25 Antworten in diesem Thema

[MacGyver]

Hallo!

Vielleicht kann mir mel wer auf die Sprünge helfen:

Ich verstehe nicht, warum es keinen Unterschied macht zwischen eine Serie abzuwarten und dann auf die Gegenchance zu spielen und gleich auf eine beliebige Chance zu spielen. Beispiel:

Die allseits beliebte Martingale:

Es muss doch einen Unterschied machen, ob ich warte, dass 10 mal rot kommt und ich dann 8 mal auf schwarz setze mit 1,2,4,8,.... Denn dann habe ich ja insgesamt 18 Coups (10 fixtive und 8 reale). Wenn ich gleich auf Schwarz setze habe ich nur 8 Coups und ich geh bei jeder 8er Serie Pleite.

Wenn ich mir das ausrechne ist die Chance, 18 Coups hintereinander ein farbe sind etwa 0,0000023 % und dass 8 mal hintereinander eine Farbe kommt 0,031 %.

Vielleicht kann mir mal wer erklären warum es egal ist. Ich meine, ich nehme es zur kenntnis, aber kapieren tu ich es nicht.

lg

Macgyver

[mauvecard]

hi macgyver,

ich hab selbst schon 23mal schwarz erlebt, und ich glaube, hier hat irgendjemand anderes mal 27mal eine farbe in reihe erwähnt...

du brauchst nur lange genug zu warten, dann kommt die mörderpermanenz...

und überleg doch mal, wieviel du riskierst, um ein stück zu gewinnen...

der rest ergibt sich...

gruß mauvecard

[maybe]

das habe ich auch nie kapiert.
das die leute "mörder" summen riskieren für ein stück.

maybe

[K. Hornblau]

mauvecard sagte am 04 July 2011 - 19:38:

hi macgyver,

ich hab selbst schon 23mal schwarz erlebt, und ich glaube, hier hat irgendjemand anderes mal 27mal eine farbe in reihe erwähnt...

du brauchst nur lange genug zu warten, dann kommt die mörderpermanenz...

und überleg doch mal, wieviel du riskierst, um ein stück zu gewinnen...

der rest ergibt sich...

gruß mauvecard

Jau, ich meine 27x Rot in Bad Oeyenhausen, kaum Einer war auf Rot, fast alle dagegen, huuuuuuuuuuuuuuuh

Das Hauptproblem ist, je länger man spielt, desto länger kommen auch die feindlichen Gegenserien durchmischt
mit Zero.

mauve mail Dich morgen an, bin so faul. Don't worry.

Gruss K.H.

Bearbeitet von K. Hornblau, 04 July 2011 - 19:47.

[aural]

MacGyver sagte am 04 July 2011 - 18:52:

Hallo!

Vielleicht kann mir mel wer auf die Sprünge helfen:

Ich verstehe nicht, warum es keinen Unterschied macht zwischen eine Serie abzuwarten und dann auf die Gegenchance zu spielen und gleich auf eine beliebige Chance zu spielen. Beispiel:

Die allseits beliebte Martingale:

Es muss doch einen Unterschied machen, ob ich warte, dass 10 mal rot kommt und ich dann 8 mal auf schwarz setze mit 1,2,4,8,.... Denn dann habe ich ja insgesamt 18 Coups (10 fixtive und 8 reale). Wenn ich gleich auf Schwarz setze habe ich nur 8 Coups und ich geh bei jeder 8er Serie Pleite.

Wenn ich mir das ausrechne ist die Chance, 18 Coups hintereinander ein farbe sind etwa 0,0000023 % und dass 8 mal hintereinander eine Farbe kommt 0,031 %.

Vielleicht kann mir mal wer erklären warum es egal ist. Ich meine, ich nehme es zur kenntnis, aber kapieren tu ich es nicht.

lg

Macgyver

hallo mcgyver


es ist deshalb egal, weil sich der kessel nicht "merkt", welche chance wie oft gekommen ist. jedes spiel ist ein vollkommen neues spiel ohne vergangenheit.


ich mach mal ein einfaches beispiel mit kleinen zahlen:

die wahrscheinlichkeit, dass zweimal in folge schwarz kommt, ist (18/37)^2
die wahrscheinlichkeit, dass zweimal in folge rot kommt, ist (18/37)^2
die wahrscheinlichkeit, dass rot gefolgt von schwarz kommt, ist (18/37)^2
die wahrscheinlichkeit, dass schwarz gefolgt von rot kommt, ist 18/37)^2


dem zufall ist es also vollkommen egal, in welcher reihenfolge die einzelnen chancenmerkmale kommen. und es wird noch toller:


setzen wir obiges beispiel fort...

es kam bereits schwarz. die wahrscheinlichkeit, dass rot kommt, ist genauso groß wie die, dass schwarz kommt, nämlich nun (18/37).

die wahrscheinlichkeit, dass eine chance kommt, ist immer nur eine momentaufnahme. vollkommen egal, was vorher passiert ist.


ich hoff, ich habs verständlich erklärt.


grüße
s.

[local2]

Was ich niicht kapiere ist, warum keiner mit der Serie spielt.

angenommen es kam 10 mal schwarz und es wird eine 18er Serie.

Setze ich die martingale gewinne ich ein Stück

Setze ich mit der Serie immer nur ein Stück gewinne ich 7 Stücke Masse egale oder verliere ein Stück.

Verliert man gleich den 1 Satz kann man nochmal kurz 2 Stücke auf den Coup de Lion setzen. Alles in allem schlauer als die Martingale auf Abbruch.

[nico1]

local2 sagte am 04 July 2011 - 21:35:

Was ich niicht kapiere ist, warum keiner mit der Serie spielt.

angenommen es kam 10 mal schwarz und es wird eine 18er Serie.

Setze ich die martingale gewinne ich ein Stück

Setze ich mit der Serie immer nur ein Stück gewinne ich 7 Stücke Masse egale oder verliere ein Stück.

Verliert man gleich den 1 Satz kann man nochmal kurz 2 Stücke auf den Coup de Lion setzen. Alles in allem schlauer als die Martingale auf Abbruch.

local2 du bist wirklich ein schwieriger fall, kapierst du wirklich nicht, dass die serie sich erst im nachhinein herausstellt, wenns eben so ist, oder wenn nicht, mann, das kannste im vorhinein nicht wissen.

[local2]

nico1 sagte am 04 July 2011 - 22:18:

local2 du bist wirklich ein schwieriger fall, kapierst du wirklich nicht, dass die serie sich erst im nachhinein herausstellt, wenns eben so ist, oder wenn nicht, mann, das kannste im vorhinein nicht wissen.

vielleicht haste gelesen, was ich schrieb, verstanden haste es nicht.

[nico1]

local2 sagte am 04 July 2011 - 22:27:

vielleicht haste gelesen, was ich schrieb, verstanden haste es nicht.

dann träum halt weiter, viel glück.

[local2]

nico1 sagte am 04 July 2011 - 22:38:

dann träum halt weiter, viel glück.

Du willst dich wohl mit jedem anlegen hier, oder?

Frage: haste auch die Ausgangsfrage gelesen? Von dort habe ich das Beispiel 10+8 übernommen.

Wenn man schon gegen den Trend spielen will, dann sollte man wenigsten mit der von mir gefundenen "Angst-Fibonacci" spielen.

[dealer661]

Hallo

Es ist ganz einfach:

Wenn du so spielst, sitzt du den ganzen tag im casino und gewinnst wenn du überhaupt zum spielen kommst 1 oder 2 Stück a 5Euro am Tag.
Wenn du aber so eine Serie erwischst wie erwähnt (über 20 mal) verlierst du etliche Stücke die du never wieder einholst weil vielleicht schon bald die zweite Serie darauf folgt.........

Lass es und verschwende deine Zeit nicht...

MFG Dealer661

[nico1]

dealer661 sagte am 05 July 2011 - 02:06:

Hallo

Es ist ganz einfach:

Wenn du so spielst, sitzt du den ganzen tag im casino und gewinnst wenn du überhaupt zum spielen kommst 1 oder 2 Stück a 5Euro am Tag.
Wenn du aber so eine Serie erwischst wie erwähnt (über 20 mal) verlierst du etliche Stücke die du never wieder einholst weil vielleicht schon bald die zweite Serie darauf folgt.........

Lass es und verschwende deine Zeit nicht...

MFG Dealer661

danke dealer, ist eh ganz einfach.

[Sonntagskind8]

MacGyver sagte am 04 July 2011 - 18:52:

Hallo!

Vielleicht kann mir mel wer auf die Sprünge helfen:

Ich verstehe nicht, warum es keinen Unterschied macht zwischen eine Serie abzuwarten und dann auf die Gegenchance zu spielen und gleich auf eine beliebige Chance zu spielen. Beispiel:

Die allseits beliebte Martingale:

Es muss doch einen Unterschied machen, ob ich warte, dass 10 mal rot kommt und ich dann 8 mal auf schwarz setze mit 1,2,4,8,.... Denn dann habe ich ja insgesamt 18 Coups (10 fixtive und 8 reale). Wenn ich gleich auf Schwarz setze habe ich nur 8 Coups und ich geh bei jeder 8er Serie Pleite.

Wenn ich mir das ausrechne ist die Chance, 18 Coups hintereinander ein farbe sind etwa 0,0000023 % und dass 8 mal hintereinander eine Farbe kommt 0,031 %.

Vielleicht kann mir mal wer erklären warum es egal ist. Ich meine, ich nehme es zur kenntnis, aber kapieren tu ich es nicht.

lg

Macgyver

jetzt mal ganz einfach erklärt:
die verteilung der ec schaut so aus: aus 37.000 coups entstehen
18.500 einer-
9.250 zweier-
4.625 dreier-
2.312 vierer-
usw.

also: wenn du jetzt immer warten willst bis eine 10er serie entstanden ist bevor du die manrtingale setzt ist der einzige unterschied:
du hast nur weniger satzsignale aber deine chancen sind die gleichen als wenn du gleich nach einem 1er anfängst zu setzen!

[Franky78]

hallo,
Das mit der Wahrscheinlichkeit von 18/37 habe ich ja verstanden und auch, dass sich der Kessel nichts merken kann. Physikalisch kommt es aber auch noch auf die Sicht des Systems an.

bsp. Man sitzt in einem fahrenden Auto, wenn man nun den Fahrer mit dem Auto als System sieht, dann bewegt sich der Fahrer nicht.
Ein am Fahrbahnrand stehender sieht aber den Fahrer sich sehrwohl bewegen.

Daher die Frage: Jedes Spiel für sich betrachtet ist die Wahrscheinlichkeit gleich, aber wie ist es, wenn man als System die Tagespermanenz des Casions betrachtet ??

Um mal zu provozieren....bei einem totalen Tagescoup von 400 Würfen müsste es ja möglich sein, dass davon 399 mal rot kommt und nur 1 mal schwarz. nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung müsste man doch auf Ausgleich spielen.

Andere Frage..ab welcher Länge einer Folge spielt ihr mit / gegen die Folge ??

gruß
Franky

[RCEC]

@franky weiß nicht ob das deine frage ausführlich beantwortet

grundsätzlich bei ec´s auf ausgleich,da die chanchen fast 50:50 stehen,also wirst du niemals 399 zu 1 coup sehen,allerdings nicht mit der martingale,da die tilgungskraft abnimmt und nicht konstant ist

bei plein spielen ist es anders nur auf favoriten da die hebelwirkung ja 1 zu 35 ist

als bweis mußt ja nur ne monatspermanenz nehmen und den monatsfavoriten nehmen ,landet immer im plus(nur den kennt man halt vorher nicht)
bei ec´s bringen längere verluste ,beim ausgleich dann auch höheres plus(meine progie hält über 26 Stufen)

servus
gerry