17 Antworten in diesem Thema

[PsiPlayer]

Internet-Backgammon
Backgammon mit Geld?

Dies ist bisher der dritte Thread über Backgammon.

Hallo Backgammon-Freunde,

seit einiger Zeit spiele ich immer wieder nebenbei das angebotene Backgammon von msn.Zone.com aus meinen Computerprogrammen. Da bin ich mit 3 Klicks im Spiel, ohne Anmeldung. Mit Anmeldung kommt man über msn.games rein:
http://zone.msn.com/en-us/home

Man ist gleich international verbunden und kann sich die Leute aus drei Schwierigkeitsgraden auswählen (heute, um 22 Uhr, waren etwa 600 Leute anwesend):

a) Anfänger
b) Fortgeschrittene
c) Profis

Da ich bereits vor 20 Jahren Erfahrungen gesammelt habe, spiele ich zu 80% mit Profis und zu 20% mit Fortgeschrittene. Nach einpaar Wochen liege ich jetzt bei 500 Gewinnstücke. Eine Statistik habe ich bisher nicht angefertigt, also auch keine Buchführung, sondern habe nur meine kleine Kassette mit den Spielchips aufgeklappt vor dem Monitor zu liegen und den Deckel der lehren Fächer mit den Gewinnchips langsam aufgefüllt. So habe ich die Übersicht behalten.

Bei meiner Forumsdurchsuche fand ich leider nur zwei kurze Threads, die sich mit dem Backgammonspiel befassen:

Der erste Thread:
Backgammon im Spielcasino?
etwas Abseits der Piste...
(9 Postings 22.12.2002 – Oktober 2004)
http://www.roulette-...ndpost__p__9112

Der zweite Thread:
Backgammon und Gameduell.de
Backgammon um Geld illegal oder nicht?
(3 Postings vom November 2007)
http://www.roulette-...post__p__152277


So hat man also zwei Möglichkeiten. Entweder man schließt sich einem Turnier an, wie beispielsweise über

http://www.nvbg.com/

zur

Zitat

Nevada State Backgammon AssociationPresents the Las Vegas
Open Backgammon Tournament
Imperial PalaceLas Vegas, Nevada
November 9, 2011 - November 13, 2011

Oder man geht über

www.gameduell.de

Wer hat - speziell im letzten Fall über gameduell - bereits Erfahrungen gesammelt und kennt sich mit den Usancen aus?

Ist es möglich Backgammon übers Internet tatsächlich mit Geld zu spielen und wie ist die Abwicklung?

Psi

Bearbeitet von PsiPlayer, 03 October 2011 - 22:48.

[Cr4b]

Ist möglich, z.B. über Partygammon, die Frage ist nur ob es sinnvoll ist, da Online BG botverseucht ist oder deine Gegner im Hintergrund Snowie oder GNU BG laufen haben und sich so die bestmöglichen
Spielzüge vorgeben lassen.

[PsiPlayer]

Cr4b sagte am 04 October 2011 - 14:58:

Ist möglich, z.B. über Partygammon, die Frage ist nur ob es sinnvoll ist, da Online BG botverseucht ist oder deine Gegner im Hintergrund Snowie oder GNU BG laufen haben und sich so die bestmöglichen
Spielzüge vorgeben lassen.

Hi Cr4b,

sehe ich nicht so problematisch wie etwa beim Poker. Der vorgerückte Punktestand (Spielstand) wird seitlich angezeigt. Wer jetzt zumindest ein fortgeschrittener Spieler ist, und sich selbst mit dem Doppler kennt, muss natürlich gelernt haben sich beim Annehmen eines Dopplers zu beherrschen. Der Tilt spielt beim Backgammon eine besondere Rolle, weil die Abfahrt des Spiels einen hinreißenden Spieler sehr gefährden kann. Letzten Endes haben immer die gefallenen Würfel das letzte Wort.
Allerdings habe ich noch keine Erfahrungen mit Bots, die die besten Spielzüge vorgeben.
Hast Du bereits bei Partygammon gespielt?

Psi

[PsiPlayer]

Erfahrungen beim
Internet Backgammon
von msn.games (Fungame)

Zur Internetverbindung:

Zwar nicht dauernd, aber doch hin und wieder bleiben
a) entweder die Würfel beim jeweiligen Spieler stehen
b) die Steine bewegen sich unaufhörlich hin und her (tilt?)

sodass das Spiel nicht weitergehen kann. Damit es weitergeht, wählt man einen anderen Spielpartner und ein neues Spiel beginnt. Das vorherige Spiel bleibt dann natürlich unbewertet.
Woran dies tatsächlich liegt, weiß ich nicht. Aber da nicht um Geld gespielt wird, ist es erträglich und kann hingenommen werden.


Zum Spiel:

Es wird eine sogenannte Crawford-Regel* angewendet, bei dem, kurz gesagt, der vorher verlierende Spieler beim nächsten Spiel nicht zuerst den Dopplerwürfel bedienen kann. Das empfinde ich als Ärgernis und unnötig. Wohl andere Spieler auch. Deswegen wird nach einem verlorenem Spiel häufig der Spielpartner gewechselt. Um immer eine gleiche Chance zu haben, tue ich es grundsätzlich. Da man nur Sekunden zu warten braucht, ist es kein Problem im allgemeinen Spielverlauf.

Somit wird allerdings auch der Saldo-Stand immer neu zu zählen anfangen. Wer also eine Übersicht braucht, schreibt sich entweder die Ergebnisse selbst auf, oder nutzt - wie ich bisher - ein Chip-Kästchen. Allerdings sollte man immer auf dem laufenden sein. Springt der Spielpartner kurz vor dem Ende aus dem Spiel, erscheint sofort eine Tafel, die das Ergebnis (mit dem gegenwärtigen Dopplerstand) überdeckt und nicht mehr abzurufen ist.


Die Spieler:

Wie bereits angeführt gibt es die:
a) Anfänger
b) Fortgeschrittene
c) Profis

Die Anfänger spielen wirklich meist wie Anfänger, aber einige nutzen diese Klassifizierung zum Understatement. Fortgeschrittene und Profis sind in ihrer Spielstärke unterschiedlich. In beiden Kategorien findet man wirklich gute Spieler, aber auch manchen schwachen Typ, der sich wohl gerne Profi nennt.

Allen gemeinsam ist (Ausnahmen gibt es auch hier), dass die Ausdauer nicht sehr ausgeprägt ist. Läuft das Spiel so, dass man das Brett an die Wand schmeißen möchte (kommt beim Backgammon nicht selten vor), dann wird inmitten des Spiels einfach aufgehört. Akzeptieren tut man es, weil man es bereits selbst schon getan hat .... Eigentümlich ist aber das vorherig verlangsamte Spiel. Man merkt richtig, wie es dem Gegner immer mehr den Hals zuschnürt. In schlechter Position und Bad Luck dauert es immer länger bevor der Würfel gedreht oder die Spielsteine bewegt werden.

Natürlich hat man die Möglichkeit aufzugeben, aber dazu muss der Gegner befragt werden, der oft nicht zustimmt, weil die angebotene Stückanzahl zu wenig ist. Aber die Regel ist, dass den normalen Regularien gefolgt wird. Und darauf kommt es an.

Psi

* Die Crawford-Regel

Zitat

Backgammon verwendet die Crawford-Regel. Nach dieser darf ein Spieler, der einen Punktestand von nur einem Punkt weniger als den zu erreichenden Spielgewinn erzielt hat, als einziger Spieler in der nächsten Runde eine Verdopplung anbieten. Wird ein Spiel z. B. bis zu 5 Punkten gespielt und Spieler 1 hat einen Punktestand von 4 Punkten erreicht, darf in der nächsten Runde nur dieser Spieler die Schalfläche Doppelt verwenden. (Die Schaltfläche Doppelt ist in diesem Fall nicht für Spieler 2 verfügbar.) Hat nach dieser Spielrunde keiner der beiden Spieler den maximalen Spielstand (in diesem Fall 5 Punkte) erreicht, ist der Dopplerwürfel wieder für beide Spieler verfügbar.

Bearbeitet von PsiPlayer, 04 October 2011 - 17:04.

[strolchiii]

PsiPlayer sagte am 03 October 2011 - 22:47:

Internet-Backgammon
Backgammon mit Geld?

Dies ist bisher der dritte Thread über Backgammon.

Hallo Backgammon-Freunde,

seit einiger Zeit spiele ich immer wieder nebenbei das angebotene Backgammon von msn.Zone.com aus meinen Computerprogrammen. Da bin ich mit 3 Klicks im Spiel, ohne Anmeldung. Mit Anmeldung kommt man über msn.games rein:
http://zone.msn.com/en-us/home

Man ist gleich international verbunden und kann sich die Leute aus drei Schwierigkeitsgraden auswählen (heute, um 22 Uhr, waren etwa 600 Leute anwesend):

a) Anfänger
b) Fortgeschrittene
c) Profis

Da ich bereits vor 20 Jahren Erfahrungen gesammelt habe, spiele ich zu 80% mit Profis und zu 20% mit Fortgeschrittene. Nach einpaar Wochen liege ich jetzt bei 500 Gewinnstücke. Eine Statistik habe ich bisher nicht angefertigt, also auch keine Buchführung, sondern habe nur meine kleine Kassette mit den Spielchips aufgeklappt vor dem Monitor zu liegen und den Deckel der lehren Fächer mit den Gewinnchips langsam aufgefüllt. So habe ich die Übersicht behalten.

Bei meiner Forumsdurchsuche fand ich leider nur zwei kurze Threads, die sich mit dem Backgammonspiel befassen:

Der erste Thread:
Backgammon im Spielcasino?
etwas Abseits der Piste...
(9 Postings 22.12.2002 – Oktober 2004)
http://www.roulette-...ndpost__p__9112

Der zweite Thread:
Backgammon und Gameduell.de
Backgammon um Geld illegal oder nicht?
(3 Postings vom November 2007)
http://www.roulette-...post__p__152277


So hat man also zwei Möglichkeiten. Entweder man schließt sich einem Turnier an, wie beispielsweise über

http://www.nvbg.com/

zur


Oder man geht über

www.gameduell.de

Wer hat - speziell im letzten Fall über gameduell - bereits Erfahrungen gesammelt und kennt sich mit den Usancen aus?

Ist es möglich Backgammon übers Internet tatsächlich mit Geld zu spielen und wie ist die Abwicklung?

Psi

moin,
bei gameduell ist's meeglich ,um GELD zu spielen,mir wars zu blöd, die ganze Quälerei+ Ärgerei bei Denen
um ne Auszahlung zu erreichen....oder ich bin zu blöööööd..
dann hatte ich Jemand irgendwie erreicht, der mir dann sagte : ja + denne geht für Kosten-Aufwand 25% an uns, per
Abzug

Strolchiii

[RCEC]

@Psi
Bei Skill 7 kannst fast alles spielen.(wobei Skill bedeutet ja Geschicklichkeit)

Das allerärgste jedoch "momentan" ist Betfair Bullseye Roulette,dort bestimmst du die Auszahlung für die Fächer! Echter Wahnsinn!


RCEC

[PsiPlayer]

strolchiii sagte am 04 October 2011 - 18:27:

moin,
bei gameduell ist's meeglich ,um GELD zu spielen,mir wars zu blöd, die ganze Quälerei+ Ärgerei bei Denen
um ne Auszahlung zu erreichen....oder ich bin zu blöööööd..
dann hatte ich Jemand irgendwie erreicht, der mir dann sagte : ja + denne geht für Kosten-Aufwand 25% an uns, per
Abzug

Strolchiii

Hi strolchi,

25% vom Gewinn?

Psi

[PsiPlayer]

RCEC sagte am 04 October 2011 - 21:56:

@Psi
Bei Skill 7 kannst fast alles spielen.(wobei Skill bedeutet ja Geschicklichkeit)

Das allerärgste jedoch "momentan" ist Betfair Bullseye Roulette, dort bestimmst du die Auszahlung für die Fächer! Echter Wahnsinn!


RCEC

Hi RCEC,

Wie läuft das Spiel mit Bullseye Roulette (Rules)?
Hast Du bereits bei Skill 7 Backgammon mit Geld gespielt?

Psi

Bearbeitet von PsiPlayer, 05 October 2011 - 01:09.

[PsiPlayer]

Internet Backgammon

So geht’s beim Internet Backgammon los:

 Backgammon.1.JPG   65.35K   2 Mal heruntergeladen

Zitat

Bei diesem Spiel werden weltweit Mitspieler gesucht. Wenn Sie spielen, werden bestimmte Systeminformationen und eine Computerkennung an .... gesendet. Dies dient nur dazu, das Spielen zu verwalten und zu verbessern. Wenn Sie jetzt auf „Beenden“ klicken, werden keine Informationen ...
Wenn Sie noch nicht mit dem Internet verbunden sind, werden Sie auf dem nächsten Bildschirm aufgefordert, eine Verbindung herzustellen. Klicken Sie auf „Spielen“, um den Vorgang fortzusetzen.

 Backgammon.2.JPG   40.87K   2 Mal heruntergeladen

 Backgammon.3.JPG   42.66K   3 Mal heruntergeladen

Und hier gesellt sich ein portugiesischer Backgammon-Profi zu mir:

 Backgammon.4.JPG   50.86K   4 Mal heruntergeladen


Die Einstellungen

 Backgammon.5.JPG   40.85K   5 Mal heruntergeladen

Neuen Gegner suchen

Dieser Button erfüllt mehrere Zwecke:
a) der Schwierigkeitsgrad des Gegners ist zu gering
b) der Gegner benimmt sich albern, indem er wild daher chattet (auch deswegen ist diese Chat-Funktion bei mir oft ausgeschaltet), die Steine und den Doppler unseriös bewegt
c) man selbst will das Brett an die Wand schmeißen (der Gegner bekommt nur passende Züge und gleichzeitig scheint einem das Pech - ausgerechnet in dieser Situation - förmlich am Würfel zu kleben....)


Zum Schwierigkeitsgrad

Hier klicke ich auf den Schwierigkeitsgrad »Profis«, dass heißt, dass sich hauptsächlich Profis zu mir gesellen. Es kommt aber auch vor, dass Fortgeschrittene und Anfänger zu mir geführt werden. Wahrscheinlich wegen der momentan geringen Anzahl der aktiven Profis. Das ändert sich aber schnell und so klicke ich die Anfänger solange weg, bis Profis oder zumindest Fortgeschrittene erscheinen. Das dauert nur Sekunden. Diese Profi-Einstellung bleibt solange bestehen, bis man sie ändert. Man braucht sie also nicht bei jedem neuen Spiel oder Gegner von neuem einstellen.


Chatten beim Starten aktivieren

Geht nur mit bereits vorgewählten Formulierungen, die zudem sehr begrenzt sind.


Zu den Sounds

a) Würfelgeräusch
b) Das Geklacke beim Fortbewegen der Steine
c) Sound nach dem Rauswurf des gegnerischen Steins

Das sind zwar nur wenige Geräusche, aber a) + b) mag ich ganz gern.

Hier habe ich (Spielstein Weiß) das Spiel mit dem Doppler auf 2 Punkte gewonnen:

 Backgammon.6.JPG   48.38K   3 Mal heruntergeladen

Und hiermit verläßt mich der Gegner (die Werbung in den weißen Kästchen habe ich gelöscht):

 Backgammon.7.JPG   30.29K   1 Mal heruntergeladen

Dreimal erlebte ich bisher den Doppler auf 64 Punkte. Davon habe ich zwei gewonnen.

Mein jetziger neuer Stand liegt bei 600 Stücke im Plus.

Psi

Bearbeitet von PsiPlayer, 13 October 2011 - 23:25.

[strolchiii]

[PsiPlayer]

Ziel des Spieles

Zitat

Ziel des Spieles
Sie gewinnen das Spiel, indem Sie Ihre Spielsteine entgegen dem Uhrzeigersinn möglichst schnell über das Spielbrett in Ihr Homeboard bewegen und alle Steine vor Ihrem Gegner ausspielen.

Spielbrett und -steine
Backgammon wird von zwei Spielern auf einem Brett mit Spielsteinen gespielt. Jeder Spieler verfügt über 15 Spielsteine einer Farbe, die auf den 24 Zacken des Bretts verteilt werden. Die Zacken sind fortlaufend nummeriert. Das Spielbrett wird in der Mitte durch die so genannte Bar in zwei Hälften geteilt.

Rechts vom Spielbrett wird die erforderliche Gesamtaugenzahl angezeigt. Dieser Punktestand gibt an, wie viele Zacken Ihre Steine insgesamt vorrücken müssen, um in das Homeboard zu gelangen und ausgespielt zu werden. Zu Beginn eines Spiels beträgt die erforderliche Gesamtaugenzahl jedes Spielers 167 Punkte. Die erforderliche Gesamtaugenzahl zeigt jeweils den aktuellen Punktestand beider Spieler an.

Rechts vom Spielbrett wird außerdem der Ausspielbereich angezeigt. Er wird direkt über Ihrer Spielfarbe angezeigt.


Spielen des Spiels
Beim Starten eines Backgammonspiels wird Ihnen eine Farbe (Braun oder Weiß) zugeordnet.

Zu Spielbeginn würfelt jeder Spieler einmal mit einem Würfel (Eröffnungswurf). Der Spieler mit der höchsten Augenzahl beginnt. Ab jetzt wird abwechselnd mit jeweils zwei Würfeln gewürfelt.

Die geworfene Augenzahl auf beiden Würfeln bestimmt, wieweit Ihre Steine vorrücken können. Würfeln Sie z. B. eine 4 und eine 2, können Sie einen Stein 4 Zacken weiter nach vorne bewegen und dann entweder noch einmal denselben Stein oder einen anderen um 2 Zacken vorrücken. Bei einem Pasch dürfen Sie die Augenzahl jedes Würfels zweimal setzen, so dass Sie bis zu 4 Spielsteine vorrücken können.

Zum Bewegen eines Steins klicken Sie darauf und ziehen ihn auf die gewünschte Stelle; klicken Sie erneut, um den Stein loszulassen. Entspricht der von Ihnen durchgeführte Zug nicht den Regeln, springt der Stein auf seine ursprüngliche Position zurück.

Sie können mit einem Stein Zacken beliebig überspringen, unabhängig der Anzahl der sich darauf befindlichen gegnerischen Steine. Ihr Stein darf jedoch nur auf einer anspielbaren Zacke landen. D.h. diese Zacke darf entweder mit beliebig vielen Steinen der eigenen Farbe, mit nur einem gegnerischen Stein oder gar keinem Stein (offene Zacke) besetzt sein. Eine Zacke mit zwei oder mehreren gegnerischen Steinen ist eine geschlossene Zacke, auf der Ihre eigenen Steine nicht landen dürfen.

Wenn Sie gewürfelt haben und Ihr Zeiger über einem Stein steht oder Sie auf einen Stein klicken, werden grüne Diamanten an den unteren Enden der jeweils anspielbaren Zacken angezeigt: Dies verdeutlicht, wohin der Stein bewegt werden kann. Wurde ein Stein von einer Zacke fortbewegt, wird eine grüne Raute unten an der Zacke angezeigt.


Verwenden des Würfels
So wird es gemacht. Ihr Würfel wird angezeigt, wenn Sie am Zug sind. Klicken Sie zum Würfeln auf die Schaltfläche Würfeln.

Würfelgröße: Während Sie Ihre Steine bewegen, werden die Würfel kleiner. Hieran können Sie die Anzahl der bereits gesetzten Punkte erkennen.

Wurde z. B. eine 6 und eine 3 gewürfelt, wird der Würfel mit der Augenzahl 6 kleiner, nachdem Sie einen Stein um 6 Zacken vorgerückt haben. Nachdem Sie die verbleibenden 3 Punkte gesetzt haben, wird auch der zweite Würfel mit der Augenzahl 3 kleiner. Jetzt ist Ihr Gegner an der Reihe.

Wenn Sie ein Pasch würfeln, gibt es 3 verschiedene Würfelgrößen, um die durchgeführten Spielzüge anzuzeigen. Als Beispiel dient hier ein Fünferpasch:

Nachdem Sie den ersten Stein 5 Zacken vorgerückt haben, wird ein Würfel kleiner. Nach Vorrücken der nächsten 5 Punkte, wird derselbe Würfel erneut verkleinert.
Nach dem dritten Vorrücken weiterer 5 Punkte, wird der zweite Würfel kleiner. Nach dem Vorrücken der verbleibenden 5 Punkte wird auch der zweite Würfel ein zweites Mal verkleinert. Hieran erkennen Sie, dass die gewürfelte Augenzahl vollständig gesetzt wurde.


Bewegen der Steine
Wenn keiner der beiden Würfe gesetzt werden kann:
Soweit es möglich ist, müssen beide gewürfelten Augenzahlen gesetzt werden (bei einem Pasch wird die gewürfelte Augenzahl 4-mal Mal gesetzt). Kann nur eine der gewürfelten Augenzahlen gesetzt werden, muss es die höhere sein. Kann keine gewürfelte Augenzahl gesetzt werden, geht der Wurf verloren. Wurde z. B. eine 6 und eine 5 gewürfelt und nur eine von beiden kann (weil Sie durch die gegnerischen Steine blockiert werden) gesetzt werden, müssen Sie die höhere Augenzahl setzen. In diesem Fall die also die 6.

Würfeln eines Paschs: Bei einem Pasch (beide Würfel zeigen dieselbe Augenzahl), wird die gewürfelte Zahl eines Würfels 4-mal gesetzt. Weitere Informationen zum Würfeln von Paschs finden Sie unter Verwenden des Würfels.

Leere Zacken: Haben Sie beim Ausspielen keinen Stein auf der Zacke, die der höchsten Augenzahl entspricht, platziert, müssen Sie einen Stein von der nächst besetzten Zacke ausspielen. Würfeln Sie z. B. eine 6 und eine 3 und die Zacke 6 ist leer, müssen Sie einen Stein von der Zacke 5 oder 4 (falls diese besetzt sind) ausspielen. Danach können Sie einen Stein von Zacke 3 bewegen.

Anmerkung: Können keine Steine bewegt werden, beachten Sie die Bar in der Spielbrettmitte. Der dort befindliche Stein muss vor dem Durchführen eines anderen Spielzuges zunächst auf eine der ersten 6 gegnerischen Zacken gesetzt werden.

Weitere Informationen hierzu finden Sie unter Spieleröffnungen.

Informationen zu weiteren Spielstrategien finden Sie unter Strategie.

Mein neuer Saldo-Stand beträgt jetzt 700 Stücke!

Psi

[ecart]

PsiPlayer sagte am 14 October 2011 - 16:15:

Ziel des Spieles

Mein neuer Saldo-Stand beträgt jetzt 700 Stücke!

Psi

Die meisten Spieler gibt es bei Play65/Gammon Empire. Freerolls , wo es sogar € zu gewinen gibt.

Bearbeitet von ecart, 14 October 2011 - 17:41.

[PsiPlayer]

ecart sagte am 14 October 2011 - 17:38:

Die meisten Spieler gibt es bei Play65/Gammon Empire. Freerolls , wo es sogar € zu gewinen gibt.

Danke ecart, hast Du dort selbst schon Backgammon gespielt?
Wenn ja, auch um €?

Psi

[ecart]

Hallo PsiPlayer,

ich spiele dort seit ca 4 Jahren.
Einatzhöhe 2-16€ pro Spiel.
Ich mag die beiden Anbieter, weil sie die meisten Spieler haben.
Auch wenn man nicht um Echtgeld spielen möchte, bietet der Spielgeldmodus die Möglichkeiten
sich mit sehr guten Spielern zu messen. Desweiteren kann man über Freerolls, Shop und Vippunkte
ohne Geldeinsatz selbiges gewinnen
Einfach mal auf die homepage gehen.

Viel Erfolg

Ecart

[PsiPlayer]

ecart sagte am 15 October 2011 - 17:19:

Hallo PsiPlayer,

ich spiele dort seit ca 4 Jahren.
Einatzhöhe 2-16€ pro Spiel.
Ich mag die beiden Anbieter, weil sie die meisten Spieler haben.
Auch wenn man nicht um Echtgeld spielen möchte, bietet der Spielgeldmodus die Möglichkeiten
sich mit sehr guten Spielern zu messen. Desweiteren kann man über Freerolls, Shop und Vippunkte
ohne Geldeinsatz selbiges gewinnen
Einfach mal auf die homepage gehen.

Viel Erfolg

Ecart

Hi ecart,

danke für die Info.
Ich habe gehört, dass die Zeit für Online-Backgammon-Gewinne (€) bereits vorüber sein soll.
Wie siehst Du das?
Und was muss man bei den beiden Seiten
Play65
Gammon Empire
für den Anbieter und der Gewinnüberweisung bezahlen?

Psi