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Die Zuverlässigkeit der Permanenzen


92 Antworten in diesem Thema

#1 canaris

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Geschrieben 28 January 2011 - 13:32

Seit einiger Zeit muss ich sagen, dass ich die Permanenzen, die die deutschen Spielbanken veröffentlichen/verkaufen nicht für zuverlässig halte. In der Spielbank Berlin kann ich jedenfalls bestätigen, dass die Chefs es gar nicht so genau nehmen, wenn es um den Handwechsel geht. Oft vernachlässigen sie, den Handwechsel zu notieren. Manchmal merken sie nicht, dass das Gerät, das die gekommene Roulettezahl ablesen soll, eine falsche Zahl meldet..in dieser Spielbank sind die Permanenzen übrigens nicht kostenlos, sondern 50 Cent muss man dafür bezahlen..vom Perfektionismus bleibt nicht viel übrig.

Es mag jedoch sein, dass diese Spielbank ein Einzelfall ist. Oder habt ihr ähnliche Erfahrungen anderswo gemacht?

#2 Mentalist

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Geschrieben 28 January 2011 - 13:38

Warum schreibt die Spielbank Berlin wohl in ihre ABG das sie KEINE Gewähr für die Richtigkeit der Permanenzen gibt?

Andere Frage - was willst Du überhaupt mit Permanenzen?
Aus Ereignissen in der Vergangenheit die Geschehnisse der Zukunft vorhersagen?

Über den Brüller hab ich erst kürzlich mit dem Saalchef vom Potsdammer Platz beim Käffchen gelacht.

Bearbeitet von Mentalist, 28 January 2011 - 13:38.


#3 canaris

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Geschrieben 28 January 2011 - 13:54

Beitrag anzeigenMentalist sagte am 28 January 2011 - 13:38:

Warum schreibt die Spielbank Berlin wohl in ihre ABG das sie KEINE Gewähr für die Richtigkeit der Permanenzen gibt?

Andere Frage - was willst Du überhaupt mit Permanenzen?
Aus Ereignissen in der Vergangenheit die Geschehnisse der Zukunft vorhersagen?

Über den Brüller hab ich erst kürzlich mit dem Saalchef vom Potsdammer Platz beim Käffchen gelacht.

Ja, du lachst wohl über alles, du Trottel!

Hier geht es um die Prinzipien. Wenn die Permanenzen so viele Fehler wie die in Berlin aufweisen, dann sind die uninteressant.

#4 Mentalist

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Geschrieben 28 January 2011 - 14:20

Beitrag anzeigencanaris sagte am 28 January 2011 - 13:54:

Ja, du lachst wohl über alles, du Trottel!
Na über vieles zumindest - bin halt ein fröhlicher Mensch ;)

(Btw. ich überleg grad ob der Trottel mich nun so ehrverletzt hat das ich eine Strafanzeige gegen ihn aufgeben sollte lol*)

Beitrag anzeigencanaris sagte am 28 January 2011 - 13:54:

Hier geht es um die Prinzipien. Wenn die Permanenzen so viele Fehler wie die in Berlin aufweisen, dann sind die uninteressant.
Wie gesagt - die sind eh uninteressant - auch wenn sie stimmig sind :D

#5 CONSERVER

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Geschrieben 28 January 2011 - 14:25

Beitrag anzeigencanaris sagte am 28 January 2011 - 13:54:

Ja, du lachst wohl über alles, du Trottel!

Hier geht es um die Prinzipien. Wenn die Permanenzen so viele Fehler wie die in Berlin aufweisen, dann sind die uninteressant.


sag mal canaris, es ist schon ein bisschen viel verlangt von Dir, fehelerfreie Permanenzen zu erwarten.

Das kannst Du doch ganz einfach umgehen:
Stell Dich den ganzen Tag an den Kessel und notier Dir die Zahlen, die fallen, dann hast Du evtl. das Glück, dass Du fehlerfreie Permanenzen hast!
;)

#6 Faustan

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Geschrieben 28 January 2011 - 14:39

Beitrag anzeigenCONSERVER sagte am 28 January 2011 - 14:25:

sag mal canaris, es ist schon ein bisschen viel verlangt von Dir, fehelerfreie Permanenzen zu erwarten.

Das kannst Du doch ganz einfach umgehen:
Stell Dich den ganzen Tag an den Kessel und notier Dir die Zahlen, die fallen, dann hast Du evtl. das Glück, dass Du fehlerfreie Permanenzen hast!

sag mal CONSERVER, es ist schon ein bisschen viel verlangt von Dir, fehelerfreie Bundesligaergebnisse zu erwarten.


Das kannst Du doch ganz einfach umgehen:
Fahr zu allen Spielen und notier Dir die Tore, die fallen, dann hast Du evtl. das Glück, dass Du fehlerfreie Bundesligaergebnisse hast!




Und auf Deutsch: Es ist dem Casino wohl nicht zuviel abverlangt a)die korrekte Zahl nach jedem Wurf zu zeigen und sie b) auch aufzuschreiben (was ja wohl heutzutage elektronisch von statten gehen sollte).

#7 ettmo

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Geschrieben 28 January 2011 - 14:50

Beitrag anzeigenMentalist sagte am 28 January 2011 - 13:38:

Warum schreibt die Spielbank Berlin wohl in ihre ABG das sie KEINE Gewähr für die Richtigkeit der Permanenzen gibt?

Andere Frage - was willst Du überhaupt mit Permanenzen?
Aus Ereignissen in der Vergangenheit die Geschehnisse der Zukunft vorhersagen?

Über den Brüller hab ich erst kürzlich mit dem Saalchef vom Potsdammer Platz beim Käffchen gelacht.
Canaris 13:32

Mentalist 13:38

So schnell war nicht mal Webzuckerli. ;)



ettmo

#8 ettmo

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Geschrieben 28 January 2011 - 14:58

Beitrag anzeigenMentalist sagte am 28 January 2011 - 14:20:

Na über vieles zumindest - bin halt ein fröhlicher Mensch :D

(Btw. ich überleg grad ob der Trottel mich nun so ehrverletzt hat das ich eine Strafanzeige gegen ihn aufgeben sollte lol*)


Wie gesagt - die sind eh uninteressant - auch wenn sie stimmig sind ;)
Seelenverwandtschaft. ;)

Noch ein fröhlicher Mensch. ;)

Die Wichtigkeit von Permanenzen wird überschätzt, selbst wenns interessant wäre.
Für den Nachweis der Unbrauchbarkeit eines Systems reicht auch ein PRNG.



ettmo

#9 CONSERVER

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Geschrieben 28 January 2011 - 15:05

Beitrag anzeigenFaustan sagte am 28 January 2011 - 14:39:



Und auf Deutsch: Es ist dem Casino wohl nicht zuviel abverlangt a)die korrekte Zahl nach jedem Wurf zu zeigen und sie b) auch aufzuschreiben (was ja wohl heutzutage elektronisch von statten gehen sollte).


und was denkst Du was es das Casino juckt, ob die Permanenzen, die die rausgeben, richtig oder falsch sind?

Und wieso kannst Du denn etwas verlangen, gerade von einem Casino?
Geh doch mal hin und beschwer Dich über die fehlerhaften Permanenzen, die lachen Dich aus!
ihr kommt hier immer wieder mit Dingen, die ein Casino anders oder besser machen sollte, nur, das ist denen doch wurscht, was Eure Meinung ist, die sitzen doch eh immer am längeren Hebel und können machen was sie wollen.

Die wollen doch nur eiens, die wollen unser Bestes, unser Geld, und davon je mehr umso besser!

;)

#10 ernstrobertos

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Geschrieben 28 January 2011 - 16:30

Beitrag anzeigenCONSERVER sagte am 28 January 2011 - 15:05:

und was denkst Du was es das Casino juckt, ob die Permanenzen, die die rausgeben, richtig oder falsch sind?

Und wieso kannst Du denn etwas verlangen, gerade von einem Casino?
Geh doch mal hin und beschwer Dich über die fehlerhaften Permanenzen, die lachen Dich aus!
ihr kommt hier immer wieder mit Dingen, die ein Casino anders oder besser machen sollte, nur, das ist denen doch wurscht, was Eure Meinung ist, die sitzen doch eh immer am längeren Hebel und können machen was sie wollen.

Die wollen doch nur eiens, die wollen unser Bestes, unser Geld, und davon je mehr umso besser!

;)

Wie wahr!

Und Gott sprach: Helfet den Armen und Bedürftigen und Euch wird geholfen! ;)
da wart ich heut noch drauf bei den casinos.

Schön das es hier noch fröhliche Menschen gibt :D die einen nicht gleich verklagen,verkloppen und vertrotteln!


Habt Euch doch alle einfach wieder lieb und wir singen gemeinsam ;)
Denn dieses lustige Forum ist echt ein Liedchen wert!

Bearbeitet von ernstrobertos, 28 January 2011 - 16:39.


#11 aural

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Geschrieben 28 January 2011 - 16:52

naja... die casinos geben die permanenzen ja auch nur deshalb raus, weil es dem spieler nicht hilft. häufig sogar als kostenlosen service zu haben in manchen spielbanken.

heutzutage wäre es z.b. gar kein problem in der permanenzanzeige dem spieler auch den service zu gewähren, die rotorgeschwindigkeit zu posten, die anzahl kugelumläufe, die entsprechenden wurfweiten... warum machen die das wohl nicht? weil das dem spieler einen vorteil verschafft, aber die permanenzen nicht. permanenzen wiegen den spieler in trügerischer sicherheit und halten die illusion aufrecht, man könne was rausholen.

denkt doch mal drüber nach: wenn meine berufliche existenz davon abhinge, ob ich meinem "gegenspieler" tipps gebe, würde ich das dann tun? natürlich nicht. bzw. wenn ich dem spieler tipps gebe, dann solche, die ihn in die irre führen.


grüße
s.

#12 Optimierer

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Geschrieben 28 January 2011 - 16:53

Beitrag anzeigenFaustan sagte am 28 January 2011 - 14:39:

Und auf Deutsch: Es ist dem Casino wohl nicht zuviel abverlangt a)die korrekte Zahl nach jedem Wurf zu zeigen und sie b) auch aufzuschreiben (was ja wohl heutzutage elektronisch von statten gehen sollte).

Die Technik streikt ja öfters mal, und dann muss immer einer aufpassen und die falsche oder fehlende Zahl von Hand irgenwie eintippen, vielleicht so: Korrektur-Taste... drei Coups zurück...Delete...Insert...Zahl...Enter... und das alles wo heutzutage kaum noch Personal an den Tischen ist. Bei zu spätem Handwechsel ebenfalls die Prozedur... Ich denke das ist denen manchmal einfach zuviel, was ich auch verstehen kann. Sie müssen ja auch sonst genau aufpassen, was am Tisch so alles passiert, mitrechnen bei Auszahlung und alles... ganz untätig sind sie ja nicht. Vielleicht fällt's bisweilen auch gar nicht auf: Handwechsel nicht eingegeben, falsche oder fehlende Zahl, und keiner merkt's, weil sich auch kein Spieler beschwert.

Wenn man bedenkt, dass die Permanenzen eh Zufallszahlen darstellen, dann kommt's doch auf den einen oder anderen Fehler gar nicht an.

Gruß, Optimierer

Bearbeitet von Optimierer, 28 January 2011 - 16:56.


#13 ettmo

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Geschrieben 28 January 2011 - 17:05

Beitrag anzeigenOptimierer sagte am 28 January 2011 - 16:53:

[...]
Wenn man bedenkt, dass die Permanenzen eh Zufallszahlen darstellen, dann kommt's doch auf den einen oder anderen Fehler gar nicht an.

Gruß, Optimierer
Und gleich gehts wieder los, Permanenzen vs. Zufallszahlen.

Und PRNGs vs. physik. RNGs

Und random.org

usw.



ettmo

#14 aural

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Geschrieben 28 January 2011 - 17:12

Beitrag anzeigenettmo sagte am 28 January 2011 - 17:05:

Und gleich gehts wieder los, Permanenzen vs. Zufallszahlen.

Und PRNGs vs. physik. RNGs

Und random.org

usw.



ettmo

der einzige unterschied von nem kessel mit croupier und nem RNG besteht darin, dass beim kessel wurfweitenschwerpunkte zu erkennen sind, beim RNG nicht. ansonsten hat der zufall dieselbe qualität. aber WW-spieler täten trotzdem gut daran, im casino ihre methode live zu testen und nicht an permanenzen, da man in permanenzen ja nicht erkennt, ob jemand hebeltreu ist, wie stark die drehgeschwindigkeit verändert wird, etc.


grüße
s.

Bearbeitet von aural, 28 January 2011 - 17:12.


#15 ettmo

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Geschrieben 28 January 2011 - 17:13

Beitrag anzeigenCONSERVER sagte am 28 January 2011 - 15:05:

[...]
... die wollen unser Bestes, unser Geld, und davon je mehr umso besser!

;)
... deswegen ist es ja auch DIE Spielbank, weiblich, die wollen unser Bestes, unser Geld, und davon je mehr umso besser!



ettmo





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