18 Antworten in diesem Thema

[dombom]

Hallo,

Ich weiß ich werde jetzt gleich wieder zusammengestaucht aber ich weiß nicht ob ich mich blöd anstelle oder einfach nur blöd bin

Ich verstehe nämlich beide Progressionsmethoden nicht.
also hier meine Fragen zum Verständnis:

1. Goldstein Progression

Die Goldsteinprogression hört bei 78 Stücken EInsatz auf, das habe ich kapiert. Im schlimmsten Fall sind folgende EInsätze bei einem Anfangsstück zu setzen: 1 +1 +1 +2 +2 +3 +3 +3 +3 +4 +5 +5+5 +5 +5 +6 +6 +6 +6 +6 = 78
das habe ich ja auch kapiert. nur was passiert wenn ich nach meinetwegen 17 Fehlversuchen (da müsste ich ja einen Einsatz von 6 Stücken machen) einen Treffer lande. Dann habe ich nach meiner Rechung auf Dutzende 12 Stücke plus gemacht, aber wegen der vorherigen Patzer insgesamt immer noch 42 Stücke Verlust. Was macht man wenn man einen Treffer gelandet hat? geht man dann drei Zahlen in der Reihe nach vorne, setzt also 5? denn wenn das so ist, dann fängt man ja eine neue Versuchsreihe an und hat anstatt der möglichen 20 Patzer nur noch 7 bis zum Ende und das ist bei Dutzenden meiner Meinung nach doch recht häufig der Fall. Ich versteh es einfach nicht. Wäre super wenn mir das noch einmal jemand genauer erklären könnte.
Und bitte nicht auf die bisherigen Beiträge verweisen, denn die habe ich schon zum Erbrechen durchgekaut und habs immer noch nicht verstanden.

2. getreckte martingale

Ich habe verstanden, dass man folgende Reihen setzt:
15 mal 1 Stück
15 mal 2 Stücke
15 mal 3 Stücke

Das wars aber auch schon was ich verstanden habe. Heißt das dass jeweils ein Stück setzt solange bis 15 Fehlversuche aufgetreten sind? und was ist wenn man 14 Fehlerversuche hat und beim 15 ein Treffer? Dann liege ich nach meiner Rechung bei EC bei -13 oder - 14 Stücken. Wie ist das aufzuholen? Wann fängt man an 2 Stücke zu setzen und wann geht man auf die 1-Stück-Setzung wieder zurück? Vielleicht kann mir die auch nochmal jemand genau erklären. Wäre super nett Leute.

Ich beiß mir hier echt die Zähne aus und verstehs einfach nicht, wo bei diesen Progressionen der vorteil ist, denn nach meinen Rechnungen kommt man echt schnell ins Minus und braucht extrem lange, um den Verlust auszugleichen, wenn das überhaupt klappen soll....

Vielleicht halten mich wie gesagt auch alle für dumm...

GRüße
dombom

[Frameboy]

Bestimmt setzt man die 15 Runden nur so lange, bis man 1 Stück im Plus ist.

Angenommen du hast 9 Nichttreffer und 6 Treffer in Runde 1 hast du 3 Stücke minus. Schließt dann Runde 2 mit einer Trefferquote von 7:8 ab hast du 2 Stücke minus plus die 3 Stücke aus Runde 1 = 5 Stücke Gesamtminus. Dann musst du Runde 3 mit zB 9:6 abschließen und machst 9 Stücke plus...minus die 5 verlorenen Stücke der davor bespielten Runden macht 4 Stücke Gesamtplus.
Finde ich besser als viele andere progressionen, wenn das überhaupt so gemeint ist, was ich mir hier zurechtdenke

[Chazam]

Zu 2. (das hab eich auch heut gelesen)

Man setzt einfach die gnaze Zeit "Masse egale" bis man im + ist. Nach eben z.B: 15 Verlusten geht man ein Stufe höher. Wenn man auf Ausgleich der Chancen hofft ist es wahrscheinlich, das wenn man bei Stufe 1 keine positive Rendite einfährt, man also bei Stufe 2 den Ecart nutzt und somit seine Verluste tilgt.
Bei einem positiven Saldo fängt man wieder von vorn an!

[Frameboy]

Ich finde, wenn man sich schon Systeme aussucht bzw ausdenkt, sollten sie eher ein gestrecktes Parolispiel als Gewinnprogression sein und nicht eine gestreckte Martingale als Verlustprogi.
Immer um 1 Stück plus zu spielen ist doch sowas von sinnlos, wenn man dabei noch bedenkt, dass dafür noch totale Unsummen zum Teil benötigt werden.

LG Frameboy

[Steph19]

Frameboy sagte am 11 August 2011 - 21:08:

Ich finde, wenn man sich schon Systeme aussucht bzw ausdenkt, sollten sie eher ein gestrecktes Parolispiel als Gewinnprogression sein und nicht eine gestreckte Martingale als Verlustprogi.
Immer um 1 Stück plus zu spielen ist doch sowas von sinnlos, wenn man dabei noch bedenkt, dass dafür noch totale Unsummen zum Teil benötigt werden.

LG Frameboy

Hey Frameboy,

genauso spiele ich mein Dutzendspiel, neben den heißen Zahlen, wenn die Vorrausetzungen erfüllt sind.

Ich mache pro gespielter Runde jeweils 1€ plus(ok, nicht ganz, da man das ab 50cent nicht genau auf nen glatten € immer bringt; 1-2-3-4-5 etc.)
Aber es kommt dem schon sehr nahe.
Am Ende habe ich bei 16 Stufen einen Gewinn von 14€. Natürlich ist der Verlust von 2608€ auch recht hoch, aber bislang noch NIE in den Bereich gekommen wo es einen Platzer geben könne.

Gruß
Steph19

[Frameboy]

Ja ich wünsche dir viel Glück dabei auf jeden Fall...
Finde die Variante im Trefferfall hochzugehen trotzdem besser, lieber versuchen 2500€ progressiert zu gewinnen, als 2500€ für wenig zu riskieren. Aber wenn es bei dir läuft ist doch super.
Wie viele Stücke bist du im Plus?


LG Frameboy

[Steph19]

Frameboy sagte am 11 August 2011 - 21:19:

Ja ich wünsche dir viel Glück dabei auf jeden Fall...
Finde die Variante im Trefferfall hochzugehen trotzdem besser, lieber versuchen 2500€ progressiert zu gewinnen, als 2500€ für wenig zu riskieren. Aber wenn es bei dir läuft ist doch super.
Wie viele Stücke bist du im Plus?


LG Frameboy

Auf das Dutzend gerechnet kann ich es dir leider nicht sagen, da alles zusammengerechnet wird.
Bin seit dem 29.6 auf 17.462€ Gewinn.
Plus 256€ Treuepunke
Plus 790€ Bonus.

Gruß
Steph19

[dombom]

Steph19 sagte am 11 August 2011 - 21:35:

Auf das Dutzend gerechnet kann ich es dir leider nicht sagen, da alles zusammengerechnet wird.
Bin seit dem 29.6 auf 17.462€ Gewinn.
Plus 256€ Treuepunke
Plus 790€ Bonus.

Gruß
Steph19

@Steph 19: Sag mir doch bitte mal genau, wie du das Dutzendspiel prgressierst. Was meinst du mit 1-2-3-4-5 usw. und was meinst du mit heißen Zahlen und wenn die Voraussetzungen erfüllt sind...

Wäre dir sehr dankbar.
GReetz
Dombom

[Steph19]

dombom sagte am 12 August 2011 - 12:19:

@Steph 19: Sag mir doch bitte mal genau, wie du das Dutzendspiel prgressierst. Was meinst du mit 1-2-3-4-5 usw. und was meinst du mit heißen Zahlen und wenn die Voraussetzungen erfüllt sind...

Wäre dir sehr dankbar.
GReetz
Dombom

Hey Dombom,

Die Stufen beim Progressionsspiel sind:
1
2
3,5
6
9,5
14,5
22
33,5
50,5
76
114,5
172
258,5
388
582,5
874

Mit 1-2-3-4-5 meine ich, das ich in jeder Runde immer 1€ Gewinn mache und nicht pro Treffer 1€.
Also bei Stufe 5 sind es 5€ Gewinn. Bei Stufe 8, 8€ Gewinn. Die Vorrausetzung für das Dutzendspiel ist, wenn ein Dutzend 26,7% hat. Der normale Schnitt liegt bei 32%.

Die heißen Zahlen musst du dir hier durchlesen:
http://www.roulette-...sekalte-zahlen/

Steph19

[dombom]

Steph19 sagte am 12 August 2011 - 13:00:

Hey Dombom,

Die Stufen beim Progressionsspiel sind:
1
2
3,5
6
9,5
14,5
22
33,5
50,5
76
114,5
172
258,5
388
582,5
874

Mit 1-2-3-4-5 meine ich, das ich in jeder Runde immer 1€ Gewinn mache und nicht pro Treffer 1€.
Also bei Stufe 5 sind es 5€ Gewinn. Bei Stufe 8, 8€ Gewinn. Die Vorrausetzung für das Dutzendspiel ist, wenn ein Dutzend 26,7% hat. Der normale Schnitt liegt bei 32%.

Die heißen Zahlen musst du dir hier durchlesen:
http://www.roulette-...sekalte-zahlen/

Steph19

@ Steph:

Ich weiß, ich nerve, aber so ganz gerafft hab ich das mit deinen 16 Stufen noch nicht so ganz.

Du spielst also solche 16 Stufen:

1
2
3,5
6
9,5
14,5
22
33,5
50,5
76
114,5
172
258,5
388
582,5
874

Wie ist das nun, du spielst Stufe 1 auf ein Dutzend mit einem Stück, was machst du wenn du gewinnst und was machst du wenn du verlierst. gehst du wenn du gewinnst auf Stufe 2? oder wenn du verlierst? Ich raff des net *heul*

Thanx für deine Gedult.

[Steph19]

dombom sagte am 12 August 2011 - 13:11:

@ Steph:

Ich weiß, ich nerve, aber so ganz gerafft hab ich das mit deinen 16 Stufen noch nicht so ganz.

Du spielst also solche 16 Stufen:

1
2
3,5
6
9,5
14,5
22
33,5
50,5
76
114,5
172
258,5
388
582,5
874

Wie ist das nun, du spielst Stufe 1 auf ein Dutzend mit einem Stück, was machst du wenn du gewinnst und was machst du wenn du verlierst. gehst du wenn du gewinnst auf Stufe 2? oder wenn du verlierst? Ich raff des net *heul*

Thanx für deine Gedult.

Beispiel:
Ich komme grad an einen Tisch. 1. Dutzend hat einen Wert von 26,7%

1. Runde: 1€ auf das 1. Dutzend. Die 30 fällt. VERLOREN. Der Wert bleibt gleich.
2. Runde: 2€ auf das 1. Dutzend. Die 13 fällt. VERLOREN. Der Wert fällt auf 26,%
3. Runde: 3,50€ auf das 1. Dutzend. Die 20 fällt. VERLOREN. Der Wert fällt auf 25,3%
4. Runde: 6€ auf das 1. Dutzend. Die 3 fällt. GEWONNEN. Der Wert steigt auf 26,0%
Abrechnung:
Verluste: (1€ + 2€ + 3,50€ + 6€ = 12,5€)
Gewinn: (6€ * 3 = 18€
Ertrag: (18€ - 12,50€ = 5,50€)

Nun wird wieder mit 1€ auf Dutzend 1 gespielt.
Und so weiter.

Steigt der Wert durch Treffer vin 26,7% auf 27,3% wird nicht mehr gespielt.

Verstanden?

Steph19

[dombom]

Steph19 sagte am 12 August 2011 - 13:50:

Beispiel:
Ich komme grad an einen Tisch. 1. Dutzend hat einen Wert von 26,7%

1. Runde: 1€ auf das 1. Dutzend. Die 30 fällt. VERLOREN. Der Wert bleibt gleich.
2. Runde: 2€ auf das 1. Dutzend. Die 13 fällt. VERLOREN. Der Wert fällt auf 26,%
3. Runde: 3,50€ auf das 1. Dutzend. Die 20 fällt. VERLOREN. Der Wert fällt auf 25,3%
4. Runde: 6€ auf das 1. Dutzend. Die 3 fällt. GEWONNEN. Der Wert steigt auf 26,0%
Abrechnung:
Verluste: (1€ + 2€ + 3,50€ + 6€ = 12,5€)
Gewinn: (6€ * 3 = 18€
Ertrag: (18€ - 12,50€ = 5,50€)

Nun wird wieder mit 1€ auf Dutzend 1 gespielt.
Und so weiter.

Steigt der Wert durch Treffer vin 26,7% auf 27,3% wird nicht mehr gespielt.

Verstanden?

Steph19

@Steph, Wenn ich das richtig verstanden habe ist das doch nichts anderes als zu warten, bis ein Dutzend mehrmals hintereinander nicht kommt, damit die Vorraussetzung von 26,7 Prozent erfüllt ist und dann fast eine Martingale zu spielen. Diese Startegie hatten doch schon extrem viele, zu warten bis beispielsweise ein Dutzend 6-7 mal nicht kommt und dann eine martingale als Progression zu spielen. Es kommt doch bei Dutzenden ziemlich häufig vor, dass ein Dutzend 10-20 mal nicht kommt oder irre ich mich da...

Greetz
Dombom

[Steph19]

dombom sagte am 12 August 2011 - 14:10:

@Steph, Wenn ich das richtig verstanden habe ist das doch nichts anderes als zu warten, bis ein Dutzend mehrmals hintereinander nicht kommt, damit die Vorraussetzung von 26,7 Prozent erfüllt ist und dann fast eine Martingale zu spielen. Diese Startegie hatten doch schon extrem viele, zu warten bis beispielsweise ein Dutzend 6-7 mal nicht kommt und dann eine martingale als Progression zu spielen. Es kommt doch bei Dutzenden ziemlich häufig vor, dass ein Dutzend 10-20 mal nicht kommt oder irre ich mich da...

Greetz
Dombom

Nur weil ein Dutzend auf 26,7% ist, heisst es nicht gleich das es 10-20 mal hintereinander nicht kam. Es ist immer von den letzten 150 Runden ausschlaggebend und es kann auch sein, das ein Dutzend was 27,3% hat und 2 mal trifft, der Wert nicht steigt und beim ausbleiben dieses Dutzends direkt auf 26,7% fällt.

Wie gesagt spiele ich das auch nicht allzu oft, da dieser Fall selten Eintritt.
Eigentlich könnte man das auch auf ein "heißes" Dutzend anwenden, aber da war ich mir nicht sicher, ab welchem %satz ich einsteigen soll. Also habe ich mich auf das "kalte" Dutzend konzentriert.

Ausserdem wenn ein Dutzend 20 mal nicht kommt bei einem Wert von 26,7% dann fällt und fällt und fällt es immer weiter. Bislang war der niedrigst Wert den ich gesehen habe um die 22%.

Ich gebe ja keine Garantie darauf das es 100% sicher ist. Bislang hat sich es zumindest als sehr positiv herausgestellt.
Frisst auch gut Kohle für Einsatzforderungen bei Bonis auf

Kannst du ja mal selbst beobachten, falls du Statistiken zur Verfügung hast wo du spielst.

Steph19

[dombom]

Steph19 sagte am 12 August 2011 - 14:32:

Nur weil ein Dutzend auf 26,7% ist, heisst es nicht gleich das es 10-20 mal hintereinander nicht kam. Es ist immer von den letzten 150 Runden ausschlaggebend und es kann auch sein, das ein Dutzend was 27,3% hat und 2 mal trifft, der Wert nicht steigt und beim ausbleiben dieses Dutzends direkt auf 26,7% fällt.

Wie gesagt spiele ich das auch nicht allzu oft, da dieser Fall selten Eintritt.
Eigentlich könnte man das auch auf ein "heißes" Dutzend anwenden, aber da war ich mir nicht sicher, ab welchem %satz ich einsteigen soll. Also habe ich mich auf das "kalte" Dutzend konzentriert.

Ausserdem wenn ein Dutzend 20 mal nicht kommt bei einem Wert von 26,7% dann fällt und fällt und fällt es immer weiter. Bislang war der niedrigst Wert den ich gesehen habe um die 22%.

Ich gebe ja keine Garantie darauf das es 100% sicher ist. Bislang hat sich es zumindest als sehr positiv herausgestellt.
Frisst auch gut Kohle für Einsatzforderungen bei Bonis auf

Kannst du ja mal selbst beobachten, falls du Statistiken zur Verfügung hast wo du spielst.

Steph19

Danke dir für die Erklärung. Werds mal ausprobieren :-)

Viele Grüße
DOmbom

[Chazam]

Können wir die GoldsteinProgression nochmal klären?
Das würde mich auch interessieren...

Theoretisch doch nur eine Art Fibo für Dutzende.