57 Antworten in diesem Thema

[canaris]

Vielleicht habt ihr diesen Artikel gelesen:
Internetfilter gegen Online-Glücksspiel - Politiker wollen wieder einmal ein Deutschland-Netz eingrenzen

Was glaubt ihr? Wird diese Netzsperre gegen einige Online-Wettanbieter durchgeführt? Wie weit wollen die freiheitsfeindlichen Politiker in Deutschland gehen? Wenn ich alles richtig verstanden habe, würde eine solche Sperre nicht Online-Casinos oder Online-pokersiten umfassen.

canaris

[water]

Politisches Getöse, wohl mehr eine Art Revange auf die gewonnene Klage eines Wettanbieters...
Steht im krassen Gegensatz zur europäischen Dienstleistungsfreiheit.

Andererseits ist in deutsche land eine menge möglich.


freundlichst water

[Faustan]

Moin,

naja, da ist der Lobo aber mal wieder schön vom Thema abgeglitten (man muss halt irgendwie 'ne Seite füllen, gelle).

Udo Vetter bringt die Thematik meiner Meinung nach besser auf den Punkt; ohne verschwommen daherzulabern.

"In Berlin beerdigte letzte Woche die christlich-liberale Koalition eine Erblast. Sie verabschiedete sich von Netzsperren im Kampf gegen Kinderpornografie. Letztlich siegte in Berlin die Einsicht, Löschen ist besser als Sperren. ... An anderen, den Ministerpräsidenten der Länder nämlich, scheinen diese Erkenntnisse abzuperlen. ... Netzsperren soll es nach dem Willen der Ministerpräsidenten schon sehr bald geben. Die Politiker wollen den Deutschen den Onlinezugang zu “illegalen” Glücksspielangebeoten kappen, indem sie das Fernmeldegeheimnis einschränken. Damit sollen Provider künftig verpflichtet werden, auf Zuruf staatlicher Stellen “unerlaubte Glücksspielangebote” für das deutsche Internet zu blockieren. Diese Maßnahmen ergeben sich sich aus dem aktuellsten Entwurf des Glücksspielstaatsvertrages (Stand: 4. April 2011), der mir vorliegt.
Schon an der Selbstverständlichkeit, mit der die Ministerpräsidenten Netzsperren für Glücksspielseiten verhängen wollen, zeigt sich die Ehrlichkeit der Entscheidungsträger. ..."

gesamter Artikel auf lawblog.de

[Faustan]

Ergänzung:

Ok, wenn man sich dann doch die Links anschaut die im SPON verlinkt sind gelangt man noch zu etwas ausführlicheren Berichten der SPON. Unter anderem hier: "Vor einer Woche erst haben Union und FDP auf Bundesebene Internet-Sperren gegen Kinderpornografie beerdigt, nun propagieren Bundesländer Netzsperren gegen Online-Wetten. Als Begründung führt die Staatskanzlei Sachsen-Anhalts aus, man könnte ja Glücksspielangebote im Ausland nicht löschen, da diese dort oft legal seinen." Glücksspiel-Staatsvertrag - Länder wollen Web-Wettbüros sperren lassen




Edit: Im verlinkten Bericht enthalten: "Rainer Robra (CDU), Chef der Staatskanzlei in Sachsen-Anhalt, hatte vergangene Woche in der "Süddeutschen Zeitung" gesagt, die Länder würden "90 Prozent des Schwarzmarktes austrocknen". Man müsse das Geschäft der Anbieter schützen, die sich um eine deutsche Wettlizenz bemühen. Den elektronischen Zahlungsverkehr zu den betreffenden Firmen werde man unterbrechen." Nachtigall, ick hör' dir trapsen.

Bearbeitet von Faustan, 13 April 2011 - 19:26.

[Faustan]

water sagte am 13 April 2011 - 18:35:

Steht im krassen Gegensatz zur europäischen Dienstleistungsfreiheit.

Laut SPON ist die Eu-Kommision in dieser Frage wohl auch für Websperren, als legitimes Mittel um staatl. Interessen zu schützen. Als Möglichkeiten um Netzsperren anzuwenden empfehlen sie unter anderem DNS Blockade. Wer ein in seinem Land verbotenes Angebot ansurft wird auf eine legale Seite umgeleitet. Scheinbar haben sie in der KiPo-Sperren Geschichte nicht ganz aufgepasst. Die Gegner der Sperren haben ausführlich und oft genug gezeigt und erläutert das man diese DNS Blockade innerhalb von 2Min. umgehen kann. Die Blockade von online Glücksspielangeboten bringt gornix, Otto-Normal-Onlinespieler googelt dann mal 'ne Runde und schon kann er lustig weiterspielen wie bisher. Was mir aber gerade sauer aufstösst ist dass so ein CDUler die Geldtransfers blocken möchte. Wie soll denn soetwas durchzusetzen sein?. Paypal Deutschland verbietet schon seit Jahren jegliche glücksspielbezogenen Zahlungen. Moneybookers ist ein engl. Anbieter, wirbt mit Glücksspielangeboten und wird sich einen feuchten Dreck um unsere feuchten Politikerträume scheren. Wollen wir dann Moneybookers ebenso behandeln wie die bösen "illegalen" Onlinecasinos? Wenn ich also per Moneybookers auf einer Auktionsseite ein Paar Schuhe bezahle bin ich erstmal generell verdächtig und meine Zahlung muss erstmal daraufhin abgeklopft werden, warum und wieso ich sie angewiesen habe?

[tikki]

Faustan sagte am 13 April 2011 - 19:45:

Laut SPON ist die Eu-Kommision in dieser Frage wohl auch für Websperren, als legitimes Mittel um staatl. Interessen zu schützen. Als Möglichkeiten um Netzsperren anzuwenden empfehlen sie unter anderem DNS Blockade. Wer ein in seinem Land verbotenes Angebot ansurft wird auf eine legale Seite umgeleitet. Scheinbar haben sie in der KiPo-Sperren Geschichte nicht ganz aufgepasst. Die Gegner der Sperren haben ausführlich und oft genug gezeigt und erläutert das man diese DNS Blockade innerhalb von 2Min. umgehen kann. Die Blockade von online Glücksspielangeboten bringt gornix, Otto-Normal-Onlinespieler googelt dann mal 'ne Runde und schon kann er lustig weiterspielen wie bisher. Was mir aber gerade sauer aufstösst ist dass so ein CDUler die Geldtransfers blocken möchte. Wie soll denn soetwas durchzusetzen sein?. Paypal Deutschland verbietet schon seit Jahren jegliche glücksspielbezogenen Zahlungen. Moneybookers ist ein engl. Anbieter, wirbt mit Glücksspielangeboten und wird sich einen feuchten Dreck um unsere feuchten Politikerträume scheren. Wollen wir dann Moneybookers ebenso behandeln wie die bösen "illegalen" Onlinecasinos? Wenn ich also per Moneybookers auf einer Auktionsseite ein Paar Schuhe bezahle bin ich erstmal generell verdächtig und meine Zahlung muss erstmal daraufhin abgeklopft werden, warum und wieso ich sie angewiesen habe?

Nachdem ja offensichtlich dem Bürger nach allen Möglichkeiten Geld abgeknöpft wird (siehe u.a. Spritsteuer) verstehe ich nicht, dass so lukrative Einnahmequellen wie Glückspiele - hier meine ich Online - Roulette unter staatlicher Aufsicht - verboten werden. Ich würde auch gerne an einem seriösen / staatlich beaufsichtigten - Online - Casino in D spielen. Landcasinos könnten so einen Teil der abgewanderten Spieler zurückgewinnen, wenn sie auch Online - Angebote bereitstellten. Verbote oder Sperrung bringen überhaupt nichts. Wer spielen will findet immer einen Weg dazu.

tikki

[Faustan]

Moin,

gab's vor 2 Jahren schon. Eine Kommision legte ein Papier vor in dem es zu dem Schluss kam das ein modernes deutsches Onlineangebot für die meisten Nutzer attraktiver wäre als irdendwelche Seiten aus sonstwo in der Welt. Aber interessiert die Politik scheinbar nicht. Scheint lukrativer zu sein ausländische Anbieter zu verbieten und nebenbei noch Internetnutzer zu kriminalisieren.




PS: Wie ich gerade erfahren habe stecken PokerStars, FullTiltPoker, Absolute Poker und einige Andere gerade in der Zwickmühle. Das FBI hat Domains beschlagnahmt, und Anzeigen wurden erstattet. Wegen Geldwäsche, illegaler Transaktionen, Verschleierung von Geldtransfers und ect. Amerikaner ist seit einigen Jahren das online Spiel um Echtgeld verboten. Die Pokeranbieter haben aber über Umwege den Transfer von Geldern weiterhin ermöglicht. Mal schauen was dort so rauskommt. Dürfte den Netzsperrenbefürwortern bei uns auf jedenfall in die Hände spielen.

[cmg]

Ja, und ich hab gehört, es sollen auch accounts gelöscht worden sein, ich frag mich ob ich meine Kohle aus den OCs rausholen soll?
Was meint ihr?

[water]

Macht mir keine Bange, solange die hier

[OC Seite]

nachmittags Werbung im TV machen dürfen,siehts in Deutschland gut aus. Die Sendung müsst ihr euch mal reinziehen, ihr lacht Euch tot.


Water

[Faustan]

Bange muss sich im Moment keiner machen. Die Amerikaner sind im Moment richtig gef***. Die Spielkonten, bzw. die Konten der Anbieter wurden eingefroren. Es finden also erstmal keine Auszahlungen an am. Spieler statt. Der Rest der Welt kann wie gehabt seinem Spielchen nachgehen. Was uns direkt betrifft sind die Netzsperren die im Moment wieder diskutiert werden. Werden bestimmt erstmal Gesetz dann später vom BGH, oder auf EU Ebene, wieder abgewatscht und die Industrie darf sich was neues einfallen lassen.. Durch wegschauen wird kein Kind gerettet (ZugErschwG; hat man eingesehen), durch blocken von Onlinewetten werden keine tausende Spieler plötzlich Rubbellose am Zeitschriftenstand kaufen oder Oddset spielen. Aber ist eh nebensächlicher Natur, im Grunde gehts darum unerwünschtes möglichst einfach aus dem Netz kicken zu können.

Joar, wepoca und Konsorten. Habe erst neulich zufällig gesehen das es zwei verschiedene Casinoarten von ein und dem selben Anbieter gibt. Das eine sind die "juchu, ich hab' 50cent gewonnen" Dinger, die dann auch im TV beworben werden. Rechtsgrundlage ist mir unbekannt, eventl. Unterhaltungsspiel (wie ein Browsergame, bei dem Zusatzleistungen ja auch extra kosten). Und das richtige Casino des selben Anbieters ist wie gehabt zum vielen Geld einzahlen und verzocken.

EDIT: Ich sehe gerade wepoca bezieht sich auf § 8 a i.V.m. § 58 Abs. 3 Rundfunkstaatsvertrag (RStV) als Legitimation. Na das ja mal interessant. Ein Gewinnspiel. Tolle Auslegung. Roulette um 50cent = Gewinnspiel, Roulette um 51cent = Glücksspiel.

Bearbeitet von Faustan, 16 April 2011 - 21:59.

[cmg]

Sorry, ich hör im Netz Gerüchte, die es für möglich halten, das obige Anbieter nächste Woche weltweit den Betrieb einstellen könnten(gottseidank hab ich eh nicht soviel auf FullTilt & co liegen)

[altersvorsorge]

Im Gegensatz zu den Amis sind die Europäer nicht in der Lage,
eine Sperrung solcher in Frage stehender Seiten durchzusetzen.
Das ist dann allerhöchstens "Flickwerk", kannst also vergessen.
Aber die oben skizzierten Gerüchte würden mich dennoch mal
konkret interessieren.
LG
altersvorsorge

Bearbeitet von altersvorsorge, 17 April 2011 - 15:14.

[CasinoPenner]

Sollen sie mal sperren. Gibt ja noch Proxies, VPNs und alternative DNS-Server. Hauptsache, meine aktuelle Auszahlung kommt noch an, bevor sie dicht machen, falls die auch die Kontobewegungen zensieren - Wie bei Giropay-Neteller bereits.

[CasinoPenner]

tikki sagte am 16 April 2011 - 12:32:

Ich würde auch gerne an einem seriösen / staatlich beaufsichtigten - Online - Casino in D spielen.

Würde ich auch gerne, falls es das mal geben sollte. Allerdings bin ich in D gesperrt wegen "Spielsucht". Damals haben mich meine Eltern gezwungen, dass ich mich sperren lasse, weil ich mein ganzes Ausbildungsgehalt verzockt hatte.

[CasinoPenner]

Faustan sagte am 16 April 2011 - 21:27:

[size="2"]Roulette um 50cent = Gewinnspiel, Roulette um 51cent = Glücksspiel.

Dabei ist es genau umgekehrt. <50ct = Verlustspiel/Glücksspiel, >50ct = Gewinnspiel, weil man ja sehr oft progressieren kann und das Glück beeinflusst werden kann.