    6  -30

    4 10.10.1998   20  240    6  -30

    5 10.10.1998   18  216    8   64

    6 10.10.1998   20  240    8   40

    7 10.10.1998   17  204    6    6

    8 10.10.1998   16  192    5  -17

    9 10.10.1998   20  240    5  -65

   10 10.10.1998   17  204    7   41

   11 10.10.1998   16  192    7   53

------------------------------------

Saldo nach 90 Partien:         -1063

------------------------------------

Weitere Versuche erübrigen sich wohl. Die 10 Tage bzw. 90 Partien (= 90 Spieltage, wenn man pro Tag nur eine Rotation spielt, man ist ja nicht von 15-3Uhr im Casino) zeigen, wohin das Spiel führt.

Somit kann ich Carlo nur zustimmen:

Zitat

Das wurde schon mal vor Jahren geprüft, mit desaströsem Ergebnis.

Ohnehin bin ich eher den Einfachen Chancen zugeneigt. Dieser Ausflug zu den Pleins war hilfreich, um nicht einzurosten oder zu verharren, und damit nicht gänzlich vergebens.

@joefaser
Es war also doch mehr der glückliche Zufall, dass Du ein gutes Ergebnis erzielen konntest, weil Du die positiven Rotationen erwischt hast. Wie sieht es denn derzeit aus bei Dir?

Natürlich lassen sich weitere Modifikationen einbauen. Vermutlich kommen dann am Ende die alt bekannten Plein-Favoritenspiele dabei heraus. Statt auf eine so große Anzahl von Nummern nur noch auf die 2-, 3-, 4-mal etc. erschienenen Nummern setzen ... usw. Dennoch, lasst Euren Ideen freien Lauf ... Bin gespannt auf weitere Vorschläge.

Gruß
Heraklit

[joefaser]

Hallo!
Bei mir gehts auch steil bergab!

Der Hacken liegt daran das 24 Zahlen in den ersten 24 Coups kommen müssten (das passiert leider so gut wie nie) dann hätten
wir den ideal Fall vom 2/3 Gesätz. Es kommen aber im Durchschnitt nur 18 in den ersten 24 Coups und somit haben wir keine Ahnung welche 6 Zahlen uns für die 2/3 noch fehlen!

Meine Erkenntnis ist es das das 2/3 Gesätz in der Praxis leider nicht anwendbar ist oder?
Mann weiß leider immer erst am Ende einer Spielphase welche Chancen die 2/3 bilden!

Joe

PS: Danke für Eure tollen Aufstellungen!

[hermi]

Hallo joefaser!

Habe vorhin etwas unter "Grundsätzliche Frage" geschrieben. Deinen Beitrag habe ich erst jetzt gelesen.

Das Gedankenspielchen, das ich geschildert habe, läßt sich natürlich auch schon nach 24 Coups berechnen. Die Rendite müßte sogar noch höher sein!

H.L.

[Tottermann]

...tja, da hat mir wohl keiner geglaubt...
...hatte ja schon einige Beiträge weiter oben gesagt, daß es sinnlos ist weiter zu testen...