Zum Inhalt wechseln


Statistisch Frage zum KG


41 Antworten in diesem Thema

#1 seqpus

    Systemspieler

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIP
  • 56 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 00:29

Ich hätte da ne frage.

Wenn die Kugel an eine Raute schlägt,
was ist die statistisch häufigtes entfernung die Sie bis zur Zahl zurückegt?? Hab mal was dvon gehört, das es 1/8 Sektor weiter sein soll, wenn Sie die ins Schwarze (oder rote) trifft.

Und noch eine Frage, was ist für euch Kesselgucker schwieriger, wenn ihr die Raute bestimmt, die getroffen wird, oder welche Zahl sich im Zielbereich befindet, wenn ihr die Raute wisst?
Ich denke, das ist noch keine Frage, wo ihr eure Strategie zur Schau stellen müsst.

#2 K. Hornblau

    Dauergewinner

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 2675 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 03:13

Beitrag anzeigenseqpus sagte am 08 July 2011 - 00:29:

Ich hätte da ne frage.

Wenn die Kugel an eine Raute schlägt,
was ist die statistisch häufigtes entfernung die Sie bis zur Zahl zurückegt?? Hab mal was dvon gehört, das es 1/8 Sektor weiter sein soll, wenn Sie die ins Schwarze (oder rote) trifft.

Nee, habe ich noch nie gehört. Was bedeutet denn bei Dir ein Sektor ?
Die sogenannte Streuweite ist von mehreren Faktoren abhängig. Da darf man sich anfangs nicht festlegen, das muss man
für jede Kessel- Kugel-Kombination speziell ermitteln, dann hängt es auch von der Rotorgeschwindigkeit ab.


Und noch eine Frage, was ist für euch Kesselgucker schwieriger, wenn ihr die Raute bestimmt, die getroffen wird, oder welche Zahl sich im Zielbereich befindet, wenn ihr die Raute wisst?
Ich denke, das ist noch keine Frage, wo ihr eure Strategie zur Schau stellen müsst.

Das kommt auch wieder drauf an, es ist beim KG immer Alles von Allem abhängig.

Wenn man die Raute weiss, kann man an Hand der Rotorgeschwindigkeit genau ermitteln welche Zahl
unter der Kollisionsraute zum Zeitpunkt der Kollision sich befindet, dann addiert man noch die
mittlere Streuweite hinzu und hat die zu setzende Zahl.

Einige Theoretiker, die sich mit Ballistik befassen, behaupten jetzt, das seien alles Konstanten,
dem ist nicht so, das muss man von Fall zu Fall immer wieder eruieren.

Es gibt Kessel , wo bestimmte senkrechte Rauten überdurchschnittlich oft getroffen werden, da spricht man von Tilt,
da ist es schon leichter die Trefferaute zu erkennen.
Bei sogenannten levelled wheels ( austarierte Kessel ) muss man versuchen an Hand der Restlaufstrecke erkennen,
welche Raute wohl getroffen wird, da verschätzt man sich leicht, wenn man das Gefühl hat, man liegt daneben,
nicht setzen.

Zahl ist einfacher.

Jetzt wird sich hier wahrscheinlich wieder ein Oberschlauer mit dem Nick @ Fuzzi, ettmo, Egon, Eddi wichtig tuen,:kruecken:
dumm kritisieren, aber nichts zur Lösung beitragen : Gar nicht ignorieren.

Gruss K.H.

Bearbeitet von K. Hornblau, 08 July 2011 - 12:39.


#3 mauvecard

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 1644 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 20:39

Beitrag anzeigenseqpus sagte am 08 July 2011 - 00:29:


was ist die statistisch häufigtes entfernung die Sie bis zur Zahl zurückegt??


die frage ist blödsinn und beweist, dass du die materie noch nicht einmal im ansatz begriffen hast.

es geht darum, durch beobachtung und analyse regelmäßigkeiten zu finden, die eine prognose erlauben.

deine frage unterstellt, dass man beim kg nur aus einer tabelle abzulesen braucht, und schon rollt der rubel.

sei mir bitte nicht böse, aber diese sicht ist schon ziemlich naiv...

gruß mauvecard :winki1:

#4 sachse

    Hai-Roller

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 15445 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 20:47

Beitrag anzeigenseqpus sagte am 08 July 2011 - 00:29:

Ich hätte da ne frage.

Wenn die Kugel an eine Raute schlägt,
was ist die statistisch häufigtes entfernung die Sie bis zur Zahl zurückegt?? Hab mal was dvon gehört, das es 1/8 Sektor weiter sein soll, wenn Sie die ins Schwarze (oder rote) trifft.

Und noch eine Frage, was ist für euch Kesselgucker schwieriger, wenn ihr die Raute bestimmt, die getroffen wird, oder welche Zahl sich im Zielbereich befindet, wenn ihr die Raute wisst?
Ich denke, das ist noch keine Frage, wo ihr eure Strategie zur Schau stellen müsst.
Es gibt Kessel/Kugelkombinationen, wo die Kugel nach dem Anschlag an eine Raute "fällt wie ein Stein".
Die ersten Huxley-Amis waren mit ihren 16 Rauten und gaaaaanz tiefen Fächern dafür bekannt.
Das andere Extrem sind die neuen Cammeghkessel in Baden-Baden.
Dort beträgt der Streubereich nach Anschlag an eine Raute wegen der extrem flachen Stege 0-80 Zahlen.
Bei 50, 60, 70 oder 80 Zahlen Streuung sind Kranzläufer NICHT mitgezählt.
Du siehst, es ist nicht möglich, eine allgemeingültige Regel aufzustellen.

sachse

Bearbeitet von sachse, 08 July 2011 - 20:47.


#5 seqpus

    Systemspieler

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIP
  • 56 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 22:43

zum thema 1/8 sektor. ich hab das video auf youtube unter diesem link http://m.youtube.com...h?v=wJ3NBmAelBo gefunden so ab 2:20 fängt roulette als thema an.

das ich im kg weit bin hab ich nie behauptet. muss mir ja ja alles selber beibringen :) Und das ich da dann mal auch naives äußere nehm ich in kauf. Aber mit solchen Antworten seh ich wenigsten ne richtung.
Hab das letzte halbe Jahr nicht viel zeit aus privaten Gründen gehabt, mich damit tiefgehender zu beschäftigen.
Mein gefühl war halt, das sich physikalische gesetzte gleich verhalten im selben kessel und Kugel. Das der Courpier anders einwirft jedesmal is jeh klar. Und auch, das sich der kleinste Nanometer auch was ausmacht. Material, und und und. Aber eine Prognose muss phys. Regeln beinhalten. Sonst is es doch eher Wurfweitenprognose. Also das ich bei jedem kessel ne neue auswertung des laufes nach der kugel aufstellenn muss war mir schon klar. die frage beziehte sich eher auf den sinn wie: " wie oft kann eine zahl ausbleiben" So 650 mal glaub ich waren es. aber das deswegen wer ne strategie aufbautglaub ich auch nicht. hoffe du hast meine sichtweise etwas verstanden.

aber bei so langen laufweiten wie 60 trau ich mir nicht ne prognose abzugeben. @sachse

#6 seqpus

    Systemspieler

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIP
  • 56 Beiträge

Geschrieben 08 July 2011 - 23:01

falls der obere link nicht geht der sollte gehn

#7 noobspieler

    Stratege

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIP
  • 96 Beiträge

Geschrieben 09 July 2011 - 22:52

Beitrag anzeigenseqpus sagte am 08 July 2011 - 23:01:

falls der obere link nicht geht der sollte gehn


na wenn das mal so einfach wäre..

#8 K. Hornblau

    Dauergewinner

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 2675 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 06:13

Beitrag anzeigennoobspieler sagte am 09 July 2011 - 22:52:

na wenn das mal so einfach wäre..

Mein statistisches Methapher :

Ein Truthahn wird 1000 Tage lang gefüttert----- jeder neue Tag bestätigt
seine statistische Lebenserfahrung, daß die menschliche Rasse
sich sehr um sein Wohlergehen kümmert
und zwar mit wachsender "Statistischer Signifikanz".

Am 1001 st. Tag erlebt der Truthahn eine Überraschung. :biglaugh: :biglaugh:

Gruss K.H.


P.S. Don't hope so regarding KG :spocht_2:

Bearbeitet von K. Hornblau, 08 September 2011 - 07:17.


#9 maybe

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 1867 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 08:33

Beitrag anzeigenK. Hornblau sagte am 08 September 2011 - 06:13:

Mein statistisches Methapher :

Ein Truthahn wird 1000 Tage lang gefüttert----- jeder neue Tag bestätigt
seine statistische Lebenserfahrung, daß die menschliche Rasse
sich sehr um sein Wohlergehen kümmert
und zwar mit wachsender "Statistischer Signifikanz".

Am 1001 st. Tag erlebt der Truthahn eine Überraschung. :biglaugh: :biglaugh:

Gruss K.H.

P.S. Don't hope so regarding KG :spocht_2:


:respect:
einer der besten beschreibungen wie statistiken funktionieren.

Jetzt wird sich hier wahrscheinlich wieder ein Oberschlauer mit dem Nick @ Fuzzi, ettmo, Egon, Eddi wichtig tuen,
dumm kritisieren, aber nichts zur Lösung beitragen : Gar nicht ignorieren.


ich glaube nicht das da etwas "großartiges" kommen wird. das was du gesagt hast ist korrekt.

maybe

#10 trizero

    Gewinnertyp

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 503 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 10:47

Beitrag anzeigenmaybe sagte am 08 September 2011 - 08:33:

Gar nicht ignorieren.

DOCH!

schöner Verschreiber! :-)

Bearbeitet von trizero, 08 September 2011 - 10:48.


#11 Spielkamerad

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 1428 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 11:35

Beitrag anzeigentrizero sagte am 08 September 2011 - 10:47:

DOCH!

schöner Verschreiber! :-)


stimmt!

müsste heißen, "gar nicht erst ignorieren!"

sonst war das schon richtig maybe. ;o)


sp......!

#12 maybe

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 1867 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 14:14

Beitrag anzeigenSpielkamerad sagte am 08 September 2011 - 11:35:

stimmt!

müsste heißen, "gar nicht erst ignorieren!"

sonst war das schon richtig maybe. ;o)


sp......!

das habe nicht ich geschrieben sondern K. Hornblau.
ich habe nur meinen senf dazu gegeben. ( der grüne satz ist von ihm siehe weiter oben. )

aber er hat es schon richtig gemacht. :iron
maybe

Bearbeitet von maybe, 08 September 2011 - 14:16.


#13 maybe

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 1867 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 14:18

Beitrag anzeigentrizero sagte am 08 September 2011 - 10:47:

DOCH!

schöner Verschreiber! :-)

nix verschrieben nur für einige von euch das schildchen / oder den warnhinweis vergessen. :iron
achtung - ein ironisch gemeinter satz kommt - achtung.

:lachen:

maybe

Bearbeitet von maybe, 08 September 2011 - 14:21.


#14 PsiPlayer

    Analytiker

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 3994 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 16:51

Hi segpus,

danke für die Hereinstellung des Videos von
Quarks & Co: Die Wissenschaft des Zufalls (2002).

Interessant fand ich die Darstellung der

Benford-Verteilung

bei Video 3/5 bei 2:17 Min.

Vielleicht kann ich es für meine Arbeit des ShortGamings nutzen.

Psi

#15 K. Hornblau

    Dauergewinner

  • Mitglieder
  • PIPPIPPIPPIPPIPPIP
  • 2675 Beiträge

Geschrieben 08 September 2011 - 18:10

Beitrag anzeigenmaybe sagte am 08 September 2011 - 08:33:

:respect:
einer der besten beschreibungen wie statistiken funktionieren.

Jetzt wird sich hier wahrscheinlich wieder ein Oberschlauer mit dem Nick @ Fuzzi, ettmo, Egon, Eddi wichtig tuen,
dumm kritisieren, aber nichts zur Lösung beitragen : Gar nicht ignorieren.


ich glaube nicht das da etwas "großartiges" kommen wird. das was du gesagt hast ist korrekt.

maybe

Ja danke , ich habe jetzt aber mit Prof. Fuzzi, Egon etc. von mir aus alleine Frieden geschlossen.
Weil ich bisher etwas , was erfolgreiches KG betrifft nicht aus seinen Büchern ersehen habe
und jetzt erst weiss.

Da steht auch nichts von drin, sondern suggeriert eher, daß KG einfacher ist, was Arbeitsintensität
betrifft.
Das sehe ich Ihm aber nach, weil es meiner Meinung nicht seinem "Duktus" entspricht, sich
viele Stunden und Tage im Casino aufzuhalten, da kann er selber nicht für.

"Sondern dieser sehr grosse Eigenanteil den man sich noch zusätzlich selber erarbeiten muss,
dazu kommen noch charakterliche Eigenschaften, die das erfolgreiche KG erst ermöglichen."

( ich würde behaupten, mind. die Hälfte sogar der halbwegs erfolgreichen KGler sind leicht verzockt,
nach meiner Erfahrung)

K.H.


Bearbeitet von K. Hornblau, 08 September 2011 - 18:18.






Besucher die dieses Thema lesen: 1

Mitglieder: 0, Gäste: 1, unsichtbare Mitglieder: 0