92 Antworten in diesem Thema

[Webzocker]

Da Mitglieder immer wieder nach Permanenzen suchen, wäre ein übersichtliche Auflistung interessant, weswegen ich eine Linksammlung eröffne:

Links:

Spielbank Bad Homburg

Spielbank Wiesbaden

WestSpiel-Gruppe (in der obigen Menüleiste zuerst die gewünschte Spielbank aussuchen und dann rechts "Permanenzen" auswählen)

Dateien:

Hamburg 1999, 1. Halbjahr, Tisch 1

Hamburg 1999, 2. Halbjahr, Tisch 1

Dortmund 1998, 1. Halbjahr, Tisch 4

Dortmund 1998, 1. Halbjahr, Tisch 5

Dortmund 1998, 1. Halbjahr, Tisch 6

Wer kennt weitere?

[Webzocker]

Webzocker sagte am 24 October 2010 - 16:52:

Wer kennt weitere?

Wie jetzt?

Bin ich das einzige Mitglied hier, das schon mal etwas von Permanenzen gehört hat?

[ettmo]

Webzocker sagte am 24 October 2010 - 16:52:

Wer kennt weitere?

Ich.



ettmo

[ettmo]

Webzocker sagte am 30 October 2010 - 17:45:

Bin ich das einzige Mitglied hier, das schon mal etwas von Permanenzen gehört hat?

Nein.



ettmo

[KenO]

Steuer auch mal was bei...

http://www.saarland-spielbanken.de/

Spielbank auswählen, in der Spalte ganz rechts steht jeweils ein weiterführender Link zu den detailierten Permanenzenlisten.


Noch eine Quelle...

http://www.miracles....te/permanenzen/

Dort sind eine Reihe ältere Permanenzen vorwiegend aus den '90er zu finden, weiß aber nicht wie seriös die Seite ist.



Und noch einen Link in meinen Bookmarks gefunden...

http://www.paroli.de/permanenzen.htm

Der dürfe hier evtl. bekannt sein.

[ettmo]

... gibts bei mir im Sixpack.

http://www.roulette-...en-im-internet/

Das genannte Forum ist ne gute Adresse dafür.



ettmo

[Webzocker]

@KenO

Sehr schön, vielen Dank!

Bearbeitet von Webzocker, 03 November 2010 - 13:40.

[Webzocker]

@ettmo

Danke auch an dich für diese leider total veralteten Links, unter denen mit Ausnahme der bereits eh schon von mir im Eröffnungsthread genannten Spielbank Bad Homburg keine Permanenzen zu finden sind. Tja, das war wohl nichts!

[ettmo]

Naja, @Webzocker,

du hast mit den alten Sachen am Anfang angefangen, also hab ich auf deinem Niveau weitergemacht.

Ich hab in der Tat ne Menge Adressen, aber das Thema RNG sollte erledigt sein.

Viel interessanter waäre es, sich Standards zu überlegen.

Es geht generell um Testen von Algorithmen, Ideen, etc.

Effienz und Vergleichbarkeit solcher Tests per Standard-RNGs, das ist viel wichtiger.



ettmo

[Webzocker]

ettmo sagte am 04 November 2010 - 00:13:

Effienz und Vergleichbarkeit solcher Tests per Standard-RNGs, das ist viel wichtiger.



ettmo

Das Thema ist bestimmt für viele hier Neuland!

Erläutere doch mal ein paar Hintergründe!

[Optimierer]

Webzocker sagte am 30 October 2010 - 17:45:

Wie jetzt?

Bin ich das einzige Mitglied hier, das schon mal etwas von Permanenzen gehört hat?

Was soll das? Im Jahr 2010... bald elf..

random dot org

noch Fragen?

Optimierer

P.S. Ende der 80er hab' ich noch Jahresermanenzen von Bad Homburg gekauft. 100 DM für 4 Disketten. Internet gab's damals nicht, und Disketten waren fortschrittlich... aber heutzutage?

[ettmo]

Webzocker sagte am 04 November 2010 - 00:24:

Das Thema ist bestimmt für viele hier Neuland!

Erläutere doch mal ein paar Hintergründe!

Du siehst, wie abgeha©kt das Thema ist, in 2 min reingehackt hatte dann Effienz zur Folge, grauenhaft.

Die Mathe-BASICS stehen schon woanders, das bring ich hier nicht mehr. WIE man daraus sinnvolle(!) Standard-Permanenzen bastelt, das geht zu sehr in die (fachliche) Tiefe.

Ein paar Worte zur Effizienz, das sollte reichen.
Die Idee wird eh schon genug missfallen, da ja bekanntlich von den meisten Boardlern ein Roulette-RNG nicht als Stochastik-RNG akzeptiert wird und umgekehrt.

Ich nutze RNG-Zahlen - egal für welches Glücksspiel - stets in beide Richtungen, vorwärts UND rückwärts.
Hat den großen Vorteil, dass eine gute Coups-Folge dann oft in der Gegenrichtung schlechte Ergebnisse liefert, für den jeweiligen Algorithmus.

Die Symmetrie in den Resultaten gibt eine sehr gute Info, wie robust der Algorithmus ist.

=> Effizienz



ettmo

[Webzocker]

Optimierer sagte am 04 November 2010 - 04:14:

Was soll das?

Entschuldigung, wenn ich die Frage gestellt hatte. Ich hatte irrtümlich vermutet, dass es außer mir noch andere Spieler geben könnte, die das interessieren könnte.

Optimierer sagte am 04 November 2010 - 04:14:

random dot org

noch Fragen?

Die Zahlen von random.org scheinen nicht zuverlässig zu sein! Jedenfalls konnte mir niemand das Gegenteil beweisen:
http://www.roulette-..._hl__random.org

Optimierer sagte am 04 November 2010 - 04:14:

P.S. Ende der 80er hab' ich noch Jahresermanenzen von Bad Homburg gekauft. 100 DM für 4 Disketten. Internet gab's damals nicht, und Disketten waren fortschrittlich... aber heutzutage?

Heute gehen wir zu Paroli.de und lesen Linktipps, wo Permanenzen zu finden sind. Oder hast du bessere Ideen?

[Optimierer]

Hallo webzocker,

Webzocker sagte am 04 November 2010 - 11:24:

Entschuldigung, wenn ich die Frage gestellt hatte. Ich hatte irrtümlich vermutet, dass es außer mir noch andere Spieler geben könnte, die das interessieren könnte.

Wird ausnahmsweise entschuldigt

Webzocker sagte am 04 November 2010 - 11:24:

Die Zahlen von random.org scheinen nicht zuverlässig zu sein! Jedenfalls konnte mir niemand das Gegenteil beweisen:
http://www.roulette-..._hl__random.org

Die Qualität von Zufallszahlen ist nicht leicht zu beurteilen. Das liegt am Zufall, der sowohl auffällige Regelmäßigkeiten als auch totale Unregelmäßigkeiten hervorbringt. So ist er halt, der Schlingel... Mit beweisen ist da nicht viel.

Webzocker sagte am 04 November 2010 - 11:24:

Heute gehen wir zu Paroli.de und lesen Linktipps, wo Permanenzen zu finden sind. Oder hast du bessere Ideen?

Nö, ist schon ok. Bin über die Permanzlinks hier auch schon dankbar gewesen. Aber random.org finde ich persönlich besser, ca. 100'000 Zahlen täglich gibt's gratis. Das reicht mir so knapp. Ohne Scherz, ich konsumiere in letzter Zeit unheimlich viele für meine Tests, da würde ich mit echten Kesselzahlen nicht weit kommen. Auch denke ich nicht, dass sich die random-Zahlen wesentlich unterscheiden von echten Kesselzahlen. Zufall ist Zufall, auch wenn manche meinen, ein Kessel ticke ganz anders... Das war dann eben zufällig mal so bzw. kam einem auch nur so vor.

Mit random-Permanenzen kann man auch prima online spielen, z.B. bei DB oder so. Funktioniert ganz gut, jedenfalls für mich .

Gruß, Optimierer

[KenO]

Optimierer sagte am 05 November 2010 - 20:31:

Auch denke ich nicht, dass sich die random-Zahlen wesentlich unterscheiden von echten Kesselzahlen. Zufall ist Zufall, auch wenn manche meinen, ein Kessel ticke ganz anders... Das war dann eben zufällig mal so bzw. kam einem auch nur so vor.

Für das Spiel im realen Casino ein fataler Irrtum, der früher oder später im Verlust mündet.

Echte Permanenzen haben nur bedingt etwas mit einem virtuell erzeugten Zufall zu tun, auch wenn der aus dem Allrauschen oder aus dem Rauschen Deiner Unterhose gezogen wird.

Zitat

Mit random-Permanenzen kann man auch prima online spielen, z.B. bei DB oder so. Funktioniert ganz gut, jedenfalls für mich .

Das mag eine Weile gut gehen, sofern die Zufallszahlen aus einer vergleichbaren "Quelle" stammen, aber früher oder später wirst Du feststellen, das die Zufallszahlen der OC anders ticken.