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[maybe]

habe dir einmal so eine scheibe gemacht.

wenn du die zahlen noch einmal durchgehst wirst du es selber sehen.

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maybe

[sachse]

maybe sagte am 25 September 2011 - 07:41:

habe dir einmal so eine scheibe gemacht.

wenn du die zahlen noch einmal durchgehst wirst du es selber sehen.

kesselscheibe test.jpg

maybe

Solche Bilder findest Du in jeder Permanenz, wenn Du sie in die gleichen 28er Schritte unterteilst,
wie Du es getan hast.

[EinfachNull]

Moin,

maybe sagte am 25 September 2011 - 07:41:

habe dir einmal so eine scheibe gemacht. wenn du die zahlen noch einmal durchgehst wirst du es selber sehen.

An so etwas hab ich noch gar nicht gedacht. Aber schön, mal andere Herangehensweisen kennenzulernen.

sachse sagte am 25 September 2011 - 09:54:

Solche Bilder findest Du in jeder Permanenz, wenn Du sie in die gleichen 28er Schritte unterteilst, wie Du es getan hast.

Ups, waren das 28 Spiele? Ich hab sie wild herausgegriffen, nix rausgesucht und es ist ein Croupier, also sprich, von Handwechsel zu Handwechsel.


Ich mach mir mal den Spass, greif wieder wild rein. Diesmal vom 30.03.2010 von 0.30 bis 1.00 Uhr.

9	0
10	0
34	-1
12	-1
35	-1
23	-1
4	1
19	-1
19	1
15	1
26	1
8	-1
10	-1
31	-1
29	-1
11	-1
30	-1
35	-1
24	1
19	1

Jetzt bin ich gespannt, was bei euch jetzt rauskommt.
EinfachNull
PS: Ich weiß, dank Sachse, daß dieser Kessel ein Spezialfall ist.

[Faustan]

Moin,

poste mal spasseshalber Wiesbaden Tisch3 gestern. Mal guggn wie deine Reihe da aussieht. Sofern deine Auswertung auch Variablen wie -2, -3, 2, 3 usw. zulässt sollte dann also was Anderes bei herauskommen. Nicht wahr?

Edit: Nach nochmaligem Überfliegen hab' ich's endich. Wurfweiten, gähn. Du spielst 18 Zahlen sagtest du, und dann wahrscheinlich von der letzten Zahl gleicher Wurfrichtung die Nachbarn. Na sorry, aber so steif und starr wird das auch nix auf Dauer; da du ja nur im nachhinein siehst ob nu' -1 oder 1 kam. Recht haste aber das die nächste Zahl oft recht eng an der Letzten liegt. Aber das siehst du bei den ECs genauso. Und vorhersagbar, naja, ich weiss ja nicht.

Bearbeitet von Faustan, 25 September 2011 - 13:52.

[EinfachNull]

Moin,

Faustan sagte am 25 September 2011 - 13:31:

poste mal spasseshalber Wiesbaden Tisch3 gestern. Mal guggn wie deine Reihe da aussieht. Sofern deine Auswertung auch Variablen wie -2, -3, 2, 3 usw. zulässt sollte dann also was Anderes bei herauskommen. Nicht wahr?

Edit: Nach nochmaligem Überfliegen hab' ich's endich. Wurfweiten, gähn. Du spielst 18 Zahlen sagtest du, und dann wahrscheinlich von der letzten Zahl gleicher Wurfrichtung die Nachbarn. Na sorry, aber so steif und starr wird das auch nix auf Dauer; da du ja nur im nachhinein siehst ob nu' -1 oder 1 kam. Recht haste aber das die nächste Zahl oft recht eng an der Letzten liegt. Aber das siehst du bei den ECs genauso. Und vorhersagbar, naja, ich weiss ja nicht.

Ja, mit Wurfweiten hat's was zu tun. Die sind auch im Algorithmus drin...

Hier Wiesbaden 24.09.2011 15.00 bis 15.30

32	0
33	0
23	-1
35	-1
22	-1
26	1
13	-1
20	-1
32	-1
14	1
7	1
18	1
22	1
34	-1
9	1
0	1
32	-1
5	-1
28	1
22	-1
22	1
11	-1
16	1
13	1
10	1
17	1
23	1
12	-1
6	1
21	1
2	1
3	1

Ach ja, -2, -3 gibt's nich bei mir
EinfachNull

[maybe]

sachse sagte am 25 September 2011 - 09:54:

Solche Bilder findest Du in jeder Permanenz, wenn Du sie in die gleichen 28er Schritte unterteilst,
wie Du es getan hast.

erklär mir einmal deinen gedankengang dazu.
und wenn ich alle 28 mal solche bilder treffe - kann ich das nicht umsetzen?

maybe

ps. war die permanenz die EinfachNull reingestellt hat.

[Faustan]

Naja das Rätsel ist doch schon gelöst. Er spielt 18-19 Zahlen. Und bei Treffer 1 und bei Fehltreffer -1. Also damit lässt sich nichts reissen. Weil du eben trotzdem dem Zufall ausgeliefert bist. Trifft er jetzt meine Kessel EC oder nicht.
Das sah bei mir dann unter anderem so aus wie im Anhang. Mag intuitiv 'ne Zeitlang laufen aber 'ne Gewinngarantie ist es auch nicht.
Als nächsten wichtigen Schritt für's WW-Spiel sollte man dann schon auch noch die Kesselzeit mit einbeziehen; man geht ja eh von einem gleichmässigen Wurf aus, daher kann man die Kugel erstmal vernachlässigen.

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[maybe]

bei der permanenz sieht man eine schöne gleichverteilung.

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maybe

[Faustan]

maybe sagte am 25 September 2011 - 14:56:

bei der permanenz sieht man eine schöne gleichverteilung.

Jo, binomialverteilt alles i.O. Aber die Wurfweitentechnik mit Satzsignal letzer Wurf gleicher Richtung achtet ja eh nicht auf die Verteilung um einen eventl. Schwerpunkt zu finden.

PS: Hab' grad 'ne Flasche Rotwein am Hals; also nicht wundern falls noch ein paar mehr Posts kommen.

[starwind]

Faustan sagte am 25 September 2011 - 14:51:

Als nächsten wichtigen Schritt für's WW-Spiel sollte man dann schon auch noch die Kesselzeit mit einbeziehen; man geht ja eh von einem gleichmässigen Wurf aus, daher kann man die Kugel erstmal vernachlässigen.

Der Traum vom "gleichmäßigen Wurf" beinhaltet doch als Prämissen gleiche Rotorgeschwindigkeit und gleiche Kigelgeschwindigkeit (also kann man letzteres in keinem Falle vernachlässigen).
So trivial läuft es aber nicht, das wäre WW-extrem light.
Einfaches Beispiel, obwohl ich kein Anhänger der Akustik-Fraktion bin (ich ziehe aus dem Laufgeräusch nur Warnhinweise): Hört euch mal das Laufgeräusch bei unterschiedlichen Kesseln und Kugeln an, da wird doch sofort deutlich, dass die ersten Runden die unruhigsten sind. Folge: die Kugel verlangsamt unterschiedlich stark. Schlußfolgerung daraus: die ersten Runden sind für die Katz und nur in extremen Ausnahmefällen "gleichmäßig".

Starwind

[Faustan]

Moin starwind,
gleich vorweg ich bin kein WW-Spieler. Die Kesselzeit ist aber doch deshalb am sinnvolsten/naheliegendsten weil man sie schnell und gut erfassen kann. Wenn ein WW-Spieler von einem gleichmässig werfenden Croupier ausgeht aber eventl. den Kessel langsamer/schneller anstösst dann ist die vorermittelte Weite für die Katz'.
Über's WW kam ich allerdings zum computerunterstützten Kesselgucken; was auch super geklappt hat da der PC halt alle Daten mit 5 Kommastellen erfassen und sofort eine Progrnose ausspucken kann. Leider hat dann das OC die Absage auf sofort nach dem Abwurf verkürzt, womit dieses Spiel dann wieder hinfällig war; ich braucht mindestens noch 2sec Setzzeit nach Abwurf.

[starwind]

Faustan sagte am 25 September 2011 - 14:59:

Jo, binomialverteilt alles i.O. Aber die Wurfweitentechnik mit Satzsignal letzer Wurf gleicher Richtung achtet ja eh nicht auf die Verteilung um einen eventl. Schwerpunkt zu finden.

PS: Hab' grad 'ne Flasche Rotwein am Hals; also nicht wundern falls noch ein paar mehr Posts kommen.

Du gehst von der einfachsten Grundvariante aus, die auch die am wenigsten Erfolg versprechende ist.

Starwind

[sachse]

EinfachNull sagte am 25 September 2011 - 13:15:

PS: Ich weiß, dank Sachse, daß dieser Kessel ein Spezialfall ist.

Nein!
Das ist alles alltäglich und reicht nicht zum Gewinnen.
Dieses Mal sind es 20 Ergebnisse mit ein paar doppelt erschienen.
Was machst Du eigentlich VORHER mit den Zahlen, die(siehe oben)
NACHHER gar nicht auftauchen?

[Faustan]

starwind sagte am 25 September 2011 - 15:10:

Du gehst von der einfachsten Grundvariante aus, die auch die am wenigsten Erfolg versprechende ist.

Na wovon meinst du denn geht der EinfachNull aus?

[sachse]

Faustan sagte am 25 September 2011 - 15:09:

Leider hat dann das OC die Absage auf sofort nach dem Abwurf verkürzt,
womit dieses Spiel dann wieder hinfällig war; ich braucht mindestens noch 2sec Setzzeit nach Abwurf.

DublinBet lässt Dich bis ca. 3-5 Runden VOR Fall der Kugel setzen.
Allerdings ist die Bildqualität gewollt schlecht.