416 Antworten in diesem Thema

[PsiPlayer]

Was soll das sein?

Ich war vor drei Tagen an einer BioFeedback-Software angeschlossen und sah auf den Monitor.
Mein linker Mittelfinger und mein Zeigefinger sind mit einer Schlaufe verbunden, in denen sich zwei „Tastsensoren“ befinden. Die beiden Finger liegen darauf. Meine Hand liegt auf dem Tisch.
Die Schlaufe ist mit einem Kabel verbunden und führt zu einem kleinen Gerät (etwa so groß wie ein Handy), eine Art „Umwandler“, der zusätzlich eine farbige Dioden-Spur zeigt: Rot bedeutet „erregt“, Grün bedeutet „entspannt“. Aber darum geht es mir jetzt nicht.

Das Kabel läuft weiter zum Computer. Auf dem Monitor sehe ich zwei farbige Mandalas, die zwei Kreise beinhalten, die sich gegensätzlich drehen. Das ist jetzt wichtig!

Ich nehme mir das mittlere kreisende Mandala vor, das sich nach rechts dreht und versuche das es sich nach links dreht. Und zwar nur gedanklich: ohne die Maus oder meine Finger in der Schlaufe zu bewegen, was übrigens keinen Effekt hätte.

Tatsächlich, nach einer Weile dreht sich dieses Mandala nach links! Ich will es nicht glauben und äussere mich dementsprechend, prompt dreht sich das Mandala wieder nach rechts. Ich denke also wieder an „links“ und nach einer Weile, vielleicht eine Minute, fängt es sich wieder langsam an nach links zu drehen. Es hängt offensichtlich mit meiner Konzentration zusammen.
Ein weiterer Clou: Der andere drehende Kreis wurde davon nicht beeinflusst! Das kann ich alles auf dem Monitor sehen.

Was soll das sein?
Ich denke, dass es eine Art von Psychokinese ist. Denn der Geist wirkt sich als Kraft aus, aktiviert einzig alleine durch den Hautkontakt! Gleichzeitig ist es ein Beweis, dass man sich womöglich selbst heilen kann, wenn man nur will. Ein Bild (hier auf dem Monitor) liefert den Beweis das eine Kraftübertragung funktioniert. Ist das nicht phantastisch?

Und jeder kann es selbst ausprobieren, wird couragiert und damit erfolgreich sein.

Eines noch: Wer es erfahren hat, braucht nicht zu glauben.
Da braucht man nicht lange drüber nachzudenken.

Psi

Bearbeitet von PsiPlayer, 02 March 2011 - 15:14.

[maybe]

PsiPlayer sagte am 11 Apr 2010, 17:22:

Was soll das sein?

Ich denke, dass es eine Art von Psychokinese ist. Denn der Geist wirkt sich als Kraft aus, aktiviert einzig alleine durch den Hautkontakt! Gleichzeitig ist es ein Beweis, dass man sich womöglich selbst heilen kann, wenn man nur will. Ein Bild (hier auf dem Monitor) liefert den Beweis das eine Kraftübertragung funktioniert. Ist das nicht phantastisch?

Eines noch: Wer es erfahren hat, braucht nicht zu glauben.
Da braucht man nicht lange drüber nachzudenken.

Psi

hallo,

also das ist die natürlichste sache der welt. jeder körper heilt sich selber.

es gibt aber menschen die energie bündeln können mit hilfe der energiefelder und dadurch eine weit höhere energie zur verfügung haben
und auch in der lage sind die energien weiter zu geben ( ebenfalls messbar ).
und das kann man messen mit hilfe eines gerätes. auch nichts neues.


also du siehst etwas ganz natürliches.

maybe

[sachse]

Hallo Psi,

ich glaube Dir Deine Schilderung ohne weiteres.
Vor einem Jahr gab es auf der Glücksspielmesse in London einen Tisch, an dem sich 2 Leute gegenüber saßen.
Beide hatten analog Deiner Fingerschlaufe ein Stirnband angelegt, welches durch ein Kabel mit einem Rechner verbunden war.
Auf dem Tisch lag in der Mitte der beiden eine Art TT-Ball.
Nun sollten sich beide Spieler entspannen und der mit der tieferen Entspannung löste damit ein Rollen des Balls zum "Gegner" aus.
Die Bewegung des Balles wurde natürlich mit unter dem Tisch angebrachten Magneten o.ä. erzeugt aber das auslösende Moment
waren unsichtbare Körperäußerungen wie Hirnströme, Hautspannung, Schweißabsonderungen usw., die durch das Stirnband oder
eine Fingerschlaufe(wie beim Lügendedektor) registriert wurden.
Ich denke mal, dass das nichts mit Übersinnlichkeit oder gar Psychokinese zu tun hat.

Zitat

Zitat Maximus:
Ausserdem, wer hätte vor hundert Jahren gedacht, dass wir irgendwann fliegen, telefonieren....können.

Hallo Maximus,

erster Motorflug vor 107 Jahren durch die Brüder Wright und
Vor 149 Jahren nannte Philipp Reis seine Erfindung Telefon.

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Zitat

erster Motorflug vor 107 Jahren durch die Brüder Wright

Das ist eine Deiner Halbwahrheiten..........

Der erste Mensch der mit einem Motorgetriebenen Flugzeug flog, das war Gustav Weißkopf am 14. August 1901.

Beachte Bitte dabei das Datum !!

Die ersten Menschen die in die Lüfte gingen, waren die französischen Brüder Montgolfier. Mit einem Heißluftballon.

Der erste Mensch, der mit einem " Flugzeug " Flog, war Otto Liliental.

Man sollte also nicht soviel der Siegerpropaganda glauben.
Amerika kaschiert damit nur seine Minderwertigskeitskomplexe gegenüber dem von ihm besiegten Deutschland.
Wo sie als Kriegsgewinnler-wie auch nach den ersten Weltkrieg-, auf der Jagdt nach Hunderttausenden Deutschen Patenten, Entwicklungen und Erfindungen waren.
Allein Russland und Amerika lieferten sich dabei ein wahres Wettrennen.

Und im übrigen : sie (Brüder Wright ) konnten ihr Flugzeug nur Bauen, weil sie in Berlin bei Otto Liliental waren, seine Flugvorführungen sahen und er ihnen alles ohne Argwohn erklärte.

Gruß Fritzl

Bearbeitet von Fritzl, 11 April 2010 - 19:42.

[sachse]

Zitat

Zitat Wikipedia:
Dass Weißkopfs Motorflüge weitgehend unbekannt sind und ihr Stattfinden bezweifelt wird, ist im Fehlen von Sachbeweisen (wie etwa von Fotos des Fluges) begründet. Obwohl Weißkopf noch bis mindestens 1908 weiter am Problem des Motorfluges arbeitete, ist kein einziger erfolgreicher Flug einer seiner Maschinen dokumentiert.

Die nächsten 7 Jahre ist ihm das nie wieder gelungen.
Obwohl ein Zeiungsverleger Zeuge war, gibt es kein Foto sondern nur eine Zeichnung.
Nachbauten seiner Maschine mit stärkeren Motoren als seiner Dampfmaschine schafften die genannte halbe Meile nicht.
Er hatte für einen Flug von Minuten einen Heizer(!) an Bord, der später als Zeuge auftrat.

Zitat

Zitat Fritzl:
Man sollte also nicht soviel der Siegerpropaganda glauben.
Amerika kaschiert damit nur Minderwertigskeitsprobleme gegenüber dem von ihm besiegten Deutschland.

Weißkopf war zu dem Zeitpunkt vermutlich schon Amerikaner(ausgewandert 1995), denn er nannte sich "Gustave Whitehead".

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Man kann es drehen und wenden wie man will, die Tatsache das er als erster geflogen ist, ist unumstößlich.

Zitat

Weißkopf war zu dem Zeitpunkt vermutlich schon Amerikaner(ausgewandert 1995), denn er nannte sich "Gustave Whitehead".

Er war aus Deutschland nach Amerika Ausgewandert, seinen Namen amerikanisierte er.

Gruß Fritzl

[evastern]

Hey, Fritzl und Sachse. nun lasst mal den kleinkarierten Streit um Weißkopfs Motorflüge.
Sonst seid ihr gleich wieder bei der Türkeneinwanderung und den Bratwürsten
Dazu ist Psiplayers Posting viel zu interessant!

_______________________________________

sachse sagte am 11 Apr 2010, 18:06:

ich glaube Dir Deine Schilderung ohne weiteres.

Auf den ersten Blick klingt das fantastisch. Auf den zweiten Blick ist es allerdings nichts Besonderes. Glaube ich jedenfalls.

PsiPlayer sagte am 11 Apr 2010, 17:22:

Was soll das sein?
Ich denke, dass es eine Art von Psychokinese ist. Denn der Geist wirkt sich als Kraft aus, aktiviert einzig alleine durch den Hautkontakt! Gleichzeitig ist es ein Beweis, dass man sich womöglich selbst heilen kann, wenn man nur will. Ein Bild (hier auf dem Monitor) liefert den Beweis das eine Kraftübertragung funktioniert. Ist das nicht phantastisch?

Ihr seid aber leichtgläubig!

sachse sagte am 11 Apr 2010, 18:06:

Vor einem Jahr gab es auf der Glücksspielmesse in London einen Tisch, an dem sich 2 Leute gegenüber saßen.
Beide hatten analog Deiner Fingerschlaufe ein Stirnband angelegt, welches durch ein Kabel mit einem Rechner verbunden war.

Jaja. Der Rechner!

Der Rechner ist natürlich notwendig. Nur fallt ihr auf einen Trick herein.
Darum stehen die Dinger auch auf Glücksspielmessen. Bei fachlich versierterem Publikum kann man damit keinen Hund mehr hinter dem Ofen hervorlocken.
Bald stehen die Dinger neben "Hau den Lukas" auf den Jahrmärkten und als Cyberspiele in den Daddelhallen.


Was ihr da als Kräfte vorgegaukelt bekommt, sind aber keine.

Bearbeitet von evastern, 11 April 2010 - 18:59.

[evastern]

Ich arbeite bei einem Doc, der zwar als Hausarzt praktiziert, aber dissertiert hat der auf seinem Fachgebiet neuronaler Aktivitäten. Und das vor über dreißig Jahren! In der Forschung hat der mal mit den Pionieren der zweiten Generation der Elektroenzephalographie zusammengarbeitet.
Mit der Technik haben wir uns in Berlin, wo ich damals als Streetworkerin gearbeitet habe, auch mal beschäftigt. Und zwar in Verbindung mit einem Lügendetektor, den die Kripo versuchweise in der Drogenfahndung eingesetzt hat.



Was ihr beide, Psiplayer und Sachse, da beschreibt ist allerdings nur ein simpler Trick, mit dem die Leute beeindruckt werden sollen, um ihnen weiszumachen, das sie übernatürliche Kräfte haben. Das aktuelle Befinden von Hirnfunktionen ist sehr leicht darstellbar. Heute zumindest mit der bestehenden Technik. Das könnt ihr mit Software für ein paarhundert Euro.
Überlegt doch mal was in der cerebralen Funktionsdiagnostik alles heute gemacht wird. Mittels eines EEGs ist die Interaktion der Hirnrinde für jede Auszubildende als MTA in den ersten Ausbildungsmonaten nachvollziehbar und darstellbar. Für solch eine Darstellung müssen natürlich die vom Gehirn ausgehenden Ströme umgesetzt werden. Wie man die jetzt umsetzt ist ja schnuppe. Statt hochkomplizierter, auswertbarer Rasterung zur Diagose von Extrasystolen kann man natürlich das ganze auch auf "drehende Kreise" auf den Screens umpolen. Ist ja egal, ob da Striche, Kreise oder Punkte auf dem Monitor erscheinen. Das sind immer nur Darstellungen von Messungen, die softwareseitig übersetzt werden.

Wer das als Biofeedbacksoftware ausgibt ist ein Scharlatan!

Bearbeitet von evastern, 11 April 2010 - 18:48.

[evastern]

Technologisch erfolgt die Umsetzung durch alpha-, beta-, theta-, delta- und gammaunterteilte Frequenzbereiche. Das sind aber sehr niedrigwertige Amplituden, die nur mit modernster Technik überhaupt messbar sind, Psiplayer und Sachse. Es ist völliger Quatsch, dass von denen irgendwelche Kräfte ausgehen.



Die Hirnströme verändern sich. das was du da von "erregtem Zustand" geschrieben hast, Psiplayer, das ist ja nix anderes als die Veränderung eines Gehirnstroms durch Reizeinfluss, umgesetzt im Gehirn. Das ist durch visuelle Reize möglich oder auch durch pharmazeutiische Medikation. Das geht bis in meditative Zustände und in hypnotische Zustände hinein. Ich will da jetzt nicht näher drauf eingehen, weils für hier nicht wichtig ist.

Aber erwähnen will ich hier noch kurz, damits jeder versteht, das ein Anästhesist durch Injizieren entsprechender Präparate einen Narkosezustand herbei führt. Gegenüber dem Zustand des Patienten bei klarem Bewusstsein (Schlüsselwort) und im Zustand der Narkose verändert sich so ein Elektroenzephalogramm. Im Normalzustand ist der Verlauf der Linie auf dem Monitor flach, rhytmisch ausschlagend und im narkotisierten Zustand ist sie linear, nur sporadisch aktiv. Beim Exitus ist sie geradlinig ohne jeglichem Ausschlag.

Im Grunde sind das die erst vor hundert Jahren entdeckten potenzialen Schwankungen, von denen ich hier rede. Das Gehirn verändert die elektrischen Zustände ständig. Das ist letztlich der Vorgang des Denkens. Der Mensch könnte theoretisch leben (physisch) und doch zugleich tot sein (psychisch), wenn nämlich die elektrischen Vorgänge im Gehirn aussetzen. Das heißt, dass da keine Neuronen mehr durch den Kopf strömen, die einen Gedankengang (energiemäßig) versorgen. Es sind praktisch nur diese Neuronen, die diese Schwankungen auslösen, und zunächst durch den ganzen Kopf, aber auch durch den Körper verteilen sie sich. Der Mediziner spricht dabei aber nicht davon, dass sie Kräfte bewirken, sondern es sind allein nur die von den Neuronen ausgehenden Signale. Und zwar so umgesetzt, dass der Mediziner oder eine medizinisch technische Angestellte, die gelernt haben ein solches Erscheinungbild auf dem Monitor zu lesen, daraus Rückschlüsse ziehen können.

Wer dir jetzt erzählt, Psiplayer, dass du damit Kreise in bestimmte Richtungen drehst, der verarscht dich. Mit der Vorführung auf der Messe in London ist das das gleiche.

Bearbeitet von evastern, 11 April 2010 - 19:00.

[evastern]

In Psiplayers Fall ist das am offensichtlichsten.
Stellt man bestimmte Schwankungen als rechtsdrehende Computersimulation dar oder andere Schwankungen als linksdrehende, dann hat man ein Elektroenzephalogramm nur in einer anderen Darstellung. Als Kreise oder optisch dargestellt als Scheiben, wie du sagst, Psiplayer. Man könnte genauso gut Smilies damit verknüpfen.
für erregt und für ruhig und ausgeglichen.
Da nimmt der PC eine Analyse des Signals vor, dass er vorprogrammierrt nun statt einer lineargrafischen Parameterdarstellung die Smileyfolgen auf den Monitor produziert. Im Fall des Hirntods mit der niedrigsten (weil keiner) Schwankung, stellt er den Smiley dar.

Nun erzähl mir nicht, Psiplayer, der "End"smiley sei eine psychokinetische Kraft, die von dem Menschen ausgeht, an den die Kabel angeschlossen wurden. Der ist tot und könnte ganichts mehr auf den Screen produzieren. Das macht der Computer mit seiner Software und nichts anderes.
Um zurückzukommen auf den Lügendetektor, mit dem versuchsweise Fahndungsergebnisse erreicht werden sollten - die sind weder ermittlungstechnisch noch gerichtlich zugelassen. Genau aus diesem Grund. Hierbei geht man von dem genauen Gegenteil aus, was ihr uns hier über derartige Vorführungen erzählt. Dein Vergleich, Sachse, mit dem Lügendetektor ist somit total passend. Das alles bewirken nicht kinetische Kräfte, sondern Reaktionsignale auf bestimmte Gehirnströme. Das ist ja das Prinzip dieses Detektors (darum heißt der ja so)
Keine Veränderung wird nämlich bewusst ausgelöst von den am Detektor angeschlossenen Personen, sondern von den nicht kontrollierbaren Signalen, die bei gedanklichen Vorgängen eine Veränderung der Gehirnströme bewirken.

Diese Lügendetektoren sind aber genauso eine Scharlatanerie mangels jeglicher Funktion. In Israel wurden auch Detektoren hergestellt, die anhand der Gehirnströme in Verbindung mit Körpertemperaturschwankungen und Frequenzveränderungen der Stimme der Testpersonen angeblich Analysen ermöglichen. Das Problem, dass wir in Berlin feststellten, war, dass sie immer manipuliert sind. Und zwar durch die Voreinstellung der Parameter. Der Wahrheitsgehalt von Aussagen geht nicht daraus hervor, nur eine veränderte Darstellung der Körperfunktionen ist feststellbar. Aber Rückschlüsse sind nicht möglich.
"Lügen"detektoren können nur Stresszustände von meditativen Zwischenphasen unterscheiden (die allerdings beeindruckend genau sind), weshalb die Ereignisse eine reine Interpretationssache sind.
Bei Stress Anhebung der Stimme und minimal höhere Temperatur. Bei Ruhe gleichbleibende Stimme und keine Temperaturveränderung. Bei Erregung weiter Ausschlag, bei Ruhe enger Ausschlag in der Parameteraufzeichnung der Linien des Elektroenzephalogramms.

Genauso könnte man an weite Ausschläge eine Banane und an enge Ausschläge einen Affen als Darstellung auf den Screen zaubern. Denkt ihr im Ruhestand an einen Affen und zaubert ihr bei Erregung dann eine Banane hervor? Und bei großem Erregungszustand hebt der Affe mit Blick auf die Banane den einen Arm und winkt
Der Computer machts möglich.





Psychokinese




Eva

Bearbeitet von evastern, 11 April 2010 - 18:52.

[evastern]

Bin mal gespannt auf die Kommentare.

Dann bis nächste Woche. Hab' keine Zeit momentan. Ich bin in der Praxis alleine und mein Cheffi braucht mich morgen früh.



Eva

Bearbeitet von evastern, 11 April 2010 - 19:03.

[sachse]

Hallo Eva,

Du hast mich sicherlich falsch verstanden.
Ich bin der festen Überzeugung, dass es keine Psychokinese, PSI-Phänomene oder
ähnliche übersinnliche Dinge gibt. Ich denke möglichst sachlich und rational.
Ich habe - wie Du es auch eben zu erklären versucht hast - für alle diese Dinge die
Verarbeitung von unbewussten Körperäußerungen wie Hirnströme, Hautfeuchtigkeit
und dergleichen im Rechner verantwortlich gemacht.

sachse
P.S. Nicht nur den ersten Satz lesen!!!

[Glücksschmied]

sachse sagte am 11 Apr 2010, 21:04:

sachse
P.S. Nicht nur den ersten Satz lesen!!!

Na die war für den langen Bericht nur ganz kurz im Forum. Sicher nicht ganz aufmerksam jeden Satz genau studiert. Es ist aber immer ganz interssant, wenn sie was schreibt. Bei ihr ist alles immer etwas anders, als bei den übrigen Schreibern hier. Nie langweilig.

[sachse]

Hallo Glücksschmied,

sie ist mir ja auch nicht unsympathisch, obwohl mir Heidi Stern lieber ist.
Hatte ich schon mal geschrieben und darauf gewartet, dass sie fragt, wer das wäre.
Na gut, fragt keiner also kommt hier die Auflösung: Jennifer Rush("Power Of Love").

sachse

[Stückestapler]

Maximus sagte am 7 Mar 2010, 23:19:

Hallo Nachtfalke,
super Bericht, den du da geschrieben hast.
Hat mir sehr gut gefallen.
Warum in "untere Schublade" zu finden?

Kraft der Gedanken finde ich ein sehr spannendes Thema.

Finde ich auch.
Aber die TV-Themen werde hier im Forum immer rausgenommen, wenn die Sendungen vorbei sind. Dieses hier sollte wohl nur bis zur ersten Märzwoche verbleiben. Schön, dass die Admins es noch dringelassen haben.

Stapler der Stücke